Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> консервация парового котла
stilet123456
сообщение 5.12.2013, 8:57
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 11.3.2013
Из: Татарстан
Пользователь №: 184699



В котельной два паровых котла ДЕ, один резервный, другой в работе.
Можно ли держать резервный котел под паром.
Если да то каким образом и в каких случаях?
Обычно по инструкции резервный котел должен отключаются от паровой магистрали, насколько я знаю.

Сообщение отредактировал stilet123456 - 5.12.2013, 8:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 5.12.2013, 10:09
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(stilet123456 @ 5.12.2013, 9:57) *
В котельной два паровых котла ДЕ, один резервный, другой в работе.
Можно ли держать резервный котел под паром.
Если да то каким образом и в каких случаях?
Обычно по инструкции резервный котел должен отключаются от паровой магистрали, насколько я знаю.

Самое простое, заполнить котёл "под завязку" деаэрированной водой (мокрая консервация) и пусть стоит, конечно если в котельной не "минус".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stilet123456
сообщение 5.12.2013, 10:59
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 11.3.2013
Из: Татарстан
Пользователь №: 184699



Цитата(Лыткин @ 5.12.2013, 10:09) *
Самое простое, заполнить котёл "под завязку" деаэрированной водой (мокрая консервация) и пусть стоит, конечно если в котельной не "минус".


Я тоже за ,мокрую консервацию! В котельной далеко не минус)

Если котел под паром переполниться конденсатом, то вполне возможно попадет в общий паропровод.

Начальник котельной приказывает держать резервный котел под паром!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stilet123456
сообщение 6.12.2013, 13:51
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 11.3.2013
Из: Татарстан
Пользователь №: 184699



Скажите пжл, если резервный котел под паром переполнится ,конденсат может пойти в общий паропровод ?

Сообщение отредактировал stilet123456 - 6.12.2013, 13:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 6.12.2013, 14:43
Сообщение #5


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(stilet123456 @ 6.12.2013, 14:51) *
Скажите пжл, если резервный котел под паром переполнится ,конденсат может пойти в общий паропровод ?

Не "пойти в паропровод", а, наоборот, из паропровода конденсат перестанет стекать в котёл.
Ничего особенного.

...Или гидроудары начнутся?

Сообщение отредактировал tiptop - 6.12.2013, 15:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 6.12.2013, 22:29
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Паровой котел считается в горячем резерве в течении суток после останова. Держать холодный котел под паром страшно вредно, происходит деформация верхнего барабана.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stilet123456
сообщение 6.12.2013, 23:05
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 11.3.2013
Из: Татарстан
Пользователь №: 184699



Кто что еще по этой теме знает? Кто эксплуатирует паровые котлы? Подскажите пжл профессионалы!

Как обосновать что паровой котел не рекомендуется держать под паром.
А то начальник котельной спорит и стоит на своем! Держите мол под паром резервный котел. Скоро переполниться думаю и зальет паропровод.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 7.12.2013, 10:48
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Ну, чтоб не переполнился - у котла дренаж есть, следить только надо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
раздолбай
сообщение 7.12.2013, 15:50
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 272
Регистрация: 25.1.2012
Из: Украина , Луганская обл.
Пользователь №: 137427



Чё тут спорить, он начальник - Вы ... Это его ответственность за данное оборудование.
Для всего остального есть Правила эксплуатации... , и Ваша местная инструкция по эксплуатации данного вида оборудования, может быть у Вас разработан регламент работы котельной. Все что там написано для Вас - догма, её ведь подписали бАльшие начальники. И чего спорить.

Очень и очень многое зависит от местных условий в котельной.
Но соблюдение правил эксплуатации паровых котлов конечно приоритет.
Начальник хочет пусть нарушает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 8.12.2013, 16:43
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



http://biek.ru/ostonovka_kotla_dkvr
Вероятнее всего, Ваш начкот не правильно истолковал эту фразу из инструкции: - "Консервацию мокрым способом сопровождать заполнением котла питательной водой с поддер­жанием в нем избыточного давления".
Подразумевается, что паровой объем так же заполнен деаэрированной водой. Смысл т.н. консервации состоит в том, что резервный котел защищен от коррозии.
Если котел находится под давлением пара со стороны парового коллектора, то верхняя образующая барабана нагрета до рабочей температуры, а водяная часть значительно охлаждена, при этом образуется сильное температурное напряжение в металле.

Из той же инструкции:
Консервацию мокрым способом сопровождать заполнением котла питательной водой с поддер­жанием в нем избыточного давления.
При выводе работающего котла в резерв отключить его от всех водо- и паропроводов и для удаления шлама продуть через нижние точки. Затем, не допуская снижения давления в котле ниже 0,15 МПа (1,5 кгс/см2), подсоединить его к деаэратору, заполнить деаэрированной водой и оставить под давлением в деаэраторе.
При выводе котла ДКВр в резерв после ремонта, перед консервацией, заполнить его деаэрированной водой до нормального уровня, растопить и при давлении 0,2-0,4 МПа (2-4 кгс/см2) держать открытые воздушники до полного удаления из воды кислорода. После этого котел ставить на консервацию по указанной схеме.

Сообщение отредактировал Галиев - 8.12.2013, 16:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stilet123456
сообщение 8.12.2013, 16:50
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 11.3.2013
Из: Татарстан
Пользователь №: 184699



Цитата(Галиев @ 8.12.2013, 16:43) *
http://biek.ru/ostonovka_kotla_dkvr
Вероятнее всего, Ваш начкот не правильно истолковал эту фразу из инструкции: - "Консервацию мокрым способом сопровождать заполнением котла питательной водой с поддер­жанием в нем избыточного давления".
Подразумевается, что паровой объем так же заполнен деаэрированной водой. Смысл т.н. консервации состоит в том, что резервный котел защищен от коррозии.
Если котел находится под давлением пара со стороны парового коллектора, то верхняя образующая барабана нагрета до рабочей температуры, а водяная часть значительно охлаждена, при этом образуется сильное температурное напряжение в металле.

Из той же инструкции:
Консервацию мокрым способом сопровождать заполнением котла питательной водой с поддер­жанием в нем избыточного давления.
При выводе работающего котла в резерв отключить его от всех водо- и паропроводов и для удаления шлама продуть через нижние точки. Затем, не допуская снижения давления в котле ниже 0,15 МПа (1,5 кгс/см2), подсоединить его к деаэратору, заполнить деаэрированной водой и оставить под давлением в деаэраторе.
При выводе котла ДКВр в резерв после ремонта, перед консервацией, заполнить его деаэрированной водой до нормального уровня, растопить и при давлении 0,2-0,4 МПа (2-4 кгс/см2) держать открытые воздушники до полного удаления из воды кислорода. После этого котел ставить на консервацию по указанной схеме.


Вот спасибо, это уже ближе к Истине!

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 14.12.2013, 14:35
Сообщение #12


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Сейчас наткнулся на упоминание способа "Избыточного давления":

Цитата
...за счёт подвода пара от других котлов


Прикрепленный файл  sposob_izbitochnogo_davleniya.gif ( 7,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 65


Сидельниковский Л.Н., Юренев В.Н. "Котельные установки промышленных предприятий"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stilet123456
сообщение 15.12.2013, 13:28
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 11.3.2013
Из: Татарстан
Пользователь №: 184699



Хорошо, если оставить под паром от других котлов, то какой уровень воды должен быть в котле?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 16.12.2013, 10:40
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(stilet123456 @ 15.12.2013, 14:28) *
Хорошо, если оставить под паром от других котлов, то какой уровень воды должен быть в котле?

Уровня не должно быть, заполнен "под завязку", а главный паровой закрыт!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stilet123456
сообщение 16.12.2013, 12:57
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 11.3.2013
Из: Татарстан
Пользователь №: 184699



В данный котел пар можно подать только через главный! В том то и беда...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 17.12.2013, 9:56
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(stilet123456 @ 16.12.2013, 13:57) *
В данный котел пар можно подать только через главный! В том то и беда...

Надо заполнить котёл питательной водой (деаэрированной), воздух сбросить через "воздушник".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stilet123456
сообщение 17.12.2013, 10:32
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 11.3.2013
Из: Татарстан
Пользователь №: 184699



заполнить под завязку и оставить под паром, а конденсировать не будет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 17.12.2013, 14:12
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(stilet123456 @ 17.12.2013, 11:32) *
заполнить под завязку и оставить под паром, а конденсировать не будет?

Не путайте консервацию с "горячим" резервом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stilet123456
сообщение 17.12.2013, 14:48
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 11.3.2013
Из: Татарстан
Пользователь №: 184699



Горячий резерв не более 10 суток. Вопрос в том можно ли паровой котел заполненный деаэрированой водой под завязку, оставить под паром от главного паропровода? Если да то , как и на сколько.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
proff029
сообщение 18.12.2013, 9:12
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 17.12.2013
Из: Выборг
Пользователь №: 217288



А смысл? Котел то горячим не будет, просто паропровод заполнится конденсатом. вплоть до гидроударов. В ДКВРах было в нижних барабанах устройство для быстрого разогрева котла паром из соседнего рабочего котла (тот же эжектор в сущности, а чтоб котел не переполнялся конденсатом, открывался сброс с верхнего барабана.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stilet123456
сообщение 18.12.2013, 10:27
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 11.3.2013
Из: Татарстан
Пользователь №: 184699



Цитата(proff029 @ 18.12.2013, 9:12) *
А смысл? Котел то горячим не будет, просто паропровод заполнится конденсатом. вплоть до гидроударов. В ДКВРах было в нижних барабанах устройство для быстрого разогрева котла паром из соседнего рабочего котла (тот же эжектор в сущности, а чтоб котел не переполнялся конденсатом, открывался сброс с верхнего барабана.


Вот и у нас операторы по-тихому сливают нижнего барабана чтоб не переполнялся))

Гидроудары значит будут, если подавать пар с главного паропровода в резервный котел!?!

Значит начальник котельной неправильно истолковывает оставить паровой котел под избыточным давлением (под паром)!

Если кто оставлял паровой котел под паром, то дайте инструкцию или нормативный акт на который можно сослаться.

Сообщение отредактировал stilet123456 - 18.12.2013, 10:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 18.12.2013, 14:10
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(stilet123456 @ 18.12.2013, 11:27) *
Вот и у нас операторы по-тихому сливают нижнего барабана чтоб не переполнялся))

Гидроудары значит будут, если подавать пар с главного паропровода в резервный котел!?!

Значит начальник котельной неправильно истолковывает оставить паровой котел под избыточным давлением (под паром)!

Если кто оставлял паровой котел под паром, то дайте инструкцию или нормативный акт на который можно сослаться.

При чём здесь пар. Заполни котёл и поставь заглушки по пару и воде. Главное чтобы небыло контакта внутренних поверхностей котла с атмосферой!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stilet123456
сообщение 18.12.2013, 14:53
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 11.3.2013
Из: Татарстан
Пользователь №: 184699



Цитата(Лыткин @ 18.12.2013, 14:10) *
При чём здесь пар. Заполни котёл и поставь заглушки по пару и воде. Главное чтобы небыло контакта внутренних поверхностей котла с атмосферой!!


Мы начальнику котельной об этом говорили=)

Он говорит: Держите резервный котел под паром! Это можно подать только с главной магистрали!

Понимаю десять суток в горячем резерве, но чтоб 2 месяца холодный котел под паром???!!!


Я не могу найти ссылку на такой документ чтоб так можно было делать??((

Вот такая кухня.....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
proff029
сообщение 18.12.2013, 20:31
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 17.12.2013
Из: Выборг
Пользователь №: 217288



Прошу прощения, я не теоретик, я практик. bang.gif . Вы узнайте, что хочет Ваш начальник?
1) Котел в горячем резерве? - Запустить (для парового котла) сразу как выйдет из строя рабочий - без потери пароснабжения потребителя (любой категории), без гидроударов и т. д.
2) Котел в консервации (хоть и в рабочем резерве) т. е. чтоб нэ ржавел dont.gif
А ссылки пробуйте... НЕ пока не пробуйте, выясните, чего надо (конкретно, ОДНАКО, чукча просит bestbook.gif )
И ваащще, СТО НАДА НАСЯЛЬНИКА? mad.gif
Прошу прощения, коллега wub.gif и простите коллеги по форуму, сегодня общался с "НАСЯЛЬНИКА", однако bang.gif . ПРОСТИТЕ! wub.gif wub.gif helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stilet123456
сообщение 18.12.2013, 20:47
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 11.3.2013
Из: Татарстан
Пользователь №: 184699



Начальник хочет чтоб котел стоял под избыточным давлением, что присуще при мокрой консервации.
Но почему паром от главной магистрали?!
Спорить с ним тяжело,упрется не сдвинешь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
proff029
сообщение 18.12.2013, 21:15
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 17.12.2013
Из: Выборг
Пользователь №: 217288



Еще раз простите коллега, сорвался wub.gif
Мокрая консервация котла подразумевает:
Заполнение котла деаэрированной водой из питательного трубопровода (деаэратора).
Установка заглушек на все трубопроводы и т. д. (et cetera),
ЧТО ОН ХОЧЕТ?
1) Держать котел в резерве?
2) Держать котел в горячем резерве?
3) Держать котел в кратковременной консервации?
4) Держать котел в долговременной консервации?
Какая ск...а просветила вашего начальника, что он Ваше мнение, (мнение специалиста) ни во что, не ставит! Прошу прощения, но у меня, та же ситуация (слушают "спецов") helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stilet123456
сообщение 18.12.2013, 21:40
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 11.3.2013
Из: Татарстан
Пользователь №: 184699



Цитата(proff029 @ 18.12.2013, 21:15) *
Еще раз простите коллега, сорвался wub.gif
Мокрая консервация котла подразумевает:
Заполнение котла деаэрированной водой из питательного трубопровода (деаэратора).
Установка заглушек на все трубопроводы и т. д. (et cetera),
ЧТО ОН ХОЧЕТ?
1) Держать котел в резерве?
2) Держать котел в горячем резерве?
3) Держать котел в кратковременной консервации?
4) Держать котел в долговременной консервации?
Какая ск...а просветила вашего начальника, что он Ваше мнение, (мнение специалиста) ни во что, не ставит! Прошу прощения, но у меня, та же ситуация (слушают "спецов") helpsmilie.gif


Все нормально Коллега!

Не знаю кто научил его)

Два месяца котел уже холодный стоит, под давлением пара.

В других котельных наполняют деаэрированной водой с выпуском воздуха через воздушник и стоит заглушенный.)

Тут одно из двух либо он очень умный, либо он неправильно понял мысль "под избыточным давлением"

Вот....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
proff029
сообщение 19.12.2013, 20:30
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 17.12.2013
Из: Выборг
Пользователь №: 217288



я себе представляю - стоит котел wink.gif ... 2 месяца ohmy.gif ... одиноко ohmy.gif ... холодныыый mad.gif под перестук главного паропровода bang.gif
ммм... картина sport_boxing.gif
Вы к нему (к котлу) через гибкую подводку (для смесителя) подайте давление от водопровода насяльник и не заметит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sstt
сообщение 30.12.2013, 18:37
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 30.12.2013
Пользователь №: 218543



Под паром проблематично как не крути, а если хочет под давлением, то накачайте в него воды с питательного насоса, то есть опрессуйте, и закройте ввод на экономайзер и перед котлом, только надо чтоб вентиля хорошо держали-вводные, паровой и продувочные.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IgorL13
сообщение 3.1.2014, 0:38
Сообщение #30





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 3.1.2014
Пользователь №: 218616



Доброе время суток.
У нас установлены котлы Е 75/39. Так же имеется растопочная РОУ в паропровод 6 атм избыточного Р.
После останова котла в резерв закрываем задвижки по пару и воде, переводим продувку ПП на коллектор растопочного РОУ. Конечно, котел по-немногу остывает и полностью заполняется водой, но стоит под избыточным давлением. Таким образом кислород в воду не попадает.
Если у Вас в котельной нет паропровода с давлением ниже чем выдает котел, возможно соединить трубопроводом котел и деаэратор.
Так же у Вас на паровом коллекторе должен иметься тупиковый дренаж либо конденсатоотводчик, если котел остался подключен по пару конденсация небудет настолько велика для того, что бы заполнить паровой коллектор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stilet123456
сообщение 9.1.2014, 14:54
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 11.3.2013
Из: Татарстан
Пользователь №: 184699



Цитата(IgorL13 @ 3.1.2014, 0:38) *
Доброе время суток.
У нас установлены котлы Е 75/39. Так же имеется растопочная РОУ в паропровод 6 атм избыточного Р.
После останова котла в резерв закрываем задвижки по пару и воде, переводим продувку ПП на коллектор растопочного РОУ. Конечно, котел по-немногу остывает и полностью заполняется водой, но стоит под избыточным давлением. Таким образом кислород в воду не попадает.
Если у Вас в котельной нет паропровода с давлением ниже чем выдает котел, возможно соединить трубопроводом котел и деаэратор.
Так же у Вас на паровом коллекторе должен иметься тупиковый дренаж либо конденсатоотводчик, если котел остался подключен по пару конденсация небудет настолько велика для того, что бы заполнить паровой коллектор.



Я вас так понял. У котла есть труба для защиты перелива ,он же воздушник котла, можно его соединить с деаэратором и подать в деаратор в виде конденсата. Тогда котел может оставаться под паром, а конденсат по переливной трубе с приделанным обратным клапаном пускай стекает в деаэратор. Так?

Сообщение отредактировал stilet123456 - 9.1.2014, 14:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 5.8.2025, 8:46
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных