Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Системы отопление с низким давлением
VasiliAK
сообщение 22.3.2015, 10:21
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 1131
Регистрация: 4.4.2011
Из: Караганда
Пользователь №: 101850



у нас распространены системы отопления с открытым расширительные баком.
В следствии чего давление в системе 2-3 метра (высота установки расширительно но бака). На смесительном узле приточной установки стоит фильтр и трёхходовой клапан. Стоит манометр до фильтра и после клапана. Давление до фильтра 2 метра, после фильтра и клапана стрелка вовсе лежит на ограничителе. Есть пружинный обратный клапан на перемычке.
Вопрос, будут ли из за этого проблемы с узлом подмеса для приточной установки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 14)
Гость_ЁЖик_*
сообщение 22.3.2015, 11:42
Сообщение #2





Guest Forum






У циркуляционного насоса есть такой показатель NPSH.

Сообщение отредактировал ЁЖик - 22.3.2015, 11:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 22.3.2015, 12:40
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(VasiliAK @ 22.3.2015, 9:21) *
у нас распространены системы отопления с открытым расширительные баком.

Путаете понятия статического давления (высота столба воды) и динамического давления - перепад на системе, создаваемый насосом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VasiliAK
сообщение 22.3.2015, 17:18
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1131
Регистрация: 4.4.2011
Из: Караганда
Пользователь №: 101850



Перепад на системе выходит 2 м. Все манометры на на смесительном узле лежат на 0.
Насос ВРН 180/340.65Т на самом насосе манометры не стоят, если только искать где то на других системах?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 22.3.2015, 18:06
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(VasiliAK @ 22.3.2015, 16:18) *
Перепад на системе выходит 2 м. Все манометры на на смесительном узле лежат на 0.
Насос ВРН 180/340.65Т на самом насосе манометры не стоят, если только искать где то на других системах?

Манометры показывают общее давление: статическое + динамическое. Если манометр до насоса, динамическое давление со знаком (-), если после (+)
Статмческое - высота водяного столба; динамическое - равно падению давления в системе.
Статическое - 3м (0,3 бар) динамическое 2м (0,2 бар). Какой манометр вам покажет 0,5 бар?
В такие системы манометры не ставят.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
techgrouppts
сообщение 23.3.2015, 7:50
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 311
Регистрация: 9.8.2010
Пользователь №: 67623



Разве редкость манометры на 100 кПа? Да и "мельче" есть.
А не ставят потому, что обычно это мало кому интересно.

Сообщение отредактировал techgrouppts - 23.3.2015, 7:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 23.3.2015, 13:15
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Статическое давление-это высота столба, а динамическое давление это скоростной напор (например давление, создаваемое ветром). Не путайте с гидравлическим сопротивлением системы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 23.3.2015, 17:35
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Лыткин @ 23.3.2015, 12:15) *
Статическое давление-это высота столба, а динамическое давление это скоростной напор (например давление, создаваемое ветром). Не путайте с гидравлическим сопротивлением системы.

И что, динамическое давление создаваемое насосом в системе может быть больше чем падение давления в системе (т.е. сопротивление системы)?
О ветре я молчу уже.... smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гризли
сообщение 23.3.2015, 17:58
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572



Цитата(VasiliAK @ 22.3.2015, 10:21) *
у нас распространены системы отопления с открытым расширительные баком.
В следствии чего давление в системе 2-3 метра (высота установки расширительно но бака). На смесительном узле приточной установки стоит фильтр и трёхходовой клапан. Стоит манометр до фильтра и после клапана. Давление до фильтра 2 метра, после фильтра и клапана стрелка вовсе лежит на ограничителе. Есть пружинный обратный клапан на перемычке.
Вопрос, будут ли из за этого проблемы с узлом подмеса для приточной установки?

Ответ тут такой. Статическое давление учитывается только для бескавитационной работы насоса. Т.е. в паспорте любого насоса указано минимально необходимое давление на всасе. Обычно для Вило и Грундфоса это 0,5 атм. Но работает и на 2 метрах абсолютно без шума и проблем. Проверено на 30 объектах как минимум!!!
Насос поставьте в самую нижнюю точку, фильтр поставьте после насоса. Не думаю, что грязи в такой системе будет слишком много. Дальше по ситуации со смесительным клапаном.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 23.3.2015, 18:51
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(Гризли @ 23.3.2015, 19:58) *
Ответ тут такой. Статическое давление учитывается только для бескавитационной работы насоса. Т.е. в паспорте любого насоса указано минимально необходимое давление на всасе. Обычно для Вило и Грундфоса это 0,5 атм. Но работает и на 2 метрах абсолютно без шума и проблем. Проверено на 30 объектах как минимум!!!

Ну, если проверено... Однако в исходном сообщении нет о том, где присоединен расширительный бак. Это "нейтральная точка", в которой давление постоянное. Для насосных систем лучшее место для нейтральной точки - всас сетевого насоса. Вот тогда там будет гарантированное давление для бескавитационной работы.

Но что-то сомнительна насосная система с высотой установки бака 2 м. Трудно такую представить, разве что в низком одноэтажном здании. А если бак присоединен не у насоса, а в верхней точке системы, то давление от нейтральной точки до всаса насоса в динамическом режиме будет снижаться на величину потерь. А куда уж еще снижаться с 2 метров? Тогда возможна кавитация.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гризли
сообщение 23.3.2015, 19:30
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572



Цитата(Татьяна Удальцова @ 23.3.2015, 18:51) *
Ну, если проверено... Однако в исходном сообщении нет о том, где присоединен расширительный бак. Это "нейтральная точка", в которой давление постоянное. Для насосных систем лучшее место для нейтральной точки - всас сетевого насоса. Вот тогда там будет гарантированное давление для бескавитационной работы.

Но что-то сомнительна насосная система с высотой установки бака 2 м. Трудно такую представить, разве что в низком одноэтажном здании. А если бак присоединен не у насоса, а в верхней точке системы, то давление от нейтральной точки до всаса насоса в динамическом режиме будет снижаться на величину потерь. А куда уж еще снижаться с 2 метров? Тогда возможна кавитация.

Скорее всего, это частный одноэтажный дом.
Где присоединить расширительный бак - видимо, это должны посоветовать топикстартеру мы.
И в таких маленьких системах не столько страшна кавитация, сколько шум от насоса. (Возможно, и второе - это следствие первого, не знаю, так глубоко не изучал этот вопрос). А опять же говорю, для насосиков, используемых в частных домах, типа Вило Стар RS 25(32)/2(4,6) и 1,5 метра вполне нормальный подпор.

Сообщение отредактировал Гризли - 23.3.2015, 19:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VasiliAK
сообщение 24.3.2015, 13:29
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1131
Регистрация: 4.4.2011
Из: Караганда
Пользователь №: 101850



Это промышленное здание каких у нас много и оно одноэтажное. Насосы работают бесшумно. Бак стоит возможно не на 2 а на 3 метрах но не более. Я переживал за работу смесительного узла, но поиграв с таблицей подбора калорифера понял что минимальная температура 50 градусов подачи для данного калорифера. Когда котельная держит 50-60 градусов все нормально.
Есть всё равно опасение по смесительному узлу, это обратный клапан пружинный ду 65. Как он будет работать с низким давлением. Можно ли будет не меняя насоса на узле продавливать клапан, а то получится количественное регулирование вместо качественного.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SVKan
сообщение 24.3.2015, 15:36
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1711
Регистрация: 26.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 134454



Цитата(jota @ 22.3.2015, 22:06) *
Манометры показывают общее давление: статическое + динамическое. Если манометр до насоса, динамическое давление со знаком (-), если после (+)
Статмческое - высота водяного столба; динамическое - равно падению давления в системе.
Статическое - 3м (0,3 бар) динамическое 2м (0,2 бар). Какой манометр вам покажет 0,5 бар?
В такие системы манометры не ставят.

С какого будуна то?
Поставьте манометр на трубу посмотрите на манометр, потом откройте кран за манометром и снова посмотрите на манометр. По вашей теории давление не изменится, а вот в реале оно будет сильно разным.
Манометр показывает только статику... во всяком случае при стандартной установке на боковом отводе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гризли
сообщение 24.3.2015, 15:41
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572



Цитата(VasiliAK @ 24.3.2015, 13:29) *
это обратный клапан пружинный ду 65. Как он будет работать с низким давлением.

Если производственное здание, то думаю, расширительный бак можно поднять и повыше.
А если пружинный обратный клапан не продавит, ставьте тарельчатый Тэкофи, на участке снизу-вверх.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mister Slava
сообщение 1.4.2015, 21:31
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 1.4.2015
Пользователь №: 264023



Цитата(VasiliAK @ 22.3.2015, 13:21) *
у нас распространены системы отопления с открытым расширительные баком.
В следствии чего давление в системе 2-3 метра (высота установки расширительно но бака). На смесительном узле приточной установки стоит фильтр и трёхходовой клапан. Стоит манометр до фильтра и после клапана. Давление до фильтра 2 метра, после фильтра и клапана стрелка вовсе лежит на ограничителе. Есть пружинный обратный клапан на перемычке.
Вопрос, будут ли из за этого проблемы с узлом подмеса для приточной установки?

А схему теплоснабжения можно увидеть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 10.8.2025, 0:01
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных