Очистные сооружения: "включаешь - не работает" Опции

[AndreykaZ27]

Доброго дня!
Помогите - такая проблема: практически не происходит процесс очистки в очистных – нет нитрификации/денитрификации, да и много чего еще. Помогите советом, или подскажите – к кому обратиться (вариант «к тому, кто делал», увы, уже не подходит).
Принимаем хоз-быт сток от 4-х поселковых хрущоб в объеме 80 м3/сут. Вместо доисторических «полей фильтрации» соорудили следующее:
Описание установки:
Первичный отстойник-усреднитель (отдельная емкость 50м3), далее параллельно расположенные емкости 4 х 50м3, в каждой 4 ступени: анаэробный отсек 18м3, два последовательных аэробный отсека 15 и 14 м3. отстойник 3м3, аэрация и перекачка между отсеками эйрлифтами двумя воздуходувками 2 кВт 140м3/ч каждая, с цикличностью 1час-аэрация, 1 час - эйрлифты, ультрафиолет на выпуске.
Результаты испытаний после 6 мес (вход/выход), плюс еще серый волокнистый налет везде, в.т.ч. на выпускном коллекторе (ил – не ил?)
Аммоний -ион, 32,4/30,0
Азот аммонийный, 25,2/23,3
Взвеш. в-ва, 12,9/9,5
Жиры, 57/24
АПАВ, 2,37/1,08
Железо, 0,25/0,37
Хлориды, 236/144
Фенол, 0,265/0,049
Фосфаты 24/4,2
Сероводород и сульфиды 0,043/0,011
БПК5, 120/54
ХПК, 258/117

[AndreykaZ27]

Доброго дня!
Помогите - такая проблема: практически не происходит процесс очистки в очистных – нет нитрификации/денитрификации, да и много чего еще. Помогите советом, или подскажите – к кому обратиться (вариант «к тому, кто делал», увы, уже не подходит).
Принимаем хоз-быт сток от 4-х поселковых хрущоб в объеме 80 м3/сут. Вместо доисторических «полей фильтрации» соорудили следующее:
Описание установки:
Первичный отстойник-усреднитель (отдельная емкость 50м3), далее параллельно расположенные емкости 4 х 50м3, в каждой 4 ступени: анаэробный отсек 18м3, два последовательных аэробный отсека 15 и 14 м3. отстойник 3м3, аэрация и перекачка между отсеками эйрлифтами двумя воздуходувками 2 кВт 140м3/ч каждая, с цикличностью 1час-аэрация, 1 час - эйрлифты, ультрафиолет на выпуске.
Результаты испытаний после 6 мес (вход/выход), плюс еще серый волокнистый налет везде, в.т.ч. на выпускном коллекторе (ил – не ил?)
Аммоний -ион, 32,4/30,0
Азот аммонийный, 25,2/23,3
Взвеш. в-ва, 12,9/9,5
Жиры, 57/24
АПАВ, 2,37/1,08
Железо, 0,25/0,37
Хлориды, 236/144
Фенол, 0,265/0,049
Фосфаты 24/4,2
Сероводород и сульфиды 0,043/0,011
БПК5, 120/54
ХПК, 258/117

[Опытныйкролик]

Андрейка, тут помочь невозможно. Сооружения биологической очистки с наскоку эксплуатировать не получится.
Нужна была пусконаладка опытным человеком и параллельно обучение эксплуатационщика чтобы он усвоил суть.
У меня есть и к схеме вопросы - но к чему они вам?
Взвешенные, кстати, нормально на выходе - что еще может быть нужно.

[AndreykaZ27]

Спасибо! Я конечно отдаю себе отчет, что необходим аудит и занимаюсь поиском специалистов. Но хочется разобраться самому, т.к интересует результат. Взвешенные да - нормально, но напрягает запах, что связываю с отсутствием процесса биоочистки. Планируем вместо старых "полей" сделать нормальный водоем, поэтому хотелось бы приблизиться к рыбхозу. Буду признателен, если изложите Ваши сомнения по схеме, хотя-бы вкратце - возможно они совпадут с моими.

[odv]

А схемки очистных нет? Так как не совсем понятна схема работы аэрации и эрлифтов (может какая новая технология?).

[AndreykaZ27]

Есть конечно, прикрепил полное описание даже с гордо обещанными результатами по очистке.Таких, как в описании - 4 емкости параллельно, и плюс одна без начинки - усреднитель. Правда осложняется еще и тем, что там недоделок куча, но в целом течет-булькает.

Прикрепленные файлы

 ____________.doc ( 1,06 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 75

 

[andrey R]

Принимаем хоз-быт сток от 4-х поселковых хрущоб в объеме 80 м3/сут.

Есть натурные параметры стока на входе в сооружения?

[AndreykaZ27]

А что это такое? Если описать вульгарным языком: из домов сток приходит в КНС-ку (местного водоканала), там остается осадок, остальное насосом - на наши ЛОС. Получаем мутную серую жидкость без твердых включений с запахом (аммиака вроде), на входе (в усреднителе) образуется серый налет

[andrey R]

А что это такое?

Перечень показателей и их концентраций, примерно так, как Вы дали на выходе из КОС

[AndreykaZ27]

Так я данные и указал в формате вход/выход через "/"

[andrey R]

Так я данные и указал в формате вход/выход через "/"

А-а-а, и то верно, я чо то решил, что это диапазон на выходе. Тогда у Вас уникальные сооружения, от хлоридов чистят

[AndreykaZ27]

По ходу, это единственное, от чего они чистят Ну еще взвешенные - на выходе вода выглядит чистой, но запах остается, а если руку в нее засунуть - вообще грустно

[andrey R]

По ходу, это единственное, от чего они чистят

Это всего лишь ошибка.
Ищите нормального наладчика, на форуме наладить невозможно

[AndreykaZ27]

Уже понял. Спасибо

[hennessy123]

Для начала вам следует узнать какой у вас норматив на сброс? считается либо самим, либо нанимается организация и утверждает его в соответствующий надзорных инстанциях (там 4-5 печатей на титульном листе ставиться ). Выявить насколько вы привышаите данные параметры.

[AndreykaZ27]

Наш "норматив" - это наше собственное намерение ликвидировать так называемые "поля фильтрации" в в защитной зоне реки ( в МО!), куда местный водоканал десять лет сливает хоз-быт безо всякой очистки, и сделать на этом месте обычный водоем, и соответственно, задача ОС - выдать на выходе сток, приближённый к "рыбхозу"

[odv]

Андрейка наберите из аэротенков в цилиндр воды во время аэрации (кстати аэрация в аэротенках и работа эрлифтов должна быть постоянной ), произведите отстаивание и посмотрите какой объем отстоявшейся взвеси (активный ил).

[Опытныйкролик]

Андрейка наберите из аэротенков в цилиндр воды во время аэрации (кстати аэрация в аэротенках и работа эрлифтов должна быть постоянной ), произведите отстаивание и посмотрите какой объем отстоявшейся взвеси (активный ил).

Бедный Андрейка, бедная тема.
Андрейка, не набирайте в цилиндр той жидкости, которая в эрлитах. Не вводите себя в заблуждение - не всякия осадок является активным илом. Ва его всё равно не узнаете, да и откуда ему у вас взяться? Позовите кого-нибудь.

[odv]

Бедный Андрейка, бедная тема.
Андрейка, не набирайте в цилиндр той жидкости, которая в эрлитах. Не вводите себя в заблуждение - не всякия осадок является активным илом. Ва его всё равно не узнаете, да и откуда ему у вас взяться? Позовите кого-нибудь.

Чой то он не увидит, человек хочет потренироваться и все с чего то начинают, а по поводу откуда взяться снижение ЗВ все же какое никакое есть.

[AndreykaZ27]

Да завтра наберу. Хотя конечно предполагаю - то, что я там увижу (некий серый осадок), вряд ли будет являться активным илом.
Профессиональный аудит и мои собственные "опыты" - конечно не взаимоисключающие вещи.

[odv]

Да завтра наберу. Хотя конечно предполагаю - то, что я там увижу (некий серый осадок), вряд ли будет являться активным илом.
Профессиональный аудит и мои собственные "опыты" - конечно не взаимоисключающие вещи.

Увидеть ты должен хлопьеобразование, т.е. после того как ты набрал в объеме должны начать появляться флокулы и по мере их роста постепенно оседать, после получасового отстаивания посмотри объем (в %) осевшего ила. Запах идет из-за загнивания, у вас в зоне денитри установлены ерши и нет никакой возможности их встряхивать от туда гниль и идет, воздух надо настроить для постоянной подачи в аэротенки (перебои в подаче тоже провоцируют гниение).

[andrey R]

должны начать появляться флокулы

Угу, должны. Но нету. Набрать в банку и пристально на них смотреть, приговаривая - вы должны, должны, должны...

[odv]

Угу, должны. Но нету. Набрать в банку и пристально на них смотреть, приговаривая - вы должны, должны, должны...

Почему же нету?

[andrey R]

Почему же нету?

Сие тайна великая есмь

[OXIDOK]

Сооружения не работают даже на удаление органики - чего уж тут о нитрификации говорить. Вам нужно оценить корректность проектных решений, а затем отладить работу сооружений на тот максимум, который они могут давать. Но здесь нужны специалисты, которые умеют это делать и могут Вам показать результаты своей работы

[Опытныйкролик]

Чой то он не увидит, человек хочет потренироваться и все с чего то начинают, а по поводу откуда взяться снижение ЗВ все же какое никакое есть.

Про приведенным выше результатам анализа качества исходных и сточных вод, делать логические выводы очень трудно. Очистка ЗВ?
Вода приходит что - уже прозрачная, взвешенных веществ на входе почти нет?
и т.д.

[odv]

Про приведенным выше результатам анализа качества исходных и сточных вод, делать логические выводы очень трудно. Очистка ЗВ?
Вода приходит что - уже прозрачная, взвешенных веществ на входе почти нет?
и т.д.

Я говорил про снижение органики на 50%, стоки для анализа скорее всего взяли из усреднителя поэтому ВВ так мало (15 часов отстаивания), кроме того присутствует явный недогруз (по паспортным данным очистные работают на 200 куб./сут).

[AndreykaZ27]

Да, входной сток брал из усреднителя (входящий трубопровод - напорный). Но по ВВ не сильно отличается сток из трубопровода и в усреднителе (мутный, серый), а вот на выходе - заметно более прозрачный. Недогруз меня тоже смущает. Перекрыл две из четырех параллельных емкостей - посмотрю что получится в оставшихся и в перекрытых

[odv]

Да, входной сток брал из усреднителя (входящий трубопровод - напорный). Но по ВВ не сильно отличается сток из трубопровода и в усреднителе (мутный, серый), а вот на выходе - заметно более прозрачный. Недогруз меня тоже смущает. Перекрыл две из четырех параллельных емкостей - посмотрю что получится в оставшихся и в перекрытых

С такой подачей воздуха у вас все равно ни чего не получится, настройте постоянную подачу в аэротенк и работу эрлифтов, снимите ерши в зоне денитри (зачем вам лишняя гниль), а как у вас осуществляется подача из КНС сколькораз в сутки происходит перекачка? На маленьких очистных сооружениях это серьезный фактор, так как ил не может адаптироваться к неравномерно поступающим стокам. И вот еще в какую часть подается рециркуляционный ил (с эрлифтов), в усреднитель? если да то необходимо переделать схему с подачей в зону денитри либо в аэротенк.

Сообщение отредактировал odv - 17.12.2013, 11:41

[AndreykaZ27]

Да, ерши - все в гнили. КНС включается по мере наполнения её емкости с разной частотой от 30 мин до 1 часа и сброс идет в течении 4 мин.

[odv]

А что за насос, придушить можно?

[AndreykaZ27]

Древний насос, кнс-ка местная, водоканальная. "Придушить", в смысле - чтобы реже но больше?

[odv]

В идеале стоки должны подаваться в постоянном режиме, но в вашем случае это не возможно, поэтому необходимо прижать запорную арматуру на нагнетающем патрубке насоса (и соответственно снизить пиковый расход на очистные сооружения). Кроме опасности в виде неадаптированного активного ила пиковые сбросы опасны и гидравлической нагрузкой на вторичные отстойники и как следствие вымывание активного ила.

[andrey R]

прижать запорную арматуру на нагнетающем патрубке насоса (и соответственно снизить пиковый расход на очистные сооружения

Стоки то куды денутся прижатые? Верхом пойдут?

[odv]

Читайте сверху, я не говорю вообще не подавать стоки на очистку, а растянуть подачу во времени.

[zem]

........ подавать стоки на очистку, а растянуть подачу во времени.

Т.е. превратить древнюю кнс-ку в регулирующую емкость..... это смотря какая кнс, какие насосы, лучше не "прижимать", а поставить другие насосы, либо "байпас".

[odv]

Т.е. превратить древнюю кнс-ку в регулирующую емкость..... это смотря какая кнс, какие насосы, лучше не "прижимать", а поставить другие насосы, либо "байпас".

Да именно это я и имел в виду, не спорю по поводу новых насосов, а байпас куда? Априжать насосы вполне реально, так как они включаются 1 раз в 30-60 минут, т.е. емкость позволяет, а рабочую точку насоса сместить помоему для него не страшно будет (паспорт с кривой посмотреть бы).

[andrey R]

Читайте сверху, я не говорю вообще не подавать стоки на очистку, а растянуть подачу во времени.

Растянуть вместе с приемным резервуаром КНС?

[AndreykaZ27]

Растянуть во времени - это значит уменьшить частоту сброса, так? Но тогда возрастет объем разового сброса. То есть, если сейчас прилетает 3 куба в полчаса, то будет допустим 6 в час, или 12 за два. На что это повлияет, объясните пожалуйста. Прилетает-то в усреднитель, где уже и так болтается кубов 30 и оттуда плавно самотеком уходит по емкостям. А с насосами отдельная песня - водоканал уперся: хотите, мол, регулировать нашу рухлядь - меняйте на новые. Может и имеет смысл, если изменения параметров сброса повлияют на процесс.

Сообщение отредактировал AndreykaZ27 - 18.12.2013, 13:37

[miter]

15 часов в усреднителе? Там же уже бродит все!

[AndreykaZ27]

Да я бы не сказал.. Анализ на выходе из усреднителя, правда, не делал, но визуально - что втекает, то и и вытекает в разделительные колодцы.

[MEGASANTEHNIK]

Растянуть во времени - это значит уменьшить частоту сброса, так? Но тогда возрастет объем разового сброса. То есть, если сейчас прилетает 3 куба в полчаса, то будет допустим 6 в час, или 12 за два. На что это повлияет, объясните пожалуйста. Прилетает-то в усреднитель, где уже и так болтается кубов 30 и оттуда плавно самотеком уходит по емкостям. А с насосами отдельная песня - водоканал уперся: хотите, мол, регулировать нашу рухлядь - меняйте на новые. Может и имеет смысл, если изменения параметров сброса повлияют на процесс.

я опять влезаю в чужой разговор, извините. Но мне кажется, что человек подразумевал под словом "задушить" не реже вкючаться насосам, а секундный выброс насоса уменьшить, т.е. насос будет дольше работать за одно включениес меньшей производительностью.
Вот только как его "душить"? дросселировать канализационную сеть ведь нельзя. Частотник? так легче поставить новый насос меньшей производительности. ИМХО

[miter]

А пузырьки в усреднителе есть? Осадок плавает на поверхности?

[miter]

Кроме того, на биологическую очистку концентрация взвешенных веществ тоже влияет. Если на входе в зону биологической очистки ВВ меньше 60-80мг/л, ил начинает голодать. А вы его явно совсем голодом уморили. Причем первыми гибнут нитрификаторы (что и видно по неуменьшению аммония). А БПК и за счет отстаивания, тем более такого долгого, может снижаться до 40%.

Сообщение отредактировал miter - 18.12.2013, 15:45

[miter]

Кстати, про анализ. рН на выходе замеряли?

Сообщение отредактировал miter - 18.12.2013, 15:54

[odv]

я опять влезаю в чужой разговор, извините. Но мне кажется, что человек подразумевал под словом "задушить" не реже вкючаться насосам, а секундный выброс насоса уменьшить, т.е. насос будет дольше работать за одно включениес меньшей производительностью.
Вот только как его "душить"? дросселировать канализационную сеть ведь нельзя. Частотник? так легче поставить новый насос меньшей производительности. ИМХО

Да вы правильно меня поняли, но почему нельзя "дросселировать", из собственного опыта могу сказать что можно, да и частотник (например дельтовский) на таких расходах будет гораздо дешевле новых насосов + нет необходимости в переварке трубопроводов и временной остановке КНС.

[odv]

Кроме того, на биологическую очистку концентрация взвешенных веществ тоже влияет. Если на входе в зону биологической очистки ВВ меньше 60-80мг/л, ил начинает голодать. А вы его явно совсем голодом уморили. Причем первыми гибнут нитрификаторы (что и видно по неуменьшению аммония). А БПК и за счет отстаивания, тем более такого долгого, может снижаться до 40%.

Что бы было уменьшение амония нитрификаторы должны там появиться а при такой конструкции вторичного отстойника + возврате циркуляционного ила в "усреднитель"+ подаче воздуха 1 час аэротенк, 1 час эрлифы + повышенных гидравлических нагрузках на площадь вторичного отстойника, если там и есть нитрификаторы (в анализе все же снижение азота есть) то только в прикрепленном виде в отсеке после вторичного отстойника (похож на затопленый пленочный нитри-денитрификатор). Про взвешенные отчасти согласен, но БПК показывает что там им и так есть что похавать (анализ брался из верхней части усреднителя).

Кстати, про анализ. рН на выходе замеряли?

Стоки вроде хозбыт, кислоту наврятли кто льет.

Сообщение отредактировал odv - 18.12.2013, 16:38

[AndreykaZ27]

Друзья, спасибо за активность! Постараюсь ответить на всё: РН не сделали именно потому, что хоз-быт. Надо? По поводу насоса и изменения режима его работы понял - надо чтобы качал чаще но меньший объем, в этом случае конечно придется ставить новый, только надо быть уверенным, что залп - один из корней проблемы. Пузырьков в усреднителе вроде нет, и осадка тоже. Кстати, в усреднителе тоже стоят два аэратора (не знаю, зачем они там, наверное "шоб былО"), но я их отключил, чтобы не перемешивался сток и осаждались ВВ (включаю иногда, чтобы не забились инжекторы)

[miter]

Брожение снижает рН. Для нормальной работы рН не должно быть ниже 6,5. А при рН ниже 5 бактерии ила вытесняются грибами.
Аэраторы в усреднителе стоят скорее всего как раз для того, чтобы на дне не скапливался и не бродил осадок. Я нигде не видел про механизмы выгрузки этого самого осадка из усреднителя. Они там вообще есть?
Примеси вроде жиров и АПАВ тоже мягко говоря не улучшают биологическую очистку.

[odv]

Друзья, спасибо за активность! Постараюсь ответить на всё: РН не сделали именно потому, что хоз-быт. Надо? По поводу насоса и изменения режима его работы понял - надо чтобы качал чаще но меньший объем, в этом случае конечно придется ставить новый, только надо быть уверенным, что залп - один из корней проблемы. Пузырьков в усреднителе вроде нет, и осадка тоже. Кстати, в усреднителе тоже стоят два аэратора (не знаю, зачем они там, наверное "шоб былО"), но я их отключил, чтобы не перемешивался сток и осаждались ВВ (включаю иногда, чтобы не забились инжекторы)

Ну раз в усреднителе стоят аэраторы то включите их (в класической схеме эти аэраторы включаются несколько раз в сутки во избежание заиливания), в вашем случае их можно использовать как первую ступень аэротенка (возвратный ил ведь сюда идет) плюс когда вы время от времени включаете весь осадок накопившийся прет в аэротенк что тоже не есть хорошо. По поводу рН для успокоения совести померять не мешает.

[BugBug]

Очень инетересная тема, посчитаю на досуге необходимые объемы Ваших ОС. Но посмотрев в паспорт очистных, посмеялся БПК-375!!!! Где они такой сток видели? На хоз.-быте никогда такого не будет, если только люди будут ходить в туалет и смывать литром воды не больше, и в канализацию больше ничего сливать не будут.
Но первый совет, как говорилось ранее, это отрегулировать подачу стоков, чтобы больших залповых сбросов, а потом полдня тишина. Ну и в усреднителе советую включить аэрацию, должно происходить перемешивание! Только подача воздуха должна быть минимальна, тольок для того, чтобыосадок который возможно там скапливается взмучивался и не загнивал.


Какова температура стока?

[odv]

Очень инетересная тема, посчитаю на досуге необходимые объемы Ваших ОС. Но посмотрев в паспорт очистных, посмеялся БПК-375!!!! Где они такой сток видели? На хоз.-быте никогда такого не будет, если только люди будут ходить в туалет и смывать литром воды не больше, и в канализацию больше ничего сливать не будут.
Но первый совет, как говорилось ранее, это отрегулировать подачу стоков, чтобы больших залповых сбросов, а потом полдня тишина. Ну и в усреднителе советую включить аэрацию, должно происходить перемешивание! Только подача воздуха должна быть минимальна, тольок для того, чтобыосадок который возможно там скапливается взмучивался и не загнивал.

Со всем согласен только по поводу аэрации я бы наладил до КРК 1-2 так как ил вернувшийся со вторичного отстойника и так испытывает кислородное голодание а тут еще часов 15 ему голодать боюсь от таких стрессов совсем загнется.

[BugBug]

А вот и досуг! посчитал я объемы ваших сооружений
И так всего на ваши 80 кубов вам надо:

усреднитель - 24 куба;
аэротенк с зонами нитри/денитрификации - 45 кубов;
вторичный отстойник -13 кубов.

Примерно так.



но с усреднителем сразу оговорюсь. В вашем случае без насоса он выполняет роль не понятно чего=) че он там усредняет, если сток самотеком дальше поступает? он только повышает концентрацию всего подряд. Был бы там насос эффекта было бы больше.
Есть вариант, что вы туда сможете поставить насос, и подавать нужный вам расход, но тогда вопрос в объемах сооружений дальше. Они просто могут работать не корректно.

[odv]

А вот и досуг! посчитал я объемы ваших сооружений
И так всего на ваши 80 кубов вам надо:

усреднитель - 24 куба;
аэротенк с зонами нитри/денитрификации - 45 кубов;
вторичный отстойник -13 кубов.

Примерно так.



но с усреднителем сразу оговорюсь. В вашем случае без насоса он выполняет роль не понятно чего=) че он там усредняет, если сток самотеком дальше поступает? он только повышает концентрацию всего подряд. Был бы там насос эффекта было бы больше.
Есть вариант, что вы туда сможете поставить насос, и подавать нужный вам расход, но тогда вопрос в объемах сооружений дальше. Они просто могут работать не корректно.

Я ведь про это и говорю, это не совсем усреднитель, скорее похоже на преаэратор или аэротенк первой ступени, вторичный в их случае это только название т.к. судя по схемке площадь там мизерная, и как она будет работать не понятно.

[miter]

Прирост ила считается именно по взвешенным. Вообще ВВ и БПК завязаны между собой. Так что какой-то из анализов очень соврал.
Фактически, тут аэротенк вообще не работает. По крайней мере как аэротенк. Какие-то бактерии там живут, конечно, что-то там по БПК едят, но нормальной очистки не будет. В общем, эти очистные в утиль и разработать нормальные.

П.С. Тут опытные технологи подсказывают, ершовая загрузка это в принципе... эээ... созвучно с тем, что является основным источником БПК и азота в стоках

[BugBug]

В общем менеджеры красавцы! Впарили свои очистные.
я так понимаю проекта небыло, иначе бы экспертиза задала бы вопросы.

[odv]

Да уж, а интересно Андрейка когда покупались очистные вообще кроме как на цену куда нибудь смотрели, с кем нибудь консультировались? А по поводу ершей я бы не был так уж галословен, в аэротенках я согласен что ставить особой необходимости нет а вот в денитрификаторах очень даже неплохо работают.

[AndreykaZ27]

А вот и досуг! посчитал я объемы ваших сооружений
И так всего на ваши 80 кубов вам надо:

усреднитель - 24 куба;
аэротенк с зонами нитри/денитрификации - 45 кубов;
вторичный отстойник -13 кубов.

Примерно так.



но с усреднителем сразу оговорюсь. В вашем случае без насоса он выполняет роль не понятно чего=) че он там усредняет, если сток самотеком дальше поступает? он только повышает концентрацию всего подряд. Был бы там насос эффекта было бы больше.
Есть вариант, что вы туда сможете поставить насос, и подавать нужный вам расход, но тогда вопрос в объемах сооружений дальше. Они просто могут работать не корректно.

Температура входящего стока 14,5С.
То есть , исходя из расчета, достаточно будет двух установленных емкостей вместо 4-х? Я так и поступил - 2 перекрыл, а 2 - оставил. По усреднителю, действительно - безнапорно вытекает то, что и втекает ( только перемешивается). Получается , нужен насос для регулируемой перекачки?

[odv]

Температура входящего стока 14,5С.
То есть , исходя из расчета, достаточно будет двух установленных емкостей вместо 4-х? Я так и поступил - 2 перекрыл, а 2 - оставил. По усреднителю, действительно - безнапорно вытекает то, что и втекает ( только перемешивается). Получается , нужен насос для регулируемой перекачки?

Вот а теперь в 2-х отключенных аэротенках включите аэрацию и отключите эрлифты, через недели 2 возимите воду из этих аэротенков и посмотрите появился ли ил, после чего можно его начинать подкармливать подачу осуществлять часа по 3 в день, и смотреть динамику роста ила по мере прироста добавлять нагрузку (3-4-5-6 часов) потом поставить на постоянный поток, и не забывайте что воздух в аэротенки должен подаваться постоянно.

[miter]

А по поводу ершей я бы не был так уж галословен, в аэротенках я согласен что ставить особой необходимости нет а вот в денитрификаторах очень даже неплохо работают.

Это не голословие, это отзыв человека, который непосредственно с ними работал.

Температура входящего стока 14,5С.
То есть , исходя из расчета, достаточно будет двух установленных емкостей вместо 4-х? Я так и поступил - 2 перекрыл, а 2 - оставил. По усреднителю, действительно - безнапорно вытекает то, что и втекает ( только перемешивается). Получается , нужен насос для регулируемой перекачки?

Для начала нужно с нуля пересчитать сооружения на основе новых проб, взятых не из верхнего слоя усреднителя, а из подводящей трубы. И уже по результатам расчета пытаться как-то регулировать сооружения.

[odv]

Это не голословие, это отзыв человека, который непосредственно с ними работал.




Для начала нужно с нуля пересчитать сооружения на основе новых проб, взятых не из верхнего слоя усреднителя, а из подводящей трубы. И уже по результатам расчета пытаться как-то регулировать сооружения.

Я тоже уже не один год работаю с ершами и могу точно сказать что при правильной эксплуатации они довольно не плохо работают.
Посчитать конечно стоит, но как же быть с суточной неравномерностью поступления загрязняющих веществ (тогда уж брать их надо в течении недели и несколько раз в день)? , т.е. получаются танцы с бубном.

Сообщение отредактировал odv - 20.12.2013, 9:45

[BugBug]

Температура входящего стока 14,5С.
То есть , исходя из расчета, достаточно будет двух установленных емкостей вместо 4-х? Я так и поступил - 2 перекрыл, а 2 - оставил. По усреднителю, действительно - безнапорно вытекает то, что и втекает ( только перемешивается). Получается , нужен насос для регулируемой перекачки?

очень интересно, а мерили температуру когда?
Я чет не понял, а усреднитель все таки отдельно стоит? не как на картинке?
В анаэробном биореакторе подвод воздуха есть или там мешалка есть (по документу там ничего нет)?

По поводу усреднитея вашего, скажу так- если вы отрегулируете подачу с КНС, то усреднитель вам не нужен. а если с КНС не получится, тогда для равномерной подачи стоков я бы поставил насос, потому что у вас источников сточных вод не много и по факту стоки поступаю наверное раз 8 в день, не чаще.


p/s/ а по поводу ершей, могу сказать, что они просто должны быть грамотно установлены, а то их пихают куда не попадя.

Сообщение отредактировал BugBug - 20.12.2013, 10:51

[odv]

очень интересно, а мерили температуру когда?
Я чет не понял, а усреднитель все таки отдельно стоит? не как на картинке?
В анаэробном биореакторе подвод воздуха есть или там мешалка есть (по документу там ничего нет)?

По поводу усреднитея вашего, скажу так- если вы отрегулируете подачу с КНС, то усреднитель вам не нужен. а если с КНС не получится, тогда для равномерной подачи стоков я бы поставил насос, потому что у вас источников сточных вод не много и по факту стоки поступаю наверное раз 8 в день, не чаще.


p/s/ а по поводу ершей, могу сказать, что они просто должны быть грамотно установлены, а то их пихают куда не попадя.

Вы мой кумир!!!

[miter]

Посчитать конечно стоит, но как же быть с суточной неравномерностью поступления загрязняющих веществ (тогда уж брать их надо в течении недели и несколько раз в день)? , т.е. получаются танцы с бубном.

Ну уж конечно не один раз и точно не из верхней части усреднителя после 15 часов отстаивания

[AndreykaZ27]

очень интересно, а мерили температуру когда?
Я чет не понял, а усреднитель все таки отдельно стоит? не как на картинке?
В анаэробном биореакторе подвод воздуха есть или там мешалка есть (по документу там ничего нет)?

По поводу усреднитея вашего, скажу так- если вы отрегулируете подачу с КНС, то усреднитель вам не нужен. а если с КНС не получится, тогда для равномерной подачи стоков я бы поставил насос, потому что у вас источников сточных вод не много и по факту стоки поступаю наверное раз 8 в день, не чаще.


p/s/ а по поводу ершей, могу сказать, что они просто должны быть грамотно установлены, а то их пихают куда не попадя.

Температура в усреднителе всегда константна (ну плюс/минус), т.к ОС закрыты ангаром. Даже сток на выходе почти такой же температурыУсреднитель стоит отдельно (емкость без "начинки") и далее параллельно 4 емкости, такие как на картинке. Наверно напорная перекачка насосом из усреднителя предпочтительнее, чем связываться с регулировкой КНС, т.к эта регулировка будет связана с заменой насоса на КНС, а он там гораздо более мощный, чем тот, который можно поставить в усреднитель

[AndreykaZ27]

Вот а теперь в 2-х отключенных аэротенках включите аэрацию и отключите эрлифты, через недели 2 возимите воду из этих аэротенков и посмотрите появился ли ил, после чего можно его начинать подкармливать подачу осуществлять часа по 3 в день, и смотреть динамику роста ила по мере прироста добавлять нагрузку (3-4-5-6 часов) потом поставить на постоянный поток, и не забывайте что воздух в аэротенки должен подаваться постоянно.

Перекрыл дней 10 назад, сегодня набрал в две стеклянные банки 0,75 л из аэробной ступени двух бочек - перекрытой и неперекрытой. В первой осадок выпал в течении минут 10-ти и составил 1/4 -1/3 емкости, бурого цвета, жидкость стала почти прозрачной, с хлопьями. За это же время во сторой баке почти ничего не изменилось, мутная взвесь почти не осела (осадок чуть-чуть на дне), взвесь мелкая серого цвета.

[odv]

Перекрыл дней 10 назад, сегодня набрал в две стеклянные банки 0,75 л из аэробной ступени двух бочек - перекрытой и неперекрытой. В первой осадок выпал в течении минут 10-ти и составил 1/4 -1/3 емкости, бурого цвета, жидкость стала почти прозрачной, с хлопьями. За это же время во сторой баке почти ничего не изменилось, мутная взвесь почти не осела (осадок чуть-чуть на дне), взвесь мелкая серого цвета.

Поздравляю у вас начал появляться активный ил, теперь начинайте подкормку как я писал раньше, и следите за динамикой прироста (кстати отстаивать надо 30 минут), постепенно необходимо вывести на полную нагрузку. и включите аэратор в "усреднителе" этих 2 емкостей т.к. это всетаки аэротенк 1 ступени. На время пока эти емкости не войдут в полную силу излишки пропускайте через неработающие емкости. И еще не могли бы вы выложть фотографий очистных и отстоявшегося ила, для более полногоанализа ситуации. И найдите микроском можно даже школьный и посмотрите есть ли в иле что нибудь живое (в идеале сделайте анализ на биоразнообразие) и опишите что там есть.

Температура в усреднителе всегда константна (ну плюс/минус), т.к ОС закрыты ангаром. Даже сток на выходе почти такой же температурыУсреднитель стоит отдельно (емкость без "начинки") и далее параллельно 4 емкости, такие как на картинке. Наверно напорная перекачка насосом из усреднителя предпочтительнее, чем связываться с регулировкой КНС, т.к эта регулировка будет связана с заменой насоса на КНС, а он там гораздо более мощный, чем тот, который можно поставить в усреднитель

Да насосы в идеале нужно поставить а лучше с частотным регулятором и преобразователем расхода для торировки подачи сточных вод, но я писал как обойтись на сегодняшний момент, не получилось прижать насос?

[AndreykaZ27]

Поздравляю у вас начал появляться активный ил, теперь начинайте подкормку как я писал раньше, и следите за динамикой прироста (кстати отстаивать надо 30 минут), постепенно необходимо вывести на полную нагрузку. и включите аэратор в "усреднителе" этих 2 емкостей т.к. это всетаки аэротенк 1 ступени. На время пока эти емкости не войдут в полную силу излишки пропускайте через неработающие емкости. И еще не могли бы вы выложть фотографий очистных и отстоявшегося ила, для более полногоанализа ситуации. И найдите микроском можно даже школьный и посмотрите есть ли в иле что нибудь живое (в идеале сделайте анализ на биоразнообразие) и опишите что там есть.




Да насосы в идеале нужно поставить а лучше с частотным регулятором и преобразователем расхода для торировки подачи сточных вод, но я писал как обойтись на сегодняшний момент, не получилось прижать насос?

Нет, к сожалению эту рухлядь на КНС-ке водоканал регулировать не дает - менять надо, говорит. Так лучше я в усреднителю насос поставлю - меньше мощность нужна. А какой лучше? Знаю Pedrollo - неплохие

[odv]

Нет, к сожалению эту рухлядь на КНС-ке водоканал регулировать не дает - менять надо, говорит. Так лучше я в усреднителю насос поставлю - меньше мощность нужна. А какой лучше? Знаю Pedrollo - неплохие

Я использую Caprari (в вашем случае KCT040FT подойдут) цена и качество по максимуму соответствуют + наличие режущего механизма.