Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Жироуловитель
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Страницы: 1, 2, 3
strateg1
Товарищи водопроводчики и канализационщики!Помогите!
Предстоит сделать жироуловитель а из данных лишь слова
владельца "столов на 100 будет" да проект-насмешка(ваяли его
местные-Анапские-проектировщики).А делать надо!!!может кто скинет
какой-нибудь опробованный чертежик :wacko: а то хоть яму вместо него рой
и закапывайся... sad.gif
andrey R
Погодите с ямой то. Счас этого добра покупного полно. Например HL. А в простейшем случае - это просто колодец с немудрённым потрохом внутри. Типа перегородочки полупогружной. biggrin.gif
strateg1
Не все так просто!купить он иягко говоря готовый нехочет(дорого!) а если сами
накурочим то может Санэпидемнадзор недопустить.да и штраф за сброс жира
млгут наложить! bang.gif
melena
Я думаю просто колодец с плупогружной перегородкой не пойдет! И СЭС и Водоканал сертификаты потребуют+расчет+степень очистки. Так что лучше купить фирменный дешевле будет.
strateg1
bang.gif newconfus.gif
melena
Ну что могу посоветовать? Работайте с заказчиком. Я недавно пошла у одного на поводу. Не стала ставить жироотделитель,так как работает кафе на полуфобрикатах и мест посадочных 25. Так все равно Водоканал заставил поставить. Только проект дольше согласовывался и от Заказчика наслушалась.Правда жаловался он не мне в глаза , а моему начальнику.
andrey R
Какой-такой сертификат? Дайте расчёт и сертификат на материал (железо и бетонные кольца). И пусть отвянут! Если Вы отстойник ж/б проектируете (а жироловка и есть отстойник), какой Сертификат то можно дать?
Покупной, оно конечно проще biggrin.gif
strateg1
Не получится!Работаю у него не первый год и все в принципе нравится....Раздражает
только его-Да мы сами сварганим! sport_boxing.gif
andrey R
Чё не получится? Жироловку посчитать? Плёвое же дело smile.gif
melena
Попробуйте еще проконсультироваться в вашем Водоканале. Поинтересуйтесь что они будут требовать от вас при согласовании.
grafskiy Ivan
Ха, да и в гостинной нельзя. Я с этого начал.
Проект готов, спотрить не с кем, как подстраховаться?
andrey R
Цитата(melena @ Nov 25 2006, 18:41 )
Поинтересуйтесь что они будут требовать

Так с этого обычно и начинают biggrin.gif
Может быть внучатый племянник жены ихнего начальника как раз делает уникальные жироловки и водоканал только их и согласовывает clap.gif
strateg1
И все-таки товарищи немного не в тему советы tongue.gif Мне бы чертежик.... tongue.gif
katmandu
Я использовала жироуловители фирмы ЭкоЛайн. Попробуй. Вдруг подойдут
Skorpion
Сообщаю не только бедствующему стратегу, но и всем.
Фирма есsо в Тольятти выпускает жироловки комплектные на 0,8л/с вертикальные и 1-10 л/с горизонтальные из стеклопластика.
И не только жироловки, но и нефтеловушки, оборудование для очистки ливневых и произв. ст. вод от нефтепродуктов и взвесей, модульные канашки от 0,8 до 3 м диаметром с полной начинкой вплоть до автоматики, установки биологич. очистки бытовых стоков Q=1-2,5 и 40-110куб/сут, бассейны все из стеклопластика, бери автокран и ставь в котлован.
www.ecso.ru e-mail: ecoline@softex.ru clap.gif
andrey R
Таких фирм сотни. Чем эта лучше? Или это реклама?wink.gif Вы часом не там работаете?
А "бедствующий Стратег" вроде как чертежи искал, а не готовую конструкцию.
Skorpion
"Таких фирм сотни. Чем эта лучше? Или это реклама? Вы часом не там работаете?
А "бедствующий Стратег" вроде как чертежи искал, а не готовую конструкцию. "

Извините, но вставить цитату обычным путем не удалось.

Что-то не вижу сотни фирм, предложенных коллегами. Не знаю, лучше или хуже эта фирма, чем другие, но согласитесь, оборудование оригинальное, отличное подспорье для проектиролвщика.
"бери автокран и ставь в котлован." - Это не реклама, а мой экспромт. На этой фирме я не работаю - уверяю Вас. И вообще не работаю. Последний раз заходил туда в прошлом году, хотя живу в 5 минутах хотьбы. Стратег просит чертежик, не подозревая о наличии покупных изделий - так можно понять его в формулировке вопроса при открытии темы. Вы же сами, Андрей, пишете: "Покупной, оно конечно проще".
andrey R
Цитата(strateg1 @ Nov 25 2006, 18:08 )
Не все так просто!купить он иягко говоря готовый нехочет(дорого!)

Не внимательно читаете Стратега. Он ясно сформулировал. А использовать готовое, вместо того, чтобы сделать самому - оно конечно проще, но ведёт к дисквалификации проектировщика, как профессионала. Не советую, особенно молодым и начинающим.
Я вовсе не против готового, но к этому надо осмысленно подходить. smile.gif
Serg Ivanov
Если меньше 200 посадочных мест и требуют жироуловитель, то из принципа надо проектировать свой, чтоб не платить прохиндеям. biggrin.gif Или пускай деляться wink.gif
strateg1
Цитата(katmandu @ Nov 26 2006, 15:57 )
Я использовала жироуловители фирмы ЭкоЛайн. Попробуй. Вдруг подойдут

Спасибо за помощь!Впечатлен...но проблемка_чертеж хороший
но это заводское исполнение.Поэтому самому построить затруднительно.

<font size='1' color='#8e8b8b'>Добавлено - 19:14</font>
Всем спасибо за поддержку!но все таки может кто скинуть рабочиий чертежик плизз!
Для всех могу поделится своими поисками в инете.(см. ниже). Да и прикол от себя-в ближайшем будущем предстоит постройка бассейна!Отгадайте какие условия biggrin.gif
BarKaS
Возьмите вот это могет подойдет:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=8342
Сделайте расчет: расчитайте обьем жироуловителя-> измените отметки(ну можите перечертить))
Можно посчитать вот так:
Расчетный расход сточных вод Qp = Qm*K1*K2*K3
где Qm- максимальный расход сточных вод, л/с;
K1- коэффициент, учитывающий влияние температуры Т на процесс жироотделения (при Т ≤60ºС, К1=1, при Т>60ºС, К=1,3)
К2- коэффициент, учитывающий влияние плотности жира
если плотность жира: 850 то К2 0,42
875-0,5
900-0,625
935-1
К3- коэффициент, учитывающий наличие в сточных водах моющих средств
К3=1, если на объекте не используются моющие средства;
К3=1,3, если моющие средства используются;
К3=1,5 для предприятий с жесткими гигиеническими требованиями

Требуемый рабочий обьем жироуловителя W= 60 Qp*t

где t - продолжительность отстаивания в жироуловителе, мин
Расчетные продолжительность отстаивания t и гидравлическую крупность U жировых частиц для жироуловителей рекомендуется принимать равными: t= 6,4 мин, U= 6,2 мм/с. Указанные значения получены путем усреднения данных расчетов t и U для жироуловителей с разными диаметрами

Еще нужно учесть обьем илоотделения.
Прошу колег меня поправить если я в чем-то ошибся.....
Да еще могут потребовать расчет объема жировых отходов, накапливающихся в жироуловителе!!!
strateg1
Спасибо за помощь!Кстати я вашу хрень тоже скачивал,да и в проекте они мне нечто подобное намулевали.Попробую но вот данных никаких нет...
andrey R
Да не заморачивайтесь Вы на эти коэффициенты! Нет - и не надо. Придумайте сами. Всё равно, от лукавого эта штука, поскольку что она уловит, то успешно в ту же канажку и выбросят, ибо больше некуда!
Главное - чтобы в проекте было количество и качество уловленного. Иначе непонятно, как делать проект размещения отходов. smile.gif
BarKaS
Некоторые из заказчиков хочят жироуловитель из выше сказаного, так как "дешево и сердито" , иногда просит посчитать как часто необходимо вызываь асинезатерскую машину.....вообщем считаем....
andrey R
Жироуловитель. Может, кому пригодится
http://www.trade-house.ru/BASE/girotexop1.html
Михаил I
Нарооод. Подскажите, есть ли жироотделители на производительность более 4л/с, которые располагаются внутри здания? Не могу найти производителя.
andrey R
HL посмотрите. Вроде у них был. А вообше то в здании - это не очень хорошо. Не во всяком можно ставить.
Михаил I
Наш водоканал требует время отстаивания в жироотделителе не менее 9-ти минут.
andrey R
Цитата(Михаил I @ Dec 5 2006, 15:57 )
требует время отстаивания в жироотделителе не менее 9-ти минут.

Это вообще то считается. В зависимости от исходной и требуемой концентрации. Такое требование не вполне корректно.
Михаил I
Ну я считаю сначала полезный объем отделителя. Qр*t t - 9 минут. Затем по объему подбираю ближайший отделитель и снова проверяю время отстаивания и гидравлическую крупность. Вот так.
andrey R
Да ладно Вам! Бирите на 9 минут и не парьтесь biggrin.gif Все будут счастливы rolleyes.gif
Михаил I
Расчетный расход сточных вод Qp = Qm*K1*K2*K3- приведенная выше формула...

Qm-расход как сосчитать?

Можно сосчитать как обычно взять кафе с посадочными местами, сосчитать кол-во блюд. Затем от секундного расхода взять 85% и получим максимальный секундный. Так?
А можно по-другому.
Михаил I
Подскажите. Можно ли установить жироуловитель на расстоянии менее 3м от здания?
andrey R
Нет. Нормативы, однако biggrin.gif
Михаил I
Плохо! huh.gif Тогда на ножках в воздухе. smile.gif
andrey R
Змерзнет biggrin.gif
Михаил I
smile.gif Я опять со своим замерзшим жироотделителем. smile.gif А можно ли как-нибудь погасить напор непосредственно перед жироуловителем, не делая гасительного колодца. Может сделать завышенный диаметр для снижения скорости? Или что-нибудь во входящий патрубок вварить?
andrey R
Не понял. Опишите подробнее. Напорку гасить перед жироловкой?
Михаил I
Мне необходимо из подвала выкачать производственные стоки. Получается, что приборы ниже крышки колодца да еще ниже лотка коллектора наружной канализации. Я ставлю насос в помещении подвала, перекачиваю в жироуловитель, который стоит на улице, а далее в наружную сеть. Но места так мало, что некуда ставить колодец-гаситель (существующая канализация идет на 3 метра параллельно зданию). Вот думаю пересечь напорной канализацией существующую самотечную, поставить жироуловитель и обратно в самотечную.
andrey R
Поскольку в жироловку нужно зайти не только самотёком, но и успокоившимся ламинарным потоком, его нужно создать. Гасителей разной конструкции - множество. Кроме того, гасить можно и в жироловке. Но тогда самому проектировать придётся и вводить в её конструкцию распределительный лоток-гаситель. Или готовую доработать.
Михаил I
Ладно. Спасибо! Тогда лучше попробовать поставить уловитель до насоса.
У меня жироуловитель ставится для бара. В снипе написано количество посадок только для столовых, кафе, и ресторана.
В баре по технологии готовятся салаты, закуски - 6-8 видов. 4 вида супа. 4 вида горячих блюд, куча закусок всяких, роллы, суши и пр. Много всякого алкоголя. (чтото захотелось даже сходить посидеть там biggrin.gif ). Дак вот может отнести этот бар к ресторану и взять число посадок 1,5? Я считал на 2 как кафе. Расход будет меньше, уменьшится и размер жироуловителя и он сразу войдет в отведенное место в подвале.
andrey R
Я б вообще его не ставил. Намутил бы, чтобы влезть в норматив и не ставил. Не нужен он совсем.
Михаил I
Имеется ввиду про 200 п/мест? У нас водоканал требует уловители от кафе даже если в нем 1 п/место. tomato.gif
andrey R
Ну да. А водоканал обязан требовать по нормативу а не по хочу и всё. Нужны обоснования, а их нет. Правила приёма говорят только о веществах, нарушающих работу сети. Жиры таковыми не являются.
Михаил I
Спасибо! smile.gif Придется драться с водоканалом smile.gif
andrey R
Возьмите только с собой федеральные правила приёма biggrin.gif
Serg Ivanov
Цитата(Михаил I @ Dec 8 2006, 15:05 )
Имеется ввиду про 200 п/мест? У нас водоканал требует уловители от кафе даже если в нем 1 п/место.  tomato.gif

У нас не требует, и всё работает. Даже жирные стоки от пароконвектоматов. Только насос надо не фекальный, а для общепита - рассчитанный на горячий сток. Такой например - даже трап сверху есть.
Михаил I
Я не знаю даже что и делать? Трясти СНиПом? А не согласуют? Друг покажут какую-нибудь умную бумажку и докажут мою неправоту?
andrey R
Михаил, умная и одновременно "единственная" бумажка - это "правила приёма производственных сточных вод в ...". Она ФЕДЕРАЛЬНАЯ. И она НЕ запрещает. Всё остальное - местечковое самоуправство. biggrin.gif
Serg Ivanov
Цитата(Михаил I @ Dec 8 2006, 15:31 )
Я не знаю даже что и делать? Трясти СНиПом? А не согласуют? Друг покажут какую-нибудь умную бумажку и докажут мою неправоту?

А Вы скажите, что напишите в Общих указазаниях и ПЗ, что "отступлении от СНиП п. такой-то -жироуловитель установлен по требованию Водоканала письмо такое-то, за подписью имярек", а иначе Вас заказчик может обвинить в сговоре с производителями/дилерами жироловок. wink.gif Иногда очень помогает.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.