Расчет жироуловителя, Как и с чем его едят? |
|
|
|
5.12.2014, 8:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Пришли замечания от заказчика ( все тот же гипермаркет). Требует согласовать с ним расчет жироуловителя. Дело в том, что я никогда не рассчитывал жироуловитель, а подбирал его по расходу стоков по таблицаим производителей (пример таких таблиц см. по ссылке). Как быть? Какой расчет еще нужно делать?
Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 5.12.2014, 8:30
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 27)
|
5.12.2014, 10:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 11.4.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17654

|
Расход жиросодержащих стоков указан в проекте? Заполнить и приложить опросный лист с коммерческим предложением.
|
|
|
|
|
5.12.2014, 10:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(SAN255 @ 5.12.2014, 12:12)  Расход жиросодержащих стоков указан в проекте? Заполнить и приложить опросный лист с коммерческим предложением. Расход стоков рассчитываю я, но по СНиП 2.04.01-85 я могу рассчитать только общее количество стоков К3 и К1. По этому общему расходу я и подбирал раньше жироуловитель. И расчет жироуловителей требуют от меня (т.е. я должен знать методику этого расчета).
|
|
|
|
|
5.12.2014, 14:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 11.4.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17654

|
Что мешает по этой же методике посчитать расход только К3? В проекте добавить расходы К3 в сут, час, сек. И потом подобрать жироуловитель на сек расход?
|
|
|
|
|
5.12.2014, 14:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(SAN255 @ 5.12.2014, 16:48)  Что мешает по этой же методике посчитать расход только К3? В проекте добавить расходы К3 в сут, час, сек. И потом подобрать жироуловитель на сек расход? А Вы читали что входит в нормы водопотребления по СНиП 2.04.01-85*(приложение 3)? Цитата Примечания: 1. Нормы расхода воды установлены для основных потребителей и включают все дополнительные расходы (обслуживающим персоналом, душевыми для обслуживающего персонала, посетителями, на уборку помещений и т. п.). 9. ... Нормы расхода воды включают все дополнительные расходы (обслуживающим персоналом, душевыми для обслуживания персонала, посетителями, на уборку помещения и т.д.).
|
|
|
|
|
5.12.2014, 16:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 11.4.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17654

|
Простой вопрос: есть здание, в нем есть административные работник, работники цеха и столовая. Вы в состоянии посчитать расходы сут, час и сек в отдельности на каждого потребителя? Чем принципиально отличается ваш гипермаркет?
|
|
|
|
|
5.12.2014, 22:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 246
Регистрация: 14.6.2010
Из: СПб
Пользователь №: 61096

|
У лабко есть рекомендации по подбору жироотделителей: Выбор по расходу и проверка на фактическое время отстаивания жира http://www.ecology.com.ua/labko/book.pdfУ меня экспертиза по такому расчёту принимала и других фирм жироотделители
Сообщение отредактировал batrysh - 5.12.2014, 22:40
|
|
|
|
|
6.12.2014, 20:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3704
Регистрация: 24.2.2007
Из: г. Уфа
Пользователь №: 6218

|
Цитата(SAN255 @ 5.12.2014, 18:50)  Простой вопрос: есть здание, в нем есть административные работник, работники цеха и столовая. Вы в состоянии посчитать расходы сут, час и сек в отдельности на каждого потребителя? Чем принципиально отличается ваш гипермаркет? Их, похоже объём осадка и жира интересует, чтоб планировать вывоз и затраты на него... Интерес обоснованный..
|
|
|
|
|
8.12.2014, 8:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(SAN255 @ 5.12.2014, 18:50)  Чем принципиально отличается ваш гипермаркет? Разница в том, что в случае продовольственного магазина норма расхода воды дается действительно дается в литрах на человека, а в случае производственных нужд (пекарня и производство полуфабрикатов)-в литрах на тонну продукции. Согласитесь-некорректно приравнивать количество персонала и тонны выпускаемой продукции? Причем цифры очень различаются. Цитата(Сандугач @ 6.12.2014, 22:58)  Их, похоже объём осадка и жира интересует, чтоб планировать вывоз и затраты на него... Интерес обоснованный.. Похоже...
Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 8.12.2014, 8:00
|
|
|
|
|
8.12.2014, 10:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 11.4.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17654

|
Цитата(alexandrpjatkov @ 8.12.2014, 8:00)  Разница в том, что в случае продовольственного магазина норма расхода воды дается действительно дается в литрах на человека, а в случае производственных нужд (пекарня и производство полуфабрикатов)-в литрах на тонну продукции. Согласитесь-некорректно приравнивать количество персонала и тонны выпускаемой продукции? Причем цифры очень различаются.
Похоже... Да какая разнится что в чем дается? Вам нужно посчитать расход жиросодержащих стоков в сут, часы и секунды. Только жиросодержащих. Далее указать, что принят жироуловитель фирмы... с расходом 5л/сек. Приложить сертификат. Цитата(Сандугач @ 6.12.2014, 20:58)  Их, похоже объём осадка и жира интересует, чтоб планировать вывоз и затраты на него... Интерес обоснованный.. Как вы это поняли?)
|
|
|
|
|
8.12.2014, 10:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(SAN255 @ 8.12.2014, 12:30)  Да какая разнится что в чем дается? Вам нужно посчитать расход жиросодержащих стоков в сут, часы и секунды. В том то и дело, что не получится. Часть стоков торгового зала (от мясного и рыбного отделов тоже идут через жироуловитель) А теперь попробуйте из нормы водопотребления продовольственного магазина (прил. 3 к СНиП 2.04.01-85*) выделить именно эти стоки
|
|
|
|
|
9.12.2014, 15:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 11.4.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17654

|
Не знаю что у вас там за система, но стоки бывают бытовые и производственные. На производственные жиросодержащие стоки ставится в некоторых случаех жироуловитель. Вам нужен посчитать объем жиросодержащих стоков, указать их в проекте.
|
|
|
|
|
10.12.2014, 12:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(SAN255 @ 9.12.2014, 17:05)  Вам нужен посчитать объем жиросодержащих стоков, указать их в проекте. Это я и сам знаю что нужно.)) Вопрос только как это сделать? Цитата(alexandrpjatkov @ 5.12.2014, 10:29)  Требует согласовать с ним расчет жироуловителя. ...Как быть? Какой расчет еще нужно делать? Цитата(SAN255 @ 9.12.2014, 17:05)  Не знаю что у вас там за система, но стоки бывают бытовые и производственные. Не только...
|
|
|
|
|
10.12.2014, 12:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3704
Регистрация: 24.2.2007
Из: г. Уфа
Пользователь №: 6218

|
Цитата(SAN255 @ 8.12.2014, 12:30)  Как вы это поняли?) Я когда-то побывал в шкуре эксплуатации, и сейчас частенько отрываю свой лафет от мягкого сиденья, и езжу на объекты... а там, Вы, возможно, не поверите, общаюсь с эксплуатацией Заказчика, и, потому, в общих чертах имею представления об их трудностях... Торгаши... они любят заранее спланировать ВСЕ свои затраты (в том числе и на ассмашины) и заложить их соответствующие статьи расходов... Им нужны необходимые для вывоза объёмы загрязнений..
|
|
|
|
|
10.12.2014, 13:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 946
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693

|
Цитата(alexandrpjatkov @ 10.12.2014, 12:29)  Это я и сам знаю что нужно.)) Вопрос только как это сделать? У технологов есть СанПиН 2.3.6.959-00 Табл.2, это по расходам на технолог. нужды. Трясите, пусть считают, не ваша работа. Раньше как без расхода подбирали ЖУ? По блюдам? Посмотрите расчеты нефтеловушек, например.Много где есть. Объем вывоза плавающих по разнице концентраций вход-выход.
Сообщение отредактировал Fatik - 10.12.2014, 13:12
|
|
|
|
|
10.12.2014, 14:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025

|
В разделе ООС прилагаются расчеты отходов ЖУ и общий порядок утилизации.
|
|
|
|
|
10.12.2014, 15:11
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 5.5.2012
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 149705

|
Я запрашивала у производителя жироуловителя ООО "Водник". Теперь по его рекомендациям пишу в таблице по водопотреблению и водоотведению К3-60% (от общего расхода), К1-40%. Эксперты принимают эти цифры
|
|
|
|
|
11.12.2014, 13:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025

|
Цитата Эксперты принимают эти цифры Эксперты принимают только при наличии обоснования. Методичка производителя - не обоснование.
|
|
|
|
|
11.12.2014, 20:24
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 5.5.2012
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 149705

|
Не знаю как у Вас, а у нас эксперты тоже люди, и уже с 2007 года принимают, потому как другого выхода нет. Я сдавала ресторан, школа (столовая), д/с (пищеблок), солдатская столовая на 1000 посадочных мест и т.д.
|
|
|
|
|
12.12.2014, 11:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(irina,cvigun @ 10.12.2014, 17:11)  Я запрашивала у производителя жироуловителя ООО "Водник". Цитата(irina,cvigun @ 11.12.2014, 22:24)  Не знаю как у Вас, а у нас эксперты тоже люди... Был на этом сайте вэбинар этой фирмы "Водник" на котором они говорили что можно нарушать пункт СНиПа, запрещающий установку жироуловителя в помещении (они говорили что главное чтобы не в жилом помещении и не на кухне). Так что я как то бы остерегся следовать их рекомендациям...
|
|
|
|
|
19.12.2014, 7:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Неужели никто так и не подскажет?
|
|
|
|
|
19.12.2014, 17:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 11.4.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17654

|
Цитата(alexandrpjatkov @ 19.12.2014, 7:32)  Неужели никто так и не подскажет? Мне кажется, уже столько всего наподсказывали, что сами себе вопросы стали придумывать. Я продолжаю настаивать на своем варианте: указать расходы жиросодержащих стоков в сут, час, сек и написать что принят жироуловитель производительностью 6 л/с фирмы ооо"".
|
|
|
|
|
22.1.2022, 13:41
|
Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 30.11.2005
Пользователь №: 1608

|
Вот шпаргалка для расчета жироуловителя.
Расчет_жироуловителя.pdf ( 482,07 килобайт )
Кол-во скачиваний: 219
|
|
|
|
|
22.1.2022, 19:26
|
Гидродинамика и bim
Группа: Участники форума
Сообщений: 971
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091

|
Цитата(Elkhan Ali @ 22.1.2022, 13:41)  Вот шпаргалка для расчета жироуловителя.
Расчет_жироуловителя.pdf ( 482,07 килобайт )
Кол-во скачиваний: 219помножить секундный расход на 1.3?
|
|
|
|
|
9.2.2022, 15:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 72
Регистрация: 26.12.2014
Из: Москва
Пользователь №: 255333

|
Цитата(speleos @ 22.1.2022, 19:26)  помножить секундный расход на 1.3?  да, коэффициент, учитывающий наличие в стоках моющих средств. А когда их не бывает?..
|
|
|
|
|
9.2.2022, 22:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2630
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682

|
Почему тогда не поделить на 1.3?
|
|
|
|
|
11.2.2022, 9:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 72
Регистрация: 26.12.2014
Из: Москва
Пользователь №: 255333

|
Цитата(nagger @ 9.2.2022, 22:20)  Почему тогда не поделить на 1.3? рискну предположить, что пена от моющих средств даёт увеличение расхода
|
|
|
|
|
11.2.2022, 9:40
|
Гидродинамика и bim
Группа: Участники форума
Сообщений: 971
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091

|
Цитата(nagger @ 9.2.2022, 22:20)  Почему тогда не поделить на 1.3? а я бы рекомендовал натуральный логарифм! экспонента нынче в тренде!
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|