Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Отопление от накопительного водонагревателя
sde000
сообщение 25.2.2016, 14:26
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 17.2.2016
Пользователь №: 290312



Добрый день!

Друг рассказал мне, что его брату в помывочной в бане к обычному накопительному электрическому водонагревателю подключили радиатор отопления на 10 секций, говорит все работает, радиатор греет отлично, поддерживает нормальную температуру чтобы не замерзла вода в системе в период когда баня не топится печью. Хочу сделать также, но брат у друга живет в другом городе, с интернетом не дружит, делал не сам.
Вопрос - кто может нарисовать правильную схему со всеми нюансами подключения радиатора отопления к бытовому водонагревателю?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
2 страниц V   1 2 >  
Открыть тему
Ответов (1 - 29)
fantomas_1954
сообщение 25.2.2016, 15:29
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 698
Регистрация: 24.10.2011
Из: Москва
Пользователь №: 126566





Сообщение отредактировал fantomas_1954 - 25.2.2016, 15:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sde000
сообщение 25.2.2016, 15:38
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 17.2.2016
Пользователь №: 290312



Спасибо!
Но есть вопросы: на обратку в водонагреватель обратный клапан ставить надо? нужна ли группа безопасности? и я видел что рекомендуют циркуляционный насос на обратку ставить, а не на выход гв?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fantomas_1954
сообщение 25.2.2016, 15:58
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 698
Регистрация: 24.10.2011
Из: Москва
Пользователь №: 126566



клапан на картинке показан(со стрелкой), а где насос ставить- не принципиально, и так будет работать. а предохранительный клапан входит в комплект водонагревателя обычно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sde000
сообщение 25.2.2016, 16:07
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 17.2.2016
Пользователь №: 290312



А на обратной линии которая идет от радиатора отопления разве не надо обратный клапан? И нужен ли расширительный бочек?

Сообщение отредактировал sde000 - 25.2.2016, 16:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SAN255
сообщение 25.2.2016, 17:05
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 11.4.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17654



Ну не знаю...
Насос кВт жрет, бойлер жрет. Регулировка температуры методом тыка. Плюс изначально вложиться на покупку насоса и обвязки (сливной кстати не вижу)
Чем простой эл.конвектор не устраивает? Градусов на 5 его поставили и пускай работает. Уехали - опорожнили бойлер.
Это же для дачи для выходных заездов или на постоянку для каждодневного использования бани?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sde000
сообщение 25.2.2016, 18:08
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 17.2.2016
Пользователь №: 290312



для того чтобы не сливать воду на зиму из бани, радиатором от бойлера отапливается только помывочная в ней вся вода, а когда парится и мытся идти, то радиатор перекрывается, а баня отапливается печью.
конвектор оставлять стремно, горят от них дома часто, плюс в помывочной влажно, да и экономичней получится, мне кажется, бойлер же не постоянно включается
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexa00
сообщение 25.2.2016, 19:53
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247



Решение то обычное.
В коттеджах так и делают - только вместо радиаторов - полотенцесушители, по сути те же радиаторы.
И не забудьте теплоизолировать трубы ГВС, иначе будет приличный расход энергии на обогрев непонятно чего.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sde000
сообщение 25.2.2016, 20:49
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 17.2.2016
Пользователь №: 290312



Зачем в данном случае теплоизолировать трубы, ведь энергия от их охлаждения пойдёт на отопление той же промывочной, а потом там расстояние от бойлера до радиатора 1,5 - 2 метра будет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 25.2.2016, 23:40
Сообщение #10


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44722
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(sde000 @ 25.2.2016, 19:08) *
для того чтобы не сливать воду на зиму из бани, радиатором от бойлера отапливается только помывочная в ней вся вода, а когда парится и мытся идти, то радиатор перекрывается, а баня отапливается печью.
конвектор оставлять стремно, горят от них дома часто, плюс в помывочной влажно, да и экономичней получится, мне кажется, бойлер же не постоянно включается

Конвектор тоже не постоянно.
Разницы с точки зрения расхода электры нет никакой водонагреватель или конвектор, в варианте с водонагревателем добавляется дополнительно мощность на насос.
Я не агитирую за какой либо вариант - заметки на полях.
А теперь вопрос, что будет с водонагревателем, насосом, трубами и арматурой если отключат электру в мороз?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sde000
сообщение 25.2.2016, 23:49
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 17.2.2016
Пользователь №: 290312



Тоже что и с электрическим конвектором
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 25.2.2016, 23:57
Сообщение #12


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44722
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(sde000 @ 26.2.2016, 0:49) *
Тоже что и с электрическим конвектором

В смысле вода изнутри разорвет электрический конвектор?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sde000
сообщение 26.2.2016, 9:27
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 17.2.2016
Пользователь №: 290312



Нет конвектор не разорвёт, но вода замёрзнет в трубах и бойлере и в унитазе их все равно также разорвёт. Без отопления прийдется каждый раз сливать всю систему до кессона зимой это теоретически возможно но жуть как муторно, теряется смысл поездок на дачу по выходным.
А потом если отключат электричество тоже самое будет и при использовании электро или современного газового котла. Есть много решений, при отключении электричества, например смс оповещение, 5 тыс. стоит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 26.2.2016, 11:01
Сообщение #14


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44722
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



В бане есть унитаз, о тогда это не просто баня.
Можно тогда рассмотреть нормальный электрический котел для системы отопления, как раз со встроенным смс оповещением.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SAN255
сообщение 26.2.2016, 11:09
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 11.4.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17654



Цитата(sde000 @ 26.2.2016, 9:27) *
Нет конвектор не разорвёт, но вода замёрзнет в трубах и бойлере и в унитазе их все равно также разорвёт. Без отопления прийдется каждый раз сливать всю систему до кессона зимой это теоретически возможно но жуть как муторно, теряется смысл поездок на дачу по выходным.
А потом если отключат электричество тоже самое будет и при использовании электро или современного газового котла. Есть много решений, при отключении электричества, например смс оповещение, 5 тыс. стоит.

Колено в унитазе на разорвет, а все остальное действительно надо сливать на случай отключения электроэнергии.
Смс оповещение поможет, если дача недалеко. Вода очень быстро замерзает.
До кессона? А как в этом случае у вас греется подводящий водопровод? Ведь разбора в такой схеме отопления не будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sde000
сообщение 26.2.2016, 12:12
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 17.2.2016
Пользователь №: 290312



ни как не греется, он зарыт на 2 метра, а ввод утеплен, утеплителем и керамзитной обсыпкой с двух метров до пола, труба ПНД 32, ввод прямо в помывочную, если помещение в которое ввод отапливается, то труба на вводе не замерзает.
в кессоне есть сливной кран, через который можно слить вводной трубопровод из бани или из дома, но зимой это очень сложно, надо кесон от снега откапывать и вскрывать утеплитель, при этом он разморозится может, вобщем или топить всю зиму или сливать всю систему осненью до весны и пользоваться только летом. Поэтому я и хочу замутить отопление только в помывочной, как указано выше, что бы помещение с водой было теплым, а остальная баня при пользовании отапливается печью

Цитата(Vano @ 26.2.2016, 12:01) *
В бане есть унитаз, о тогда это не просто баня.
Можно тогда рассмотреть нормальный электрический котел для системы отопления, как раз со встроенным смс оповещением.



электро котел можно, но в бане нет топочной, и у меня электричество 4,60 рулей за киловат, это тогда в сандуны зимой ходить дешевле
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sde000
сообщение 26.2.2016, 12:51
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 17.2.2016
Пользователь №: 290312



Вопрос - в приведённой выше схеме расширительный бачке нужен?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexa00
сообщение 26.2.2016, 13:01
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247



Не нужен. В бойлере имеется сбросной клапан, который стравит воду, если Вы не воспользуетесь горячей водой из крана.
По утеплению - если прокладываете открыто и длины небольшие, можно не утеплять. если в полу, каналах - то утеплять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fantomas_1954
сообщение 26.2.2016, 14:39
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 698
Регистрация: 24.10.2011
Из: Москва
Пользователь №: 126566



тогда однозначно с циркуляционным насосом! чтобы можно было использовать котел как теплоаккумулятор. Вы бы для полноты картины нарисовали план отапливаемого помещения с размерами
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 26.2.2016, 15:23
Сообщение #20


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44722
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(sde000 @ 26.2.2016, 12:12) *
электро котел можно, но в бане нет топочной, и у меня электричество 4,60 рулей за киловат, это тогда в сандуны зимой ходить дешевле

электрокотел также вешается на стенку, другое дело греть воду на ГВС прямо в нем не хорошо
а 4,6 рубл за кВт вы потратите одинаково, что в водонагревателе, что в электрокотле это два одинаковых прибора разными словами
а сколько мощность то насчитали на баню? Бани бывают разные и местность тоже.
Хватит ли мощности нагревателя 1,5-2 кВт в мороз?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sde000
сообщение 26.2.2016, 15:58
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 17.2.2016
Пользователь №: 290312



спасибо

Прикрепленный файл  ____.png ( 12,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21


Цитата(Vano @ 26.2.2016, 16:23) *
электрокотел также вешается на стенку, другое дело греть воду на ГВС прямо в нем не хорошо
а 4,6 рубл за кВт вы потратите одинаково, что в водонагревателе, что в электрокотле это два одинаковых прибора разными словами
а сколько мощность то насчитали на баню? Бани бывают разные и местность тоже.
Хватит ли мощности нагревателя 1,5-2 кВт в мороз?



Ну топить одну помывочную и целый котел вешать - есть ли смысл?, а всю баню дорого, да и незачем, печью и вначале тепловой пушкой, а потом обогревателем - прогревается быстро, на ночь тепла хватает

местность подмосковье

А потом как я понимаю электро котел это фактитески проточный водонагреватель, а значит работать на нагрев он будет почти постоянно, а 100 литровый водонагреватель держит температуру воды достаточно долго и охлаждаться в двух радиаторах она будет не очень сильно, наверное, я же не всю баню отапливать бойлером собираюсь, при пользовании душем естественно насос отключать а радиаторы перекрывать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 26.2.2016, 16:19
Сообщение #22


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44722
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(sde000 @ 26.2.2016, 15:58) *
А потом как я понимаю электро котел это фактитески проточный водонагреватель, а значит работать на нагрев он будет почти постоянно, а 100 литровый водонагреватель держит температуру воды достаточно долго и охлаждаться в двух радиаторах она будет не очень сильно, наверное, я же не всю баню отапливать бойлером собираюсь, при пользовании душем естественно насос отключать а радиаторы перекрывать

Нет - все одинаково и охлаждаться будет также и установкой циркуляционного насоса накопительный превращается в проточный.
Все как у Ломоносова про прибыло и убыло.
А так да если баня превратилась в помывочную - можно колхозить.

Сообщение отредактировал Vano - 26.2.2016, 16:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 26.2.2016, 16:36
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 20874
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Отопление эл.конвекторами намного дешевле и технологичнее, чем электронагрев воды, циркуляционный насос и водяные радиаторы. Кроме этого, в питьевой воде много растворённого воздуха. Поэтому завоздушивание радиаторов - неизбежность или ставить воздухоотводчики. При температуре ниже 50*С могут размножаться анаэробные и другие бактерии.....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sde000
сообщение 26.2.2016, 16:47
Сообщение #24





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 17.2.2016
Пользователь №: 290312



Цитата(Vano @ 26.2.2016, 17:19) *
Нет - все одинаково и охлаждаться будет также и установкой циркуляционного насоса накопительный превращается в проточный.
Все как у Ломоносова про прибыло и убыло.
А так да если баня превратилась в помывочную - можно колхозить.


Что значит баня превратилась в помывочную? Баня и осталось баней, речь идет о том чтобы с помощью бойлера отапливать одно помещение чтобы вода в трубах не замерзла, когда баня не используется, тем самым сэкономить на отоплении всей бани

Цитата(jota @ 26.2.2016, 17:36) *
Отопление эл.конвекторами намного дешевле и технологичнее, чем электронагрев воды, циркуляционный насос и водяные радиаторы. Кроме этого, в питьевой воде много растворённого воздуха. Поэтому завоздушивание радиаторов - неизбежность или ставить воздухоотводчики. При температуре ниже 50*С могут размножаться анаэробные и другие бактерии.....


елси отопление электро конвекторами дешевле и технологичнее, то зачем тогда люди электрокотлы ставят и систему отопления делают?

размножение бактерий зависит от качества воды, у моего друга размножаются и из-за этого он топит бойлеры постоянно на максимуме, у меня на кухне в доме на 40 -45 с градусах стоит несколько лет вода не пахнет

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 26.2.2016, 17:00
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 20874
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(sde000 @ 26.2.2016, 15:47) *
елси отопление электро конвекторами дешевле и технологичнее, то зачем тогда люди электрокотлы ставят и систему отопления делают?

Позачем... с прежних времён для советских электронагревателей было требование: эксплоатация только в присутствии человека,... пожароопасные были. Потому и ставят до сих пор эл.котёл и радиаторы....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sde000
сообщение 26.2.2016, 17:24
Сообщение #26





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 17.2.2016
Пользователь №: 290312



Цитата(jota @ 26.2.2016, 18:00) *
Позачем... с прежних времён для советских электронагревателей было требование: эксплоатация только в присутствии человека,... пожароопасные были. Потому и ставят до сих пор эл.котёл и радиаторы....


Ну сейчас тоже не один производитель не даёт гарантию по пожаробезопасность конвекторов, и не рекомендует оставлять беспрерывно работать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 26.2.2016, 17:30
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 20874
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(sde000 @ 26.2.2016, 16:24) *
Ну сейчас тоже не один производитель не даёт гарантию по пожаробезопасность конвекторов, и не рекомендует оставлять беспрерывно работать

Ни один российский производитель......
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sde000
сообщение 27.2.2016, 1:20
Сообщение #28





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 17.2.2016
Пользователь №: 290312



Цитата(jota @ 26.2.2016, 18:30) *
Ни один российский производитель......


Может быть, надо изучить использование электроконвекторов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 29.2.2016, 17:00
Сообщение #29


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9547
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(sde000 @ 27.2.2016, 1:20) *
Может быть, надо изучить использование электроконвекторов

Я бы изучил тепловые насосы..
http://www.climattrade.ru/air-conditioners...zubadan-M.shtml
http://www.climattrade.ru/air-conditioners...i/zubadan.shtml
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fantomas_1954
сообщение 2.3.2016, 11:04
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 698
Регистрация: 24.10.2011
Из: Москва
Пользователь №: 126566



Цирк. насос с обратным клапаном все же лучше поставить после радиатора, Вы правы, sde000
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 0:15
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных