Жироуловитель, Проблема с большой буквы Опции

[Гость_strateg1_*]

Товарищи водопроводчики и канализационщики!Помогите!
Предстоит сделать жироуловитель а из данных лишь слова
владельца "столов на 100 будет" да проект-насмешка(ваяли его
местные-Анапские-проектировщики).А делать надо!!!может кто скинет
какой-нибудь опробованный чертежик :wacko: а то хоть яму вместо него рой
и закапывайся...

[Гость_strateg1_*]

Товарищи водопроводчики и канализационщики!Помогите!
Предстоит сделать жироуловитель а из данных лишь слова
владельца "столов на 100 будет" да проект-насмешка(ваяли его
местные-Анапские-проектировщики).А делать надо!!!может кто скинет
какой-нибудь опробованный чертежик :wacko: а то хоть яму вместо него рой
и закапывайся...

[andrey R]

Погодите с ямой то. Счас этого добра покупного полно. Например HL. А в простейшем случае - это просто колодец с немудрённым потрохом внутри. Типа перегородочки полупогружной.

[Гость_strateg1_*]

Не все так просто!купить он иягко говоря готовый нехочет(дорого!) а если сами
накурочим то может Санэпидемнадзор недопустить.да и штраф за сброс жира
млгут наложить!

[melena]

Я думаю просто колодец с плупогружной перегородкой не пойдет! И СЭС и Водоканал сертификаты потребуют+расчет+степень очистки. Так что лучше купить фирменный дешевле будет.

[Гость_strateg1_*]

[melena]

Ну что могу посоветовать? Работайте с заказчиком. Я недавно пошла у одного на поводу. Не стала ставить жироотделитель,так как работает кафе на полуфобрикатах и мест посадочных 25. Так все равно Водоканал заставил поставить. Только проект дольше согласовывался и от Заказчика наслушалась.Правда жаловался он не мне в глаза , а моему начальнику.

[andrey R]

Какой-такой сертификат? Дайте расчёт и сертификат на материал (железо и бетонные кольца). И пусть отвянут! Если Вы отстойник ж/б проектируете (а жироловка и есть отстойник), какой Сертификат то можно дать?
Покупной, оно конечно проще

[Гость_strateg1_*]

Не получится!Работаю у него не первый год и все в принципе нравится....Раздражает
только его-Да мы сами сварганим!

[andrey R]

Чё не получится? Жироловку посчитать? Плёвое же дело

[melena]

Попробуйте еще проконсультироваться в вашем Водоканале. Поинтересуйтесь что они будут требовать от вас при согласовании.

[grafskiy Ivan]

Ха, да и в гостинной нельзя. Я с этого начал.
Проект готов, спотрить не с кем, как подстраховаться?

[andrey R]

Поинтересуйтесь что они будут требовать

Так с этого обычно и начинают
Может быть внучатый племянник жены ихнего начальника как раз делает уникальные жироловки и водоканал только их и согласовывает

[Гость_strateg1_*]

И все-таки товарищи немного не в тему советы Мне бы чертежик....

[katmandu]

Я использовала жироуловители фирмы ЭкоЛайн. Попробуй. Вдруг подойдут

Прикрепленные файлы

 giroulovitel.rar ( 2,12 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1740

 

[Skorpion]

Сообщаю не только бедствующему стратегу, но и всем.
Фирма есsо в Тольятти выпускает жироловки комплектные на 0,8л/с вертикальные и 1-10 л/с горизонтальные из стеклопластика.
И не только жироловки, но и нефтеловушки, оборудование для очистки ливневых и произв. ст. вод от нефтепродуктов и взвесей, модульные канашки от 0,8 до 3 м диаметром с полной начинкой вплоть до автоматики, установки биологич. очистки бытовых стоков Q=1-2,5 и 40-110куб/сут, бассейны все из стеклопластика, бери автокран и ставь в котлован.
www.ecso.ru e-mail: ecoline@softex.ru

[andrey R]

Таких фирм сотни. Чем эта лучше? Или это реклама? Вы часом не там работаете?
А "бедствующий Стратег" вроде как чертежи искал, а не готовую конструкцию.

[Skorpion]

"Таких фирм сотни. Чем эта лучше? Или это реклама? Вы часом не там работаете?
А "бедствующий Стратег" вроде как чертежи искал, а не готовую конструкцию. "
Извините, но вставить цитату обычным путем не удалось.

Что-то не вижу сотни фирм, предложенных коллегами. Не знаю, лучше или хуже эта фирма, чем другие, но согласитесь, оборудование оригинальное, отличное подспорье для проектиролвщика.
"бери автокран и ставь в котлован." - Это не реклама, а мой экспромт. На этой фирме я не работаю - уверяю Вас. И вообще не работаю. Последний раз заходил туда в прошлом году, хотя живу в 5 минутах хотьбы. Стратег просит чертежик, не подозревая о наличии покупных изделий - так можно понять его в формулировке вопроса при открытии темы. Вы же сами, Андрей, пишете: "Покупной, оно конечно проще".

[andrey R]

Не все так просто!купить он иягко говоря готовый нехочет(дорого!)

Не внимательно читаете Стратега. Он ясно сформулировал. А использовать готовое, вместо того, чтобы сделать самому - оно конечно проще, но ведёт к дисквалификации проектировщика, как профессионала. Не советую, особенно молодым и начинающим.
Я вовсе не против готового, но к этому надо осмысленно подходить.

[Serg Ivanov]

Если меньше 200 посадочных мест и требуют жироуловитель, то из принципа надо проектировать свой, чтоб не платить прохиндеям. Или пускай деляться

[Гость_strateg1_*]

Я использовала жироуловители фирмы ЭкоЛайн. Попробуй. Вдруг подойдут

Спасибо за помощь!Впечатлен...но проблемка_чертеж хороший
но это заводское исполнение.Поэтому самому построить затруднительно.

<font size='1' color='#8e8b8b'>Добавлено - 19:14</font>
Всем спасибо за поддержку!но все таки может кто скинуть рабочиий чертежик плизз!
Для всех могу поделится своими поисками в инете.(см. ниже). Да и прикол от себя-в ближайшем будущем предстоит постройка бассейна!Отгадайте какие условия

Прикрепленные файлы

 girolovka2.doc ( 81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 694

 

[BarKaS]

Возьмите вот это могет подойдет:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=8342
Сделайте расчет: расчитайте обьем жироуловителя-> измените отметки(ну можите перечертить))
Можно посчитать вот так:
Расчетный расход сточных вод Qp = Qm*K1*K2*K3
где Qm- максимальный расход сточных вод, л/с;
K1- коэффициент, учитывающий влияние температуры Т на процесс жироотделения (при Т ≤60ºС, К1=1, при Т>60ºС, К=1,3)
К2- коэффициент, учитывающий влияние плотности жира
если плотность жира: 850 то К2 0,42
875-0,5
900-0,625
935-1
К3- коэффициент, учитывающий наличие в сточных водах моющих средств
К3=1, если на объекте не используются моющие средства;
К3=1,3, если моющие средства используются;
К3=1,5 для предприятий с жесткими гигиеническими требованиями

Требуемый рабочий обьем жироуловителя W= 60 Qp*t

где t - продолжительность отстаивания в жироуловителе, мин
Расчетные продолжительность отстаивания t и гидравлическую крупность U жировых частиц для жироуловителей рекомендуется принимать равными: t= 6,4 мин, U= 6,2 мм/с. Указанные значения получены путем усреднения данных расчетов t и U для жироуловителей с разными диаметрами

Еще нужно учесть обьем илоотделения.
Прошу колег меня поправить если я в чем-то ошибся.....
Да еще могут потребовать расчет объема жировых отходов, накапливающихся в жироуловителе!!!

[Гость_strateg1_*]

Спасибо за помощь!Кстати я вашу хрень тоже скачивал,да и в проекте они мне нечто подобное намулевали.Попробую но вот данных никаких нет...

[andrey R]

Да не заморачивайтесь Вы на эти коэффициенты! Нет - и не надо. Придумайте сами. Всё равно, от лукавого эта штука, поскольку что она уловит, то успешно в ту же канажку и выбросят, ибо больше некуда!
Главное - чтобы в проекте было количество и качество уловленного. Иначе непонятно, как делать проект размещения отходов.

[BarKaS]

Некоторые из заказчиков хочят жироуловитель из выше сказаного, так как "дешево и сердито" , иногда просит посчитать как часто необходимо вызываь асинезатерскую машину.....вообщем считаем....

[andrey R]

Жироуловитель. Может, кому пригодится
http://www.trade-house.ru/BASE/girotexop1.html

[Михаил I]

Нарооод. Подскажите, есть ли жироотделители на производительность более 4л/с, которые располагаются внутри здания? Не могу найти производителя.

[andrey R]

HL посмотрите. Вроде у них был. А вообше то в здании - это не очень хорошо. Не во всяком можно ставить.

[Михаил I]

Наш водоканал требует время отстаивания в жироотделителе не менее 9-ти минут.

[andrey R]

требует время отстаивания в жироотделителе не менее 9-ти минут.

Это вообще то считается. В зависимости от исходной и требуемой концентрации. Такое требование не вполне корректно.

[Михаил I]

Ну я считаю сначала полезный объем отделителя. Qр*t t - 9 минут. Затем по объему подбираю ближайший отделитель и снова проверяю время отстаивания и гидравлическую крупность. Вот так.

[andrey R]

Да ладно Вам! Бирите на 9 минут и не парьтесь Все будут счастливы

[Михаил I]

Расчетный расход сточных вод Qp = Qm*K1*K2*K3- приведенная выше формула...

Qm-расход как сосчитать?

Можно сосчитать как обычно взять кафе с посадочными местами, сосчитать кол-во блюд. Затем от секундного расхода взять 85% и получим максимальный секундный. Так?
А можно по-другому.

[Михаил I]

Подскажите. Можно ли установить жироуловитель на расстоянии менее 3м от здания?

[andrey R]

Нет. Нормативы, однако

[Михаил I]

Плохо! Тогда на ножках в воздухе.

[andrey R]

Змерзнет

[Михаил I]

Я опять со своим замерзшим жироотделителем. А можно ли как-нибудь погасить напор непосредственно перед жироуловителем, не делая гасительного колодца. Может сделать завышенный диаметр для снижения скорости? Или что-нибудь во входящий патрубок вварить?

[andrey R]

Не понял. Опишите подробнее. Напорку гасить перед жироловкой?

[Михаил I]

Мне необходимо из подвала выкачать производственные стоки. Получается, что приборы ниже крышки колодца да еще ниже лотка коллектора наружной канализации. Я ставлю насос в помещении подвала, перекачиваю в жироуловитель, который стоит на улице, а далее в наружную сеть. Но места так мало, что некуда ставить колодец-гаситель (существующая канализация идет на 3 метра параллельно зданию). Вот думаю пересечь напорной канализацией существующую самотечную, поставить жироуловитель и обратно в самотечную.

[andrey R]

Поскольку в жироловку нужно зайти не только самотёком, но и успокоившимся ламинарным потоком, его нужно создать. Гасителей разной конструкции - множество. Кроме того, гасить можно и в жироловке. Но тогда самому проектировать придётся и вводить в её конструкцию распределительный лоток-гаситель. Или готовую доработать.

[Михаил I]

Ладно. Спасибо! Тогда лучше попробовать поставить уловитель до насоса.
У меня жироуловитель ставится для бара. В снипе написано количество посадок только для столовых, кафе, и ресторана.
В баре по технологии готовятся салаты, закуски - 6-8 видов. 4 вида супа. 4 вида горячих блюд, куча закусок всяких, роллы, суши и пр. Много всякого алкоголя. (чтото захотелось даже сходить посидеть там ). Дак вот может отнести этот бар к ресторану и взять число посадок 1,5? Я считал на 2 как кафе. Расход будет меньше, уменьшится и размер жироуловителя и он сразу войдет в отведенное место в подвале.

[andrey R]

Я б вообще его не ставил. Намутил бы, чтобы влезть в норматив и не ставил. Не нужен он совсем.

[Михаил I]

Имеется ввиду про 200 п/мест? У нас водоканал требует уловители от кафе даже если в нем 1 п/место.

[andrey R]

Ну да. А водоканал обязан требовать по нормативу а не по хочу и всё. Нужны обоснования, а их нет. Правила приёма говорят только о веществах, нарушающих работу сети. Жиры таковыми не являются.

[Михаил I]

Спасибо! Придется драться с водоканалом

[andrey R]

Возьмите только с собой федеральные правила приёма

[Serg Ivanov]

Имеется ввиду про 200 п/мест? У нас водоканал требует уловители от кафе даже если в нем 1 п/место. 

У нас не требует, и всё работает. Даже жирные стоки от пароконвектоматов. Только насос надо не фекальный, а для общепита - рассчитанный на горячий сток. Такой например - даже трап сверху есть.

Прикрепленные файлы

 Wilo.JPG ( 61,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37

 

[Михаил I]

Я не знаю даже что и делать? Трясти СНиПом? А не согласуют? Друг покажут какую-нибудь умную бумажку и докажут мою неправоту?

[andrey R]

Михаил, умная и одновременно "единственная" бумажка - это "правила приёма производственных сточных вод в ...". Она ФЕДЕРАЛЬНАЯ. И она НЕ запрещает. Всё остальное - местечковое самоуправство.

[Serg Ivanov]

Я не знаю даже что и делать? Трясти СНиПом? А не согласуют? Друг покажут какую-нибудь умную бумажку и докажут мою неправоту?

А Вы скажите, что напишите в Общих указазаниях и ПЗ, что "отступлении от СНиП п. такой-то -жироуловитель установлен по требованию Водоканала письмо такое-то, за подписью имярек", а иначе Вас заказчик может обвинить в сговоре с производителями/дилерами жироловок. Иногда очень помогает.

[andrey R]

Миша, я Вам ещё одну бумажку для разговора с водоканалом нашёл. Дарю

Прикрепленные файлы

 14336096_13750536_12181.jpg ( 12,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 51

 

[Михаил I]

Я не знаю даже что и делать? Трясти СНиПом? А не согласуют? Друг покажут какую-нибудь умную бумажку и докажут мою неправоту?

А Вы скажите, что напишите в Общих указазаниях и ПЗ, что "отступлении от СНиП п. такой-то -жироуловитель установлен по требованию Водоканала письмо такое-то, за подписью имярек", а иначе Вас заказчик может обвинить в сговоре с производителями/дилерами жироловок. Иногда очень помогает.

Вот знал бы я что это за письмо т кем написано было бы хорошо. А "бумажки для разговора" оставлю для другого случая. И на всякий пожарный случай лучше поставить уловитель - хуже не будет. А докажу тем, что я и водоканал очень заботимся о наружных сетях города.

[Serg Ivanov]

Я не знаю даже что и делать? Трясти СНиПом? А не согласуют? Друг покажут какую-нибудь умную бумажку и докажут мою неправоту?

А Вы скажите, что напишите в Общих указазаниях и ПЗ, что "отступлении от СНиП п. такой-то -жироуловитель установлен по требованию Водоканала письмо такое-то, за подписью имярек", а иначе Вас заказчик может обвинить в сговоре с производителями/дилерами жироловок. Иногда очень помогает.

Вот знал бы я что это за письмо т кем написано было бы хорошо. А "бумажки для разговора" оставлю для другого случая. И на всякий пожарный случай лучше поставить уловитель - хуже не будет. А докажу тем, что я и водоканал очень заботимся о наружных сетях города.

В том-то и дело, что с точки зрения санитарии будет много хуже. Либо жир загниет, либо местные "умельцы" на нем пирожки начнут жарить..
А если внутри здания разместите - сами СНиП нарушите.
А если нет письма, то всё это ваша самодеятельность и некомпетентность получается.
Главное правило проектирования "Бумага порождает бумагу". От сотрясений воздуха, даже очень громких, бумаги не рождаются. Напишите официальный запрос в СЭС и Водоканал по обоснованию этих требований. Хоть чем-то прикроетесь в будущем.

[Михаил I]

Тогда у меня есть просьба. Давайте будем уведомлять производителей жироуловителей чтобы они не изготавливали уловители на расход менее 10 л/с. Т.к. минимальный расход на общепит (с числом 200 п/м) не менее 10 л/с. Для чего изготавливаются уловители на расход 0,6л/с? Изготовители наши снипы не знают???

[andrey R]

Михаил, мы Вам разрешаем - уведомляйте
Производят то, что покупают. А не то, что в СНиПе, который всем до фонаря
Топасы-Юбасы-Биоталы тоже производят маленькие, хотя все знают, что они не работают.
Может быть и их уведомить?
Вот когда СЭС вместо того, чтобы у них пастись, это запретит, тогда и лепота настанет. А пока - так, как есть

[Serg Ivanov]

Да нехай пасуться- только ответственность пусть на себя берут. В письменном виде.

[Гость_Guest_*]

Я использовала жироуловители фирмы ЭкоЛайн. Попробуй. Вдруг подойдут

Спасибо за помощь!Впечатлен...но проблемка_чертеж хороший
но это заводское исполнение.Поэтому самому построить затруднительно.

<font size='1' color='#8e8b8b'>Добавлено - 19:14</font>
Всем спасибо за поддержку!но все таки может кто скинуть рабочиий чертежик плизз!
Для всех могу поделится своими поисками в инете.(см. ниже). Да и прикол от себя-в ближайшем будущем предстоит постройка бассейна!Отгадайте какие условия

могу предложить вам несколько чертежей и фотографий по жироуловителям и прочим очистным сооружениям,фирмы "техника и технология "

[Гость_andromedych_*]

все что хотите по жироуловителям одной замечательной фирмы,ко мне милости просим

[andrey R]

Только рекламу тут не вешайте, кому надо и так Вас найдут

[Гость_andromedych_*]

Только рекламу тут не вешайте, кому надо и так Вас найдут

какая реклама,что вы господи,хотел действительно помочь,скинуть информацию,так сказать,а вы,эх...

[andrey R]

Так кто ж Вас знает, что Вы скинете Вот и предупредил. Техническую инфу скидывайте, милости просим

[Гость_andromedych_*]

ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ЖИРОУЛОВИТЕЛЕЙ

Тип жироуловителя Ед. изм. 1 2 3 4 5
Диаметр мм 900 1360 1580 1550 1630
Высота (основное исп.) мм 1095 1160 1160 1360 1360
Высота подводящего патрубка мм 855 920 920 1120 1120
Высота отводящего патрубка мм 795 860 860 1060 1060
Расход л/с 1 2 3 4 5
Количество блюд(ориент.) шт./сут. 200 300 700 1100 1500
Объем накопителяжира л 80 125 125 175 175
Масса устройства кг 60 195 255 325 380
Диаметр трубопровода мм 110х6,2 160х9,1 160х9,1 160х9,1 160х9,1

[Михаил I]

Я тут опять со своим жироуловителем. Борьба с водоканалам закончилась для меня неудачей. Проект на кафе 80 п/м. бех жироуловителя не согласовывают.

[Гость_andromedych_*]

Я тут опять со своим жироуловителем. Борьба с водоканалам закончилась для меня неудачей. Проект на кафе 80 п/м. бех жироуловителя не согласовывают.

вот давай и звони мне ......
поможем!!!


Последнее предупреждение перед баном, господин andromedych
Телефон можете разместить в своём профиле. А здесь - не надо.
Больше предупреждать не буду

Сообщение отредактировал andrey R - 11.12.2006, 15:21

[BBP]

HL посмотрите. Вроде у них был. А вообше то в здании - это не очень хорошо. Не во всяком можно ставить.

В каких случаях разрешается ставить жироуловитель в здании? Чем можно обосновать такое решение?

[zem]

А чем можете обосновать не выполнение рекомендаций СНиПА?

[BBP]

СНиП 2.04.01-85 п.19.6. Не допускается установка внутри зданий отстойников (в том числе жироуловителей) для улавливания быстрозагнивающих примесей, а также уловителей для легковоспламеняющихся и горючих жидкостей.

[BBP]

Здравствуйте! Если устанавливается жироуловитель под мойкой, можно отводить сточные воды после жироуловителя в существующий стояк хоз.-бытовой канализации? или обязательно выводить отдельным выпуском в колодец?

[Сергей Гутман]

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=19466&st=240, до конца тему дочитайте.

[BBP]

"Необходимость установки жироуловителя нормируется СНиП "Общественные зданияи сооружения"
(старая редакция СНиП 2.08.09-89* п.3.51), новая редакция СНиП 31-06-2009 п.7.66.:
"7.66. Установку жироуловителей на выпусках производственных стоков следует предусматривать для следующих предприятий общественного питания:
работающих на полуфабрикатах — при количестве мест в залах 500 и более;
работающих на сырье — при количестве мест в залах 200 и более.
Пищеблоки дошкольных учреждений жироуловителями не оборудуются."

У меня проект кафе (работающее на сырье) на 150 мест. получается ,что можно и не ставить? если не ставим, тогда выпуск отдельный или можно в сущ. стояк?

Сообщение отредактировал BBP - 18.2.2010, 8:44

[BBP]

ну посоветуйте, как лучше сделать?

[OlgaO]

У меня проект кафе (работающее на сырье) на 150 мест. получается ,что можно и не ставить? если не ставим, тогда выпуск отдельный или можно в сущ. стояк?

жироуловитель не ставить.
выпуск от производственных санприборов отдельно, от хоз.-бытовых отдельно

[BBP]

спасибо!

[Ckazka]

а если в здании будет школьная столовая на 200 посадочных мест, а в ТУ установка жироуловителя не требуется? можно не ставить ЖУ на выпуске?

[andrey R]

Причём тут ТУ? Есть норматив. И есть требования к качеству стока

[Ckazka]

..простите, забыла уточнить, столовая работает на полуфабрикатах, объект - школа в москве

[ColnagoZT]

Выкладываю чертёж жироуловителя из железобетона

Прикрепленные файлы

 Жироуловитель.dwg ( 126,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 635

 

[Ckazka]

ColnagoZT, каким образом в таком жироуловителе предусматривается удаление жира?
Кто-нибудь может подсказать, надо ли для школьной столовой на 200 посадочных мест, работающей на полуфабрикатах, устанавливать жироуловитель (по нормам вроде не надо, да и в ТУ не прописано, смущает только, что этот объект в москве, где почти всегда требуется установка жироуловителя )

[zem]

Выкладываю чертёж жироуловителя из железобетона

Хотя ж/у ставят для проформы, но все таки представленная конструкция (скорее ж/у с отстойником), так скажем, не идеальная.

Предусматривается улавливание жира в правой части отстойника, а удаление либо в ручную, либо спецтранспортом.

[AnnaSir]

Добрый день, коллеги! Помогите решить задачку: проектирую частный аэродром, ест-но, VIP. В центральной части аэропорта - ресторан с видом на летное поле. Кухня ресторана тут же, соответственно, выпуск производственных стоков и жироловка попадает на тот фасад, через который VIP выходят на летное поле. Заказчик категорически против - его трясти начинает от видений ассенизационной машины в этой зоне. Подвала нет, уйти под полом куда-то вбок-жир будет быстро оседать в горизонтальном участке, загнивать и пахнуть, а на первом этаже - кругом офисы.
Может есть идеи, как выкрутиться из этой ситуации?

[OlgaO]

Добрый день, коллеги! Помогите решить задачку: проектирую частный аэродром, ест-но, VIP.

Если аэродром часный, то смею предположить, что там ресторан меньше чем на 200 пос. мест. Или есть другие нормы у Вас в стране или я ошибаюсь с численностью.
В таком случае, если ошибаюсь, то ассенизационной машине привесить вывеску: "Служба аэропорта", расскрасить красиво в тон другим обслуживающим аэропорт машинам, ну или работы производить только в ночное время.
А какие могут быть еще варианты?

[AnnaSir]

У нас жироловки нужны независимо от числа посадочных мест. А вот насчет ночного времени - это мысль. Правда, эти заки насмотрелись где-то в европах, что они могут в 20.00 закрыть аэропорт на ключ и разъехаться по домам. А за них все автоматика будет делать (или мыши с гномиками?!).

[OlgaO]

...Правда, эти заки насмотрелись где-то в европах, что они могут в 20.00 закрыть аэропорт на ключ и разъехаться по домам.

Могут.
Но по любому какая-никакая служба безопасности аэропорта должна быть всегда, в любое время суток - ну чтобы аэропорт не заминировали, допустим, или не испортили чего в самолетах или в оборудовании.
ну вот и откроют проезд для ассенизационной когда-никогда

[Ckazka]

Извините, что повторяюсь, подскажите пожалуйста, надо ли для школьной столовой на 200 посадочных мест, работающей на полуфабрикатах, устанавливать жироуловитель (по нормам вроде не надо, да и в ТУ не прописано, смущает только, что этот объект в москве, где почти всегда требуется установка жироуловителя) ?

[Heatman]

Извините, что повторяюсь, подскажите пожалуйста, надо ли для школьной столовой на 200 посадочных мест, работающей на полуфабрикатах, устанавливать жироуловитель (по нормам вроде не надо, да и в ТУ не прописано, смущает только, что этот объект в москве, где почти всегда требуется установка жироуловителя) ?

Кажется нужно. Точно не помню, где видел. Возможно в ДНАОП по учреждениям пищевой промышленности.
Сейчас учавствую в ремонте санатория, там столовка на 320 мест и стоит старый жироуловитель.
Туда будем ставить Эколайновский. Как вариант рассматривали даже индивидуальный жироул. под каждую мойку или котел варочный (стоило это дело в районе 200 $ за штуку)

[Гость_Мария С_*]

Подскажите, пожалуйста, как рассчитать нефтеловушку в накопительном резервуаре.
Расчет в СНиПе тонкослойного отстойника для удаления легких примесей не подходит. Потому что у нас нет времени отстаивания.

[SAN255]

Ситуация:
Есть здание.
По проекту производственная канализация от многочислненных кафе отсутсвует.
На рабочке буду делать К3 с отдельными выпусками.
Выпусков будет несколько. Кафе еще больше.
СНиП 31-06-2009 п.7.66.:
"7.66. Установку жироуловителей на выпусках производственных стоков следует предусматривать для следующих предприятий общественного питания:
работающих на полуфабрикатах — при количестве мест в залах 500 и более;
работающих на сырье — при количестве мест в залах 200 и более.
Пищеблоки дошкольных учреждений жироуловителями не оборудуются."

По МГСН:
3.53. Для очистки производственных сточных вод (до их поступления в наружную канализационную сеть) следует проектировать на выпусках из соответствующих помещений, вне здания, установку:
жироуловителей - для предприятий на полуфабрикатах с количеством блюд в сутки 15000 и более* и для предприятий на сырье с количеством блюд в сутки 6000 и более**;
___________
* 500 мест и более
** 200 мест и более

Получаем, что каждое кафе(и даже при объединение нескольких) проходят под данные нормы.
Но в сумме-то, если брать здание как единое целое, уже нужен жироуловитель!
Вопрос: можно ли рассмтривать каждое кафе в отдельности или необходимо принимать здание как единое целое?
Заказчик готов дать письменный отказ от жироуловителя, но с бумагой у меня особых проблем нет)

[Serg Ivanov]

А что там ещё в здании? Если будет разбавление другими стоками - то можно не ставить.

[aleksey_v]

Заказчик готов дать письменный отказ от жироуловителя, но с бумагой у меня особых проблем нет)

Кому зак даст письмо? Вам?
В общем если в пэуксе заметят, то без жироловки не согласуетесь, даже если пункта нет в ту.
Было дело: писали запрос в водоканал про менее 200 мест, полуфабрикаты и требование ту поставить ж/у; ответ: ставить, ибо опыт эксплуатации.

[SAN255]

А что там ещё в здании? Если будет разбавление другими стоками - то можно не ставить.

да, разбавление на выпуске будет хоз-бытовой канализацией(два выпуска в один колодец)

Кому зак даст письмо? Вам?
В общем если в пэуксе заметят, то без жироловки не согласуетесь, даже если пункта нет в ту.

да кому угодно даст)
Вот я не могу разобраться в нормах - нужна ли жироловка али нет

[Ludysai]

Подскажите, пожалуйста! Столовая, работающая на полуфабрикатах, на 300 условных блюд. Плюс установлена будет посудомоечная машина. Нужен ли жироуловитель. По усл.блюдам получается, что не нужен, а посудомойка как то влияет?

[Serg Ivanov]

Подскажите, пожалуйста! Столовая, работающая на полуфабрикатах, на 300 условных блюд. Плюс установлена будет посудомоечная машина. Нужен ли жироуловитель. По усл.блюдам получается, что не нужен, а посудомойка как то влияет?

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=91345&st=20
не нужен.

[Гость_oksano4ka_*]

Здравствуйте всем! скажите, а пособие к СНиП 2.08.02-89 еще актуально? т.к. там категорично сказано ставить ж/у надо (п 4.21 раздела ВиК), без всяких там 200 и 500 посадочных мест

[OlgaO]

Здравствуйте всем! скажите, а пособие к СНиП 2.08.02-89 еще актуально? т.к. там категорично сказано ставить ж/у надо (п 4.21 раздела ВиК), без всяких там 200 и 500 посадочных мест

Категорично там сказано ставить вне здания. А когда ставить, сказано в самом отмененном СНиПе.
Справочные пособия дествовали после отмены СниПа какое то время, а сейчас, помнится, уже не действуют.

[Гость_oksano4ka_*]

Категорично там сказано ставить вне здания. А когда ставить, сказано в самом отмененном СНиПе.
Справочные пособия дествовали после отмены СниПа какое то время, а сейчас, помнится, уже не действуют.

Спасибо!

[Басик]

Подскажите пожалуйста, какая категория пожарной опасности в помещении жироуловителя. Или где это посмотреть? Какое пожаротушение должно быть, если все здание не пожароопасное, а помещение жироуловителя находится в подвале, площадь составляет 25м2

[Ludysai]

Спасибо!

[zem]

Подскажите пожалуйста, какая категория пожарной опасности в помещении жироуловителя. Или где это посмотреть? ..........площадь составляет 25м2

Интересно....., с чего-то ж/у стали пожароопасными? где это устроили?, если на производстве, то категория Д, с приточно-вытяжной вентиляцией, хотите огнетушитель при входе повести.

[Serg Ivanov]

Подскажите пожалуйста, какая категория пожарной опасности в помещении жироуловителя. Или где это посмотреть? Какое пожаротушение должно быть, если все здание не пожароопасное, а помещение жироуловителя находится в подвале, площадь составляет 25м2

19.6. Не допускается установка внутри зданий отстойников (в том числе жироуловителей) для улавливания быстрозагнивающих примесей, а также уловителей для легковоспламеняющихся и горючих жидкостей.

[Serg Ivanov]

Интересно....., с чего-то ж/у стали пожароопасными? где это устроили?, если на производстве, то категория Д, с приточно-вытяжной вентиляцией, хотите огнетушитель при входе повести.

Жир хорошо горит. Из него даже биодизель делают.
http://fermerpro.ru/mirovoi-opyt/849-v-kit...biodizelja.html

Находящаяся в Гонконге компания ASB Biodiesel строит завод, способный производить до 100 тыс. т биодизеля за счет переработки городского мусора. Представитель компании заявил, что если данная модель бизнеса окажется успешной, она будет распространена на всю территорию Китая.
Основными источниками синтеза биодизеля станут животные жиры, использованные растительные масла, отходы, накапливающиеся в жироуловителях, а также дистиллят пальмовых жирных кислот, являющийся побочным продуктом от переработки пальмового масла.
Генеральный директор ASB, Антони Диксон заявил, что компания будет использовать около 15% отходов растительных масел в городе, которые она намеревается покупать у 1800 местных ресторанов.

Никак не меньше категории "В".