Динамические блоки (sample), для схем и планов Опции

[Гость_ings_*]

Здесь представлены примеры динамических блоков отметок высот для аксонометрических схем (выполняемых в косоугольной фронтальной диметрии и изометрии) и разрезов в плане.
Можно применять, начиная только с версий AutoCAD 2006, 2007
Свойства объектов при создании блоков заданы, как ByBlock, в нулевом слое (кроме весов линий и текста). Поэтому в чертеже их можно задавать по Вашему усмотрению.

Пояснения даны на чертеже.


dwg-файл, = 70 кб.

P.S. К сожалению, объединить все варианты в один блок не получилось.
Для этого надо включить в него несколько вариантов атрибута. Программа AutoCAD не позволяет скрыть все из них кроме одного (в каждом состоянии блока). Эта операция возможна к любым объектам, включённым в блок, кроме атрибутов.

Прикрепленные файлы

 LEVEL_TEMPLATE.dwg ( 62,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3558

 

[Гость_ings_*]

Здесь представлены примеры динамических блоков отметок высот для аксонометрических схем (выполняемых в косоугольной фронтальной диметрии и изометрии) и разрезов в плане.
Можно применять, начиная только с версий AutoCAD 2006, 2007
Свойства объектов при создании блоков заданы, как ByBlock, в нулевом слое (кроме весов линий и текста). Поэтому в чертеже их можно задавать по Вашему усмотрению.

Пояснения даны на чертеже.


dwg-файл, = 70 кб.

P.S. К сожалению, объединить все варианты в один блок не получилось.
Для этого надо включить в него несколько вариантов атрибута. Программа AutoCAD не позволяет скрыть все из них кроме одного (в каждом состоянии блока). Эта операция возможна к любым объектам, включённым в блок, кроме атрибутов.

Прикрепленные файлы

 LEVEL_TEMPLATE.dwg ( 62,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3558

 

[Гость_ings_*]

Да, к старому спору по вопросу применяемых проекций в аксонометрии...
Господа, обратите внимание...
Думаю, Вы уже заметили, что требование к выполнению аксонометрических схем в ГОСТ 21.602-2003 сформулировано не совсем корректно, т.к. в нём одновременно присутствуют слова из определений диметрической и изометрической проекций (т.к. только первая - косоугольная фронтальная, но не вторая).
Следовательно, при желании, это требование можно подогнать, как под одно, так и под другое определение...

[e.o.l.]

Да, к старому спору по вопросу применяемых проекций в аксонометрии...

согласен полностью, мы эту проблему ещё здесь пытались обозначить

[Гость_ings_*]

Ещё один динамический блок. Можно использовать просто, как пример возможностей подобных блоков.
Здесь дан блок для вставки в изометрическую (привык в ней работать: она родная для AutoCAD, и глазу приятней, нежели в косоугольной диметрии) схему вентсистем.
Вашему вниманию предлагается значок вихревого диффузора типа AX6 Madel (Spain).
Блок имеет два атрибута: расход воздуха и дроссель-клапан. Высота текста 180 мм.
Сделан, как и предыдущий, в нулевом слое со свойствами ByBlock, за исключением линий текста (имеют непрерывную, 0,05 толщины и цвет чёрный) и мелких деталей (имеют толщину 0,2 и 0,25 мм).
Придумал сам, не обессудьте. Хотелось подчеркнуть вихревой характер исходящего потока.
Данный динамический блок позволил объединить в один более восьми обычных блоков.
Уже ради этого есть смысл применять подобные блоки.
Впрочем, хороша и наглядность при переборе возможных состояний. Надоело "ломать голову" при подборе нужного блока: то ли TL, то ли BR, то ли...
В блоке можно менять два варианта видимости, отражать присоединительный патрубок относительно нескольких прямых, а также - менять длину патрубка.
Есть маленький недостаток: при изменении длины патрубка и его отражении, он может "отъехать" или наоборот, "налезть" на корпус диффузора. Но, мне кажется, этим можно пренебречь.
Повторюсь... Можно применять, начиная только с версий AutoCAD 2006, 2007.
А также... при редактировании блока в окне Block Definition новые свойства будут вступать в силу только при последующих вставках данного блока в чертёж. Для ранее вставленных блоков свойства не изменятся.
---------------
И замечание по технологии работы в окне Block Definition...
Важна последовательность задания действий во вкладке Action.
Например, если Вам надо задать два действия: Scale Action и Flip Action, то следует задавать именно в такой последовательности, как написано здесь. Если задать наоборот, т.е. Flip Action вначале, то получится некрасиво. В готовом блоке будут производиться операции отражения, объект будет перемещаться, а точки Grips, принадлежащие ему (и показывающие его габарит) будут оставаться на месте.
Именно так у меня и получилось в представленном блоке. Сейчас я уже эту оплошность исправил, и прикрепил здесь новый вариант блока, более удачный.
Вообще, чем больше разбираюсь с динамическими блоками, тем больше мне эта новая возможность программы нравится.
Молодцы разработчики. Именно статичность блоков меня до сих пор сдерживала от их широкого применения. Теперь же, с блоками работать стало удобно.
Как говорилось в одной рекламе: в одном флаконе - два удовольствия. По отношению к блокам, теперь уже не два, а множество...



dwg-файл, =50 кб.

Прикрепленные файлы

 Block__schema__AX6_MA_Madel.dwg ( 50,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1313

 

[Гость_ings_*]

Должен заметить, что есть один недостаток у динамических блоков: с ними программа AutoCAD много памяти оперативной требует.
Утверждать не могу, потому, как только начал с ними работать... Но, других причин не вижу.
РС у меня имеет процессор 3 ГГц, 1024 MB RAM, 4 МВ файла подкачки.
Да, только с каждой минутой положение всё хуже и хуже. Операции уже выполняются по 2 сек... Эдак, я точно проект не успею сделать.
Точно, как по Черномырдину: хотели, как лучше, а получилось, как всегда.
Я уж и Purge каждые пять минут провожу, и перезагрузку - каждый час...
Вот напасть... Что же так в AutoCAD сделано?
Как что-то хорошее в программе откроешь, так обязательно какая-нибудь неприятность вылазит, которая низводит весь положительный эффект?!
:wacko:
--------------------
Послал сына в магазин "Байт", чтобы ещё 1 Гб памяти прикупил, может быть поможет (?)
Эх-х... Жизнь наша бекова...

[Гость_ings_*]

Поработал несколько часов в AutoCAD 2006 после добавления ещё одного Гб оперативной памяти (всего стало 2048 MB RAM).
Проблем никаких, все операции выполняются в обычном режиме.
Похоже, для нормальной работы в AutoCAD 2006 в 2D с применением большинства его возможностей надо, чтобы имелось не менее 2 Гб оперативной памяти.
Кстати, стоит один элемент RAM 1 GB Kingstone не слабо, порядка 3900 руб. (~$150).
----------------
Столкнулся с ситуацией, что возможностей сделанного динамического блока не хватает.
Конечно, можно было не создавать динамический блок с модификацией положений присоединительного патрубка с ДК.
Можно было сделать обычный "статический" блок без патрубка, а линию просто пририсовывать в процессе работы над схемой.
Это так. Но мне хотелось потренироваться на более-менее реальной модели, с реальными задачами, но при этом - достаточно простой. И задача в целом решена.
Даже вот, домашний компьютер доработал по ходу, что само по себе - плюс...
---------
Здесь приложен файл со следующей модификацией блока диффузора для схем. Добавлена возможность поворота присоединительного патрубка с ДК в одном из состояний видимости блока.
Хочу обратить внимание, что для корректной работы подобных конструкций при использовании действий отражения, масштабирования и поворота надо соблюдать определённую последовательность и включать в состав объектов приложения действий кроме собственно самих объектов блока ещё и параметры других действий.

Например, при наличии перечисленных действий надо придерживаться последовательности включения действий: поворот, масштабирование, потом все отражения.
При этом поворот должен включать в состав объектов ещё параметр масштабирования (в качестве такового я применил полярное удлинение), а масштабирование - соответственно включать в состав объектов параметр поворота. И в итоге, любая операция отражения должна кроме самих объектов включать в состав приложения ещё параметры поворота и масштабирования.
Не уверен, что объяснил доступно...
Похоже здесь не обойтись без учебного ролика, про которые твердит OVKT.
Но, уж, извините... Заниматься этим некогда. Да, и не умею я...
------------
По ходу работы с динамическими блоками сделал для себя ещё одно открытие. Возможно, для кого-то это уже давно известно...
В окне редактирования блоков Block Definition теперь имеется клавиша Save Block As (вверху слева от окошка с названием блока). Т.е. теперь в AutoCAD 2006 имеется возможность сохранять блок под другим названием.
Раньше для этого мне приходилось "взрывать" блок и создавать его заново под другим названием.
Для "статических" блоков такая процедура не представляла проблем, но для динамических блоков это связано с потерей значительного времени.
А время терять очень жаль, накладно...



dwg-файл, = 60 кб.

Прикрепленные файлы

 Block__schema__AX6_MA_Madel_Rotat.dwg ( 50,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 776

 

[Гость_ings_*]

Обращаю внимание, что при многократном редактировании динамических блоков AutoCAD образует десяток, а то и несколько десятков временных блоков. Название их начинается с *U...
Собственно, из-за них в первую очередь и начинает тормозить программа.
Когда вставляешь и перемещаешь, модифицируешь отдельные части готовых блоков в чертеже, также может образовываться до десятка временных блоков за несколько часов работы. Но количество их значительно меньше, чем в процессе редактирования через Block Definition.
Никакой надобности во временных блоках нет.
Рекомендую периодически (интервал - скорее по ощущениям) проводить чистку с применением команды Purge.
Имея 2 Гб RAM необходимость в чистке не такая острая, однако, также не мешает. Блоки заметно утяжеляют файл.
---------------
Не думаю, что, прочитав про отрицательную сторону, сопровождающую работу с блоками, стоит от них отказываться.
Поработав несколько дней с динамическими блоками, могу сказать, что они существенно облегчают работу.
Более того, они вносят некоторое разнообразие в рутинную работу (которая, надо признать, занимает львиную долю при создании аксонометрических схем).

[Гость_ings_*]

Не представляю, к какой теме можно мою "жалобу" на AutoCAD 2006 присоединить.
Отдельной темы нет, а начинать новую неохота. Здесь вроде я уже пожаловался на программу, решил продолжить...
Если кто-нибудь пользуется или решил воспользоваться встроенной функцией составления таблиц в AutoCAD 2006 (подозреваю, что таких здесь единицы), то обращаю внимание на одну неприятность, сопровождающую этот процесс.
Я это заметил значительно раньше, ещё в AutoCAD 2005, но там этот сбой был настолько велик, что от затеи пришлось отказаться.
Суть в том, что при использовании встроенной функции построения таблицы через некоторое время в AutoCAD 2006 теряется возможность выделять отдельные текстовые объекты (причём, не принадлежащие таблицам).
Я это стал замечать неоднократно в различных файлах. После появления такое нарушение в работе программы AutoCAD 2006 в текущем файле уже не исчезает и никаким образом не исправляется. Текстовые объекты видны, но с ними ничего нельзя сделать, никакой модификации или редактирования. :wacko:
Правда, это нарушение не сказывается на самих таблицах.
-------------------
В AutoCAD 2005 подобное нарушение было связано непосредственно с самой таблицей. Через некоторое время терялась возможность выделять таблицу, а, следовательно, невозможно было её скопировать, переместить или отредактировать.
Сырая, однако, функция. Возможно, в AutoCAD 2007 её "довели до ума". Надо будет протестировать.

[kpblc]

Анонимные блоки (имена которых начинаются с "*U") удаляются при закрытии файла и не являются (с точки зрения autodesk'a) мусором. Тем не менее могут очень капитально подпортить жизнь
Поскольку такие блоки нормально пургенятся, я вместо стандартного действия на кнопке Save прописал макрос вместо:

Код

^C^C_qsave;

поставил (для полной очистки):

Код

^C^C(repeat 3 (vla-PurgeAll (vla-get-ActiveDocument (vlax-get-acad-object))));_qsave

Для чистки "только блоков" по идее надо писать уже лисп, хотя можно попробовать нечто типа:

Код

^C^C_-purge;_b;;_n;_qsave;

P.S. Коды не проверял особо, т.к. у меня иное решение сейчас используется

[Инженер сантехни...]

Первое знакомство с динамическими блоками привело к созданию футляров для черчения на плане М1:500 (для других масштабов надо масштабировать блок). Длина футляров считывается с помощью полей.
футляры.rar

На плане футляр наносится схематично, поэтому по толщине не меняется

[AAANTOXA]

У меня блок крутится и растягивается но не меняется по "толщине"
тобишь 325 выглядит точно также как и 1420
так и должно быть?

[Гость_lookat_*]

Динамические блоки отметок высот для схем систем в изометрии и косоугольной фронтальной диметрии.
Несколько подрихтовано по сравнению с предыдущими версиями.
Тескт в блоках - стиля Simplex, высота порядка 250. С точки зрения соответсвия ГОСТу - не лучший вариант. В этом плане гораздо лучше подходит КУРСИВ ISOCPEUR. Он наилучшим образом соответствует форме букв согласно требованиям ГОСТ 2.304-81 Шрифты чертёжные (шрифт наклонный типа А).
Кто хочет, может поменять стиль текста на желаемый.
Сделано под AutoCAD 2004.

Сообщение отредактировал lookat - 19.11.2007, 13:23

Прикрепленные файлы

 Levels.dwg ( 48,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 843

 

[Гость_lookat_*]

Чувствую, я не доработаю испытательный срок.

- Сначала начальник запретила мне изометрическое изображение схем: не соответствует ГОСТ 21.602-2003. Ладно, согласен.

- Шрифт навязала совершенно не гостовский: надо соблюдать единый стиль корпорации. Ладно, пусть будет так...

- Потом запретила пространственные виды вентсистем: нет такого изображения в ГОСТ 21.602-2003. А заодно под сурдинку запретила вообще размещать на чертежах какие-либо разрезы и местные виды. Скрепя зубами согласился.

- Сегодня запретила отметки высот, изображённые под углом к горизонту: нет такого изображения в ГОСТ 21.602-2003. Можно только горизонтальные. И опять скрепя зубами согласился.

Да-с...

Сообщение отредактировал lookat - 19.11.2007, 20:46

Прикрепленные файлы

 BAN.JPG ( 106,12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 998

 

[ssn]

ну вообще то я как бы тоже против искажения размеров и в том числе высотных отметок... зачем? это условное обозначение..

[AAANTOXA]

Некоторые отметки на представленном рис считаю эээ не лишними а не так расположенными но по сути понимаю автора и на его стороне на 200%
ИМХО симпатичнее когда линия уровня отметки идет по оси трассы
когда опа поперёк трассы то это както не очень
, но иногда приходится так самому рисовать

[Гость_lookat_*]

В конечном итоге всё упирается в монтаж. Это последнее звено.
И кто сам не монтировал, тому не понять ценность любой информации при монтаже.
А потом получаются казусы: проектировщик приходит на объект и видит, что смонтировано не на том уровне. Ну, понятное дело: монтажники не умеют чертежи читать, не так смонтировали!
А на самом деле виноват проектировщик. Потому что дал информацию не в полном объёме.
А монтажникам - что? Им работать надо, семьи кормить, а не на месте сидеть, да названивать проектировщику и ждать, пока он сможет приехать и разъяснить сомнительные места.
Вот они и смонтировали так, как себе это представляют.
Так что наказывать в первую очередь надо проектировщика, и начальника, который ему за инициативу по рукам бил...

Сообщение отредактировал lookat - 19.11.2007, 20:45

[Гость_ex_promt_*]

Представляю динамическиe блоки (см. на рис.).
Возможно зеркально отображать клапан со значком потока, поворачивать и перемещать независимо текст-аттрибут, крутить "сервопривод".
Блоки могут пригодиться при вычерчивании принципиальной схемы вентиляции.
Сохранено под Автокад 2004.

Сообщение отредактировал ex_promt - 18.2.2008, 10:43

Прикрепленные файлы

 1.JPG ( 18,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 215
 FLOW.dwg ( 55,27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 632

 

[Гость_ex_promt_*]

2D-рисунки людей (когда-то скачал на DWG.ru) + 2D - динамические блоки автомобилей (откровенно надёргал из одного архитектурного проекта).
Блоки сделал по всем правилам. В принципе, кому надо, аналогично может заняться и людьми. У меня на это нет времени...
Сохранил под Автокад 2004.

Ещё приложил 2D-блоки деревьев и кустов (скачал на DWG.ru). Может быть пригодятся, что оживить чертёж.

Помню, были 2D-блоки с людьми и машинами в ABS-2007. Но вот в МЕР 2008 их почему-то уже нет.

Сообщение отредактировал ex_promt - 15.2.2008, 18:35

Прикрепленные файлы

 People_and_Cars_2D.rar ( 1,46 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1151
 Trees.dwg ( 238,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 536

 

[Axel]

Предлагаю вашему вниманию блок радиатора, как изображают их в нашей организации: условное обозначение самого прибора и на свободном месте в стороне напротив радиатора - таблица описания прибора: тип прибора и его длина (количество секций). Тип и длина являются атрибутами блока, причем длину следует вбивать не ручками, а изменяя длину прибора за ручку. В этом случае атрибуту "длина" будет присвоено значение длины прямоугольничка. Сам прибор можно крутить и удлинять как угодно.
Основная идея заключается в том чтобы написать к этому блоку программку на лиспе, которая бы подсчитывала и выводила табличку вида

Тип Длина Количество
р-ра



Сам я лисп не знаю, посему ищу добровольцев которые в состоянии такое написать.

жду обкидывания гнилыми помидорами

Сообщение отредактировал Axel - 5.6.2008, 17:14

Прикрепленные файлы

 radiator.rar ( 20,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1098

 

[glam]

неплохо... для начала. чуть позже на основе того что выложил Axel покажу как бы это сделал я. возможно покажусь нескромным, но вы увидите что я бы это сделал немного лучше. постараюсь обосновать это по-пунктам когда придам этому полуфабрикату конечный товарный вид.

[old patriot]

Ну, не знаю... Ради квадратика городить динамический блок... Как-то не серьёзно.
Можно и клавиатурой забивать гвозди, но лучше использовать её для более продуктивной работы.

Сообщение отредактировал old patriot - 17.8.2008, 16:07

[glam]

old patriot, не скажи. здесь речь идет об оптимизации рутинной работы по отрисовке и оформлению. опять же квадратик квадратику рознь. вот стрелку направления потока воздуха от ВРУ можно тоже простым треугольничком или стрелочкой обозначить, а у тебя в #15 посте все таки дин.блок выложен, кстати не в обиду будет сказано довольно таки посредственный блок. я в этом плане из той же стрелочки уже свое маленькое произведение искусства сделал, и все равно знаю что еще можно добавить/улучшить. вообще создание таких вот вещей много времени не отнимает, да и заниматься этим можно в свое удовольствие в свободное от работы время или на мини-перерывах, которые другие используют например для курения. я для себя уже давно поставил цель сделать себе объемлющий перечень таких вот аккуратных и действительно многофункциональных блоков и забить их в инструментальную палитру. считаю что рутинное оформление, которое тоже не так уж мало времени занимает на больших объектах, гораздо быстрее и веселее в таком случае будет происходить. и аккуратность опять же будет намного выше чем у тех кто до сих пор "на глаз" примитивами без привязок рисует.

[Axel]

неплохо... для начала. чуть позже на основе того что выложил Axel покажу как бы это сделал я. возможно покажусь нескромным, но вы увидите что я бы это сделал немного лучше. постараюсь обосновать это по-пунктам когда придам этому полуфабрикату конечный товарный вид.

Это действительно мой первый динамический блок Буду очень рад доработкам.

Но основное ради чего я его городил - это автоматический подсчет количества приборов по типу и размеру. + проще контролировать длину прибора на плане, т.е. не получится запихнуть прибор длиной 2м в угол шириной 1.5м.

Сообщение отредактировал Axel - 6.6.2008, 12:45

[glam]

Axel, в общем смотри как это делает профи. Регулируется все. Слабонервным внутрь блока просьба не заглядывать - рискуете лишиться рассудка. Возможности этого блока можно было бы еще больше расширить, но уже неохота, да и смысла особого нет. А вот смысл сделать точно такой же блок со всеми аналогичными параметрами но для изометрического косоугольного вида этих же приборов я думаю есть.
Единственное что действительно стоило бы еще додумать и доделать в этом блоке - это таблицу надписывания (сделать массивом возможность задавать несколько табличных строк, а не одну как сейчас, и сделать возможность изменения размера шрифта через динамический параметр в опциях, хотя шрифт можно и через редактирование атрибутов тоже менять), но вообще и пока и так неплохо получилось.
Глюков из-за чрезмерного насыщения динамикой почти нет, есть пара особенностей - типа в приборе "Конвектор, встраиваемый в пол" hatch сплошной заливки если он вдруг выбился из контура надо обновить просто ткнув в любой динамический маркер длины, высоты или поворота. либо особенность что межосевое расстояние подключения можно задавать больше чем высота прибора - рассчитывается на то что люди дружат с головой и будут задавать это расстояние думаючи. ну и в некоторых случаях при изменении длины или высоты прибора в совокупности с межосевым расстоянием подключения бывает что меняются местами Т1 и Т2 (они у меня условно приняты).

Прикрепленные файлы

 heating_device.dwg ( 174,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1458

 

[MMM]

Спасибо Леша! Отлично сделано! Если не трудно сделай еще косоугольный блок для схем!

P.S. Чуствую безнадежно отстал от Автокада, такие возможности появились!!

[Axel]

Axel, в общем смотри как это делает профи

Мдя уж, доработал А при таком количестве динамики в среднестатистическом четреже, где надо изобразить приборов 200, компьютер не загнётся ли в жутких корчах от недостатка ресурсов? Слышал что насыщенные динамикой блоки весьма требовательны к памяти.

И еще, намекните пожалуйста, как вы сделали регулировку между горизонтальными участками труб так, чтобы при перемещении верхней трубы нижняя перемещалась симметрично в противоположном направлении? Ковырял ваш блок, так и не понял как это делается

[glam]

по первому предположению насчет зависаний. попробовал сделать массив из данного блока 100х100 элементов шаг вертикальный 5000 горизонтальный 3000, итого суммарно 10000 элементов. сам массив автокад строил несколько секунд может быть несколько десятков секунд, вообще вполне сносно. далее если не выделять какую-то область, зуммирование или работа с одним-двумя элементами как обычно без каких-либо задержек происходит, если выделить небольшую область (на вскидку у меня выделилось 256 элементов) возникает небольшая задержка на несколько секунд, далее опять можно работать, у выделенных 256ти элементов скопом через изменение свойств пробую поменять тип прибора, все та же задержка и можно работать дальше. пересовка будет длиться дольше если переключение будет производиться на прибор состоящий из большего числа элементов чем было в оригинальном виде.
общий вывод - задержка при операциях выделения или изменения параметров группы элементов всегда разная и зависит от числа выделяемых элементов, чем больше элементов требуется выделить или изменить их параметры, тем дольше реагирует автокад (при попытке выделить 2200 элементов акад думал минуты полторы), но тем не менее компьютер все-таки не загибается, а представить то что у вас будут такие большие сети на несколько сот объектов 3-5 сотен или выше не так то просто, вдобавок вряд ли вы будете изменять параметры скопом у очень большого числа элементов сразу так что все пучком. компьютер будет жить.

так теперь про межосевое расстояние между трубопроводами (если в вопросе имелось в виду именно оно) как при нижнем так и при боковом подключении - ставлю все тот же линейнвый размер с базовой точкой посередине в аккурат между растягиваемыми линиями и навешиваю на него 2 стретча в противоположные стороны. вот и все никакой хитрости.

p.s. насчет экспериментов с компьютером и требованиями к памяти - рабочая машинка у меня довольно таки мощная, поэтому м.б. на более слабеньких конфигурациях задержки будут поболе. диспетчер задач показывал объем оперативки выделенной акаду при выделении в 2200 элементов более 1100 МБ. при моих 4 Гигах это пока некритично.

[Axel]

Единственное что действительно стоило бы еще додумать и доделать в этом блоке - это таблицу надписывания (сделать массивом возможность задавать несколько табличных строк, а не одну как сейчас...

Попробовал сделать это сам, но уткнулся в то, что массив не может клонировать атрибуты (что вобщем-то понятно), а значения таблички сделаны именно атрибутами. Ничего типа массива атрибутов я не нашел...
Можно, конечно, сделать многострочные атрибуты и подогнать так, чтобы линии рисовались в акурат между строками, но это - корявенько и не даст потом реализовать идею программного подсчета приборов.
Как бы сделали это вы, Гуру?

Сообщение отредактировал Axel - 9.6.2008, 12:34

[old patriot]

Делаю динамический блок ОЗК прямоугольного сечения. Это просто кошмар. Никогда не подумал бы, что на такую ерунду можно убить три выходных. Задача стоит: имея средства работы на плоскости, сделать подвижность по трём осям. Более того накладываются дополнительные ограничения, как табу на твёрдотелые объекты, жёсткое табу на применение действий из 3-х мерки, появление всевожных раздражающих глюков при задании параметров в одной плоскости, а действий в перпендикулярной...
Шоб я когда-нибудь за это ещё раз взялся...
Просьба к тем, кто через подобное мучение уже прошёл: поделитесь секретами, пожалуйста, как программу обмануть, построить динамику по 3-ей оси и избежать накладок.

[glam]

3 оси и динамика в 3х мерке НЕВОЗМОЖНА. По крайней мере в штатном редакторе блоков. Так что, Сергей, как ни прискорбно но 3 выходных по ходу дела ты действительно убил зазря. Динамика по третьей оси возможна только в одном случае - в случае применения видимости, когда по сути у тебя просто будут меняться сами модели внутри динамического блока, а типа растяжение или перемещение или вращение по трем осям сделать не получится, да и в большинстве случаев не больно она нужна.

Лично я пока решил для себя привести в окончательный порядок элементы помогающие в рутинном оформлении касательно 2Д черчения, а потом уже можно будет попробовать с объемными блоками играться. 2Д оформления ничуть не меньше - схемы, аксонометрии (если по ГОСТ все таки их пытаться делать), стелки всевозможные, маркеры воздухообмена/теплопотерь/теплопритоков и проч., а грамотно сделанных блоков почти нигде не встретишь. Тот блок с отопительным прибором что в #22 посте выложен на мой взгляд один из наиболее удачных. Возможно сделаю и изометрический вариант этого блока. Сейчас потихоньку подбиваю для себя некоторые другие вещи, ориентир больше в сторону вентиляции. За основу условных обозначений при создании своего набора блоков сейчас взял СТО НП АВОК 1.05-2006.

[old patriot]

Да, все три дня (а теперь уже и больше) я убил на изобретение вечного двигателя. Тупик...
А с 2-х меркой мне не интересно, как и не интересно придавать динамику прямоугольнику (или параллелограмму).

[glam]

А с 2-х меркой мне не интересно, как и не интересно придавать динамику прямоугольнику (или параллелограмму).

Вообще-то это довольно-таки странная позиция. Ты меня удивляешь в этом плане. Прямоугольник прямоугольнику рознь (блин я повторяюсь см. пост #20). Ты как то не дифференцируешь мух и котлеты. 3х мерка безусловно должна быть и она дает свои преимущества, но пользоваться обычными примитивами: линиями, полилиниями, кружочками и одно или многострочным текстом при оформлении чертежей это на мой взгляд прошлый век. Если у тебя на чертеже имеется массив однотипных объектов выполненных примитивами и тебе необходимо изменить каждый из этих объектов, то для выполнения этой задачи у тебя есть всего 2 пути: изменить 1 объект, удалить остальные и вместо них скопировать в те же места где располагались старые измененный объект, либо последовательно изменять каждый объект . Теперь при применении дин.блока в который будет заложен весь соответствующий фукционал который ты сделал бы изменив исходный объект ручками, ты просто выделишь группу этих блоков и применишь к ним необходимые параметры. 2-3 действия против заведомо намного большего количества действий при "примитивном" черчении.

Сообщение отредактировал glam - 15.6.2008, 11:57

[old patriot]

Да, согласен. Я несколько утрирую. Но я пока не готов тратить своё время на 2D.
Впрочем, и в 3D я больше не хочу делать динамические блоки. Точнее, когда требуется динамика в 3-х направлениях. На приложенный здесь динамический блок ОЗК прямоугольного сечения типа КЛОП-1 ВИНГС-М и убил пять дней упорного труда и бесконечных поисков. Голова - как колокол, спина ноет, а, извините, задница прилипла к креслу. Если бы я знал, во что это выльется по времени, не в жизнь бы не взялся.
Пока Autodesk не сделает редактор блоков под трёхмерку, браться не буду.
Перебрал множество вариантов. Единственный вариант сделать нормальное движение объектов по оси Z - использовать операцию масштабирования. Всё остальное не работает, или вызывает сплошные глюки.
Впрочем, нет худа без добра. Я теперь могу обрабатывать и строить любые динамические блоки практически с закрытыми глазами, и заранее представляя чёткий план действий.

Узнал для себя новое:

- можно перемещать и растягивать объекты в направлении, отличном от направления изменения параметра, вплоть - до обратного;
- можно перемещать и растягивать объекты с коэффициентом (скоростью), отличном от коэффициента изменения параметра;
- можно масштабировать отдельные объекты в группе независимо (INDEPENDET), и каждый от своей базовой точки;
- и много ещё интересного.

В связи с отсутствием возможности сделать динамику по оси Z заслонка в представленном клапане ОЗК имеет условный вид. Но длина её и вылет за габариты клапана строго соответствую каталогу производителя, как и остальные размеры клапана.
Вследствие указанного недостатка, толщина заслонки не соответствует истинным размерам, а в отдельных ситуациях заслонка будет иметь вид трёх отстоящих панелей, идущих радом с просветом. Но с этим пришлось смириться.
Чтобы избежать просветов, мне пришлось собрать заслонку из пяти панелей. Но видно я запутался в коэффициентах изменения скорости, и пошли глюки. Остановился на заслонке, собранной из трёх панелей. Этот вариант не имеет проблем.
Пробовал собрать заслонку в виде пакета стержней, но РС сильно тормозит, и файл получается очень тяжёлый.
Обращаю внимание на интересные статьи по теме; здесь и здесь.
Файл сохранён под AutoCAD 2004.

Сообщение отредактировал old patriot - 16.6.2008, 0:04

Прикрепленные файлы

 KLOP_1_rectangular.JPG ( 26,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 117
 KLOP_1_rectangular.dwg ( 111,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 311

 

[old patriot]

Решил внести последний штрих в готовую картину. Тем более он не потребовал больших усилий.
Возможно, размещение и размеры инспекционных люков дано мною не совсем точно.
Но в отношении этого точность и не требуется.
Да, и производитель не даёт никаких привязок их расположения.

Прикрепленные файлы

 rectangular_with_manholes.JPG ( 35,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 85
 KLOP_1_rectangular.dwg ( 179,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 267

 

[glam]

old patriot, намудрил ты что то с этим блоком чересчур. зачем заслонку в виде 3х пластин сделал? если высота небольшая, то при ширине 150 мм она вылазит за границы корпуса по бокам, при ширине от 700 мм и выше - она вырождается в 3 пластины расстояние между которыми только увеличивается при дальнейшем увеличении размера. считаешь что нельзя было обойтись 1й пластиной? ошибаешься, можно. в общем твою идею применения scale для "управления" высотой заслонки я понял, но реализация мне кажется не самой удачной. если уж применять scale в том виде в котором он взят у тебя, тогда я бы предожил сделать ее в виде пластины нулевой толщины. это будет просто 1 поверхность, тогда и за пластину она сможет сойти, и по высоте будет изменяться, и в толщине останется одинаковой для всех представлений, а не превратится в 80 миллиметровую броню при полутораметровом габарите высоты. и вообще производитель дает габариты клапана в виде таблицы в которой сочетания типа 150(h)x1500( невозможны, а в твоем блоке выходит что это возможно. его вполне реально сделать так чтобы габариты соответствовали именно тому диапазону размеров который дает производитель для каждой высоты/ширины. понятно что разбирающийся человек не станет выставлять нереальные габариты, но согласись что гораздо приятней будет когда "виртуальное изделие", как назвал бы подобную поделку Supermax, соответствуют реальной номенклатуре.
в общем как всегда если у меня появится время прокачаю твой блок и покажу как бы его стоило сделать в более адекватном виде. а вообще мне кажется такая точность ни к чему на чертежах, так что блоки такие я бы стал использовать скорей больше для самоудовлетворения, нежели из каких-то практических побуждений.

ну и самый главный вопрос - ты же активно продвигаешь и ипользуешь МЕР, так почему же не сделал данный блок как MvPart или параметрический блок? большое упущение. заодно бы разобрался с тем и другим если пока не делал самостоятельно такие элементы и в общую базу-копилку еще +1 элемент добавился бы.

[old patriot]

Если отвечать "сзаду-наперёд", то ситуация выглядит так:

-

ну и самый главный вопрос - ты же активно продвигаешь и используешь МЕР, так почему же не сделал данный блок как MvPart или параметрический блок?

Несомненно. Но, к сожалению, я не умею ни того, ни другого. Да, стыдно. Уже два года всё собираюсь изучить, и всё руки не доходят.
А с параметрическими блоками я вообще не знаком.

-

...а в твоем блоке выходит, что это возможно. его вполне реально сделать так чтобы габариты соответствовали именно тому диапазону размеров, который дает производитель для каждой высоты/ширины. понятно, что разбирающийся человек не станет выставлять нереальные габариты, но согласись что гораздо приятней будет когда "виртуальное изделие", как назвал бы подобную поделку Supermax, соответствуют реальной номенклатуре.

Возможно. Но согласно таблице производителя, размер В не может быть "ширьше" размера А, а значит - заслонка не вылезет за габариты корпуса клапана. Как это ограничение реализовать в блоке, я не знаю. Нет там возможности вводить формулы. И нет возможности размеры делать зависимыми. Я пробовал, программа меня не поняла.

-

намудрил ты что то с этим блоком чересчур. зачем заслонку в виде 3х пластин сделал? если высота небольшая, то при ширине 150 мм она вылазит за границы корпуса по бокам, при ширине от 700 мм и выше - она вырождается в 3 пластины расстояние между которыми только увеличивается при дальнейшем увеличении размера. считаешь что нельзя было обойтись 1й пластиной?

Ты что думаешь, я с одной пластиной не пробовал?
Пробовал, и перебрал кучу вариантов. К концу третьего дня уже ничего толком не соображал. Чтобы сделать простейшее действие, по несколько минут соображал, что же надо произвести.
При одной заслонке, она очень быстро выходит за боковые стороны корпуса, даже в пределах рабочего диапазона каталога производителя.
По-хорошему, надо было из пяти пластин заслонку составить, тогда бы такая комбинация точно никогда не вышла бы за боковые стороны клапана. Но у меня уже мозги задымились, пошла сплошная абракадабра. Так что я остановился на трёх пластинах.

-

...тогда я бы предложил сделать ее в виде пластины нулевой толщины. это будет просто 1 поверхность, тогда и за пластину она сможет сойти, и по высоте будет изменяться, и в толщине останется одинаковой для всех представлений, а не превратится в 80 миллиметровую броню при полутораметровом габарите высоты.

Может быть. Но мне такой вариант не понравился. Уж лучше толстая пластина, чем прозрачная вуаль. Не солидно, как-то...
К тому же, в 80 мм толщина превращается при очень большом размере В, а они практически не используются.
Да, и какая разница, какая толщина? Всё равно на модели заслонка будет внутри воздуховода, и никто так и не узнает про её толщину.

-

и вообще производитель дает габариты клапана в виде таблицы в которой сочетания типа 150(h)x1500( невозможны, а в твоем блоке выходит, что это возможно.

См., пожалуйста, таблицу. Как видишь, площадь клапана сечением 150(h)x1500 равна S = 0,127 м2. Так что, такой типоразмер вполне возможен.
---------------------

Да, просьба к тебе, Алексей. Если тебя, действительно, пробьёт на то, чтобы заняться энтим блоком, то поправь, пожалуйста, немного положение инспекционных люков. У меня уже нет сил и желания смотреть на этот блок.
В нем люки сидят немного не по оси симметрии (относительно верхней и нижней стороны). То, что они сидят близко с одному открытому торцу - это нормально. От торца до центра люков 100 мм. У производителя на картинках примерно 120-125 мм (точной привязки он не даёт). Но если сделать не 100 мм, а даже 120 мм, то тогда люки вылазят за габариты корпуса самого маленького типоразмера клапана 150 х 150. Поэтому, я не стал гнаться за полной достоверностью. К тому же, люки - не самая главная деталь в клапане.
Если заметил, я и люки сделал, словно - "из брони" - ядрёной толщины. Это - утрировано, чтобы при масштабе 1:50 и 1:100 на воздуховоде хоть что-то можно было различить...
----------
Скажу откровенно, Алексей, при всей критике я своим произведением доволен! Нормально получилось!

Сообщение отредактировал old patriot - 19.6.2008, 6:41

Прикрепленные файлы

 KLOP_1.JPG ( 213,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 196

 

[glam]

Ладно. Насчет таблицы я действительно неправильно выразился, признаю. В остальном не соглашусь, решение какое-то придумать наверняка можно, только кумекать надо долго. Я вот уже третий день (ну не весь день разумеется, а все больше по вечерам) вожусь с изометрической версией блока из сообщения #22, да и сам блок из сообщения #22 уже нашел чем улучшить и улучшил. А вся засада оказалась в том что зеркальное отображение для прямого вида и для косоугольного понятия совершенно неидентичные и то что в том блоке было реализовано 1м Flip'ом в изометрической версии мне приходится такими ухищрениями достигать что я сам себе поражаюсь. Радует одно - процесс все таки движется и конец уже близок. Как доделаю выложу. Для меня это будет очередной шедевр собственного производства. И пусть только кто-нибудь посмеет сказать что двухмерные блоки чем то уступают или менее нужны чем 3х-мерные, сразу от меня импичмент получите.

[old patriot]

Значок вент. решётки для аксонометрических схем.
Сделан, как динамический блок. Один с полным набором состояний видимости, другой - урезанный, упрощённый.
Применил операции видимости, растяжения, поворота и масштабирования. Увязать их было не просто, пока не уяснил "правила игры".
Объем потраченного времени большой. Я это прекрасно сознаю и прошу мне не напоминать об этом.
Буду признателен за конструктивные замечания и предложения.

Сообщение отредактировал old patriot - 10.8.2008, 17:24

Прикрепленные файлы

 Grill_Badges.dwg ( 58,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 574

 

[old patriot]

Несколько значков, выполненных по большей части динамическими блоками.
Можно использовать для построения схем узлов обвязки калориферов в модели для масштаба печати 1:100.
Обратите внимание на значки датчика температуры и реле дифференциального давления. Для последних имеется возможность растяжения, вращения и перемещения отдельных частей блоков. Применена также операция Wipeout. Для того, чтобы скрыть границу области, надо в операции Wipeout выбрать вариант Frames, и далее выключить режим отображения границы - OFF.

Сообщение отредактировал old patriot - 23.8.2008, 18:49

Прикрепленные файлы

 Badges.dwg ( 71,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 524

 

[Инженер сантехни...]

Да. На плане футляр наносится схематично, поэтому по толщине не меняется

Сообщение отредактировал Инженер сантехник - 11.11.2008, 16:50

[дмитрий01]

Ладно. Насчет таблицы я действительно неправильно выразился, признаю. В остальном не соглашусь, решение какое-то придумать наверняка можно, только кумекать надо долго. Я вот уже третий день (ну не весь день разумеется, а все больше по вечерам) вожусь с изометрической версией блока из сообщения #22, да и сам блок из сообщения #22 уже нашел чем улучшить и улучшил. А вся засада оказалась в том что зеркальное отображение для прямого вида и для косоугольного понятия совершенно неидентичные и то что в том блоке было реализовано 1м Flip'ом в изометрической версии мне приходится такими ухищрениями достигать что я сам себе поражаюсь. Радует одно - процесс все таки движется и конец уже близок. Как доделаю выложу. Для меня это будет очередной шедевр собственного производства. И пусть только кто-нибудь посмеет сказать что двухмерные блоки чем то уступают или менее нужны чем 3х-мерные, сразу от меня импичмент получите.

я тут вплотную подхожу к освоению динамики, так где же ваш шедевр уважаемый? хотелось бы посмотреть

[old patriot]

Разобрался с модулем построения моделей элементов для библиотеки AutoCAD MEP.
В нем Autodesk применил оригинальное решение для преодоления главного недостатка динамических блоков классического AutoCAD.
Использованы, т.н. рабочие плоскости, плюс - возможность представления размеров модели посредством математических зависимостей, включая взаимное расположение самих плоскостей. Кроме того, имеется возможность задать величины размеров в каждом состоянии модели в виде списка или в виде таблицы. Количество элементов таких списков и таблиц не ограничено.
Таким образом, в пределах каждой плоскости имеем динамику по 2 координатным осям, а взаимное перемещение рабочих плоскостей по математической зависимости даёт подвижность по третьей координатной оси.
В динамическом блоке классического AutoCAD возможно придать динамику модели не более чем по 2 осям системы координат. А чтобы получить динамику по третьей оси, приходится идти на ухищрения, которые остаются половинчатыми и не решают полностью поставленную задачу.
Например, 3D-модель, представленную на рисунке, не возможно "оживить" посредством динамического блока в классическом Автокаде, а МЕП это позволяет.

Прикрепленные файлы

 Hubcap.JPG ( 13,8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 49

 

[old patriot]

3D блоки (простые) вентиляторов CK Ostberg (6 типоразмеров): d100, d125, d160, d200, d250, d315.
Модели сделаны линейчатыми поверхностями. Сохранено под AutoCAD 2004.

P.S.

Картинка взята из МЕП, не обращайте внимание на жёлтые треугольники в центре вентиляторов. В dwg-файле их нет.

Сообщение отредактировал old patriot - 14.1.2009, 6:49

Прикрепленные файлы

 CK.JPG ( 42,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 82
 CK_Ostberg.dwg ( 201,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 390

 

[Гость_kkos_*]

to Old Patrot
Смысл понятен создание дин. блоков в MEPe Но как реализавать это - вот в чем вопрос - Поделитесь наработками, толкните мысь в правильном направлении!!

[old patriot]

Не совсем так. Динамические блоки в МЕПе совершенно без надобности. Там уже есть инструмент для создания "живых", подвижных элементов библиотеки оборудования и фитингов. И этот инструмент на порядок совершеннее и удобнее динамических блоков, и с гораздо большими возможностями.

Другое дело, что хорошо бы нечто подобное применить вместо динамических блоков в классическом автокаде...

Но это уже дело разработчиков. Да, и будет тогда это уже не автокад, а совершенно другая программа. Потому что такой инструмент в корне преобразует саму программу...

[old patriot]

Я в своё время выкладывал динамический блок - символическое изображение потока воздуха на вентрешётках на плане в виде стрелки с "молнией" (сообщение # 43).

За такое изображение я потом получил замечание от эксперта, поскольку оно не соответствует ГОСТ 21.205-93.
Поскольку согласно ГОСТ значок имеет изображение в виде треугольника с углами 60°. И это правильно.

В принципе, нарисовать такой треугольник "от руки" к каждой решётке не представляет труда.
Но всё же, как представляется, наличие динамического блока с вариациями треугольника несколько ускоряет процесс, по крайней мере - модификацию значка по месту.

Здесь приложен динамический блок - символическое изображение потока воздуха на вентрешётках на плане в виде треугольника. Угол при вершине треугольника можно менять: 60°, 90° и 120°. Можно также отодвигать треугольник от точки вставки и поворачивать его, и, кроме того - менять габариты треугольника.
Для аксонометрических схем этот блок не годится.

Прикрепленные файлы

 Flow.JPG ( 15,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 88
 1_Floor.JPG ( 127,97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 338
 Air_triangle_M.dwg ( 35,82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 381

 

[Axel]

Здесь приложен динамический блок - символическое изображение потока воздуха на вентрешётках на плане в виде треугольника.

Когда делал стадию П, то тоже изобрел нечто похожее, только попроще, чтобы было проще стряпать аксонометрию.

1. Делаем из вида системы в плане аксонометрию Этим
2. Выделяем группы одинаково расположенных решеток и в свойствах задаем параметры направления и поворот.

Если воздуховод идет под углом не параллельным осям, то придется треугольнички рисовать вручную. А так мне показалось удобно. Авось кому сгодится

Прикрепленные файлы

 решетка.dwg ( 75,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 438

 

[old patriot]

Понятно...

Ну, плагин я применять не хочу. Иначе, потом на этой схеме "чёрт голову сломит", а со значком для схем я также хочу сделать что-то подобное.
Но остановиться планирую не только на операции видимости и поворота. Хотелось бы применить масштабирование и полярное растяжение. Не знаю... мне сейчас просто не до этого.
Да..., и ещё в отличие от планов (разрезов) к значку треугольника для схем надо добавить линии, символизирующие саму решётку. Если уж вставляешь блок условного потока воздуха, то не разумно вручную рисовать решётку. Тем более на схемах они все однотипны, отличаются только размером и направлением.

Я делал подобный блок, и успешно использовал его, но только со значком потока в виде стрелки-молнии. Достаточно удобная штука.

[AAANTOXA]

Я делал подобный блок, и успешно использовал его, но только со значком потока в виде стрелки-молнии. Достаточно удобная штука.

Отличная штука!!! вот бы только стрелку на треугольник заменить

[MMM]

Тоже как то баловался. Сделал значок для планов и для схем. Ему бы еще придать возможность увеличения, цены б ему не было.

Прикрепленные файлы

 Решетка.dwg ( 84,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 315

 

[glam]

Фигня эти все ваши значки. Вот доделает glam свой мегаZначек, выложит тута и поймете как правильно концептуальная мысль реализовываться должна.

P.S. Кстати, если кто-то обиделся на то что его значок фигня могу забесплатно на пальцах объяснить почему я так считаю - вы не раскрываете все возможности инструментария динблоков и выходит нечто типа 1-го полуживого блока в котором все возможности модифицирования сведены к выбору 1 варианта из нескольких возможных параметров видимости. Все гораздо интереснее и скоро вы в этом убедитесь сами.

Сообщение отредактировал glam - 13.2.2009, 14:30

[MMM]

А ни кто и не спорит, все равно все знать и уметь не возможно. А насчет фигня не фигня тут главное что бы возможности значка автора устраивали. А фломастеры то у всех разные
А значек то - Ждем-с однако.

[old patriot]

Возможно...
Особо наворачивать блок не имеет смысла, поскольку теряется "темп" при его использовании.
Ведь в конечном итоге, блок нужен для некоторой унификации элементов чертежа и для повышения производительности труда. А если в результате усложнения и повышения "универсальности" блока второе требование сводится на нет, то блок не будет жизнеспособным и востребованным.

По этой причине, я не хочу делать универсальные блоки, которые можно применить и на планах и на схемах, типа "два в одном" (как говорили в старой рекламе)...
Всё должно быть разумным. Любой объект должен служить определённым целям, должен быть полезен, а не быть "вещью в себе". Иначе, тогда уже имеем "чистое искусство"...
----------

Да, и по поводу "обиделся - не обиделся"... После того, как я "подсел" на параметрические элементы библиотеки МЕП, для меня работа с динамическими блоками стала сродни возне в песочнице.
Делаю это только по необходимости, и только ради ПРАКТИЧЕСКОЙ ВЫГОДЫ, чтобы действительно повысить производительность труда, да, и просто - мне лень многократно рисовать одни и те же треугольнички, или нечто подобное...
-----------------------

И по поводу твоих блоков Алексей... Это высокое искусство. Но предыдущие поделки были не совсем приемлемы в силу того, что значки были сделаны в соответствие со стандартом АВОК. А он во многом противоречит НОРМАЛЬНЫМ государственным нормативным документам. И, следовательно, все эти изыски зарубит первый же объективный эксперт в органах надзора.

[old patriot]

Тоже как то баловался. Сделал значок для планов и для схем. Ему бы еще придать возможность увеличения, цены б ему не было.

Удобно, практично, просто...

Возможно, это как раз то, что хотел бы видеть AAANTOXA.

Правда, отдельные треугольники я немного поправил бы, чтобы они были ближе к равносторонним (в смысле аксонометрического вида). Но это, уже дело вкуса, нюансы восприятия...

[glam]

Возможно...
Особо наворачивать блок не имеет смысла, поскольку теряется "темп" при его использовании.
Ведь в конечном итоге, блок нужен для некоторой унификации элементов чертежа и для повышения производительности труда. А если в результате усложнения и повышения "универсальности" блока второе требование сводится на нет, то блок не будет жизнеспособным и востребованным.

По этой причине, я не хочу делать универсальные блоки, которые можно применить и на планах и на схемах, типа "два в одном" (как говорили в старой рекламе)...
Всё должно быть разумным. Любой объект должен служить определённым целям, должен быть полезен, а не быть "вещью в себе". Иначе, тогда уже имеем "чистое искусство"...
----------

Да, и по поводу "обиделся - не обиделся"... После того, как я "подсел" на параметрические элементы библиотеки МЕП, для меня работа с динамическими блоками стала сродни возне в песочнице.
Делаю это только по необходимости, и только ради ПРАКТИЧЕСКОЙ ВЫГОДЫ, чтобы действительно повысить производительность труда, да, и просто - мне лень многократно рисовать одни и те же треугольнички, или нечто подобное...
-----------------------

И по поводу твоих блоков Алексей... Это высокое искусство. Но предыдущие поделки были не совсем приемлемы в силу того, что значки были сделаны в соответствие со стандартом АВОК. А он во многом противоречит НОРМАЛЬНЫМ государственным нормативным документам. И, следовательно, все эти изыски зарубит первый же объективный эксперт в органах надзора.

Эх как за живое то мужиков задело.

По первому пункту - универсальность блока ни на йоту не изменится и не пострадает если у меня в блоке будет 2 представления элемента - "план" и "схема". Служат они одной и той же цели, которую ты правильно упомянул - унификация элементов чертежа и повышение производительности труда. Прикрепляю к этому письму блок маркера воздухообмена, подобный которому ты, Сергей, в одной из тем недавно выкладывал. И только пусть кто-нибудь попробует сказать что блок этот не унифицирован при своей функциональности. Попробуй любыми другими способами вставить N-ное количество блоков в чертеж и за 2 клика разом изменить какие-либо из их общих параметров (например включить или выключить рамку, либо скопом поменять масштаб), более чем уверен что это вряд ли у тебя получится. А прелесть использования универсальных мультиблоков как раз и состоит в том что в 2 клика ты достигаешь желаемого результата при всего лишь одном объекте в чертеже. Так что в чем есть вещизм в себе я пока плохо понимаю направление твоей мысли.

Далее. MvParts и параметрические блоки в МЕР - это все таки несколько другое чем динамические блоки и соответственно их назначение тоже другое, так что я бы вообще не стал их сравнивать. Прежде всего не у всех есть МЕР, не всем разрешают им пользоваться, не все могут позволить себе выбирать среди работодателей которые спокойно относятся к тому каким инструментом предпочитает пользоваться работник чтобы исполнять свои обязанности. Бывает и такое что дадут акад LT и работай в нем дружок, при этом вроде все остальные условия будут не хуже чем у конкурентов если таковые вообще будут иметься в том или ином регионе или отрасли. Динблоки же и в LT работают, и в обычном акаде, не требуют установки специальных примочек, при этом позволяют унифицировать и стандартизировать многие вещи. Так что здесь не будем сравнивать кислое с зеленым. Я бы сказал одно другому не мешает, а наоборот отлично может дополнять - динблоки могут дополнять MvParts и параметрические блоки в МЕР вкупе с прочими его возможностями, а тем у кого нет МЕР или кто им не пользуеся они могут еще большую помощь и подспорье оказать. В общем я эти самые пресловутые динблоки делаю тоже не ради забавы, а ради практической выгоды и необходимости и то что делаю в проектах своих использую и применяю, не смотря на то что многие исходные поделки бывает переделываю и улучшаю не по разу, т.к. все время вижу что есть что изменить в лучшую сторону.

Ну и по последнему. Насчет "объективного" эксперта это я очень сильно сомневаюсь и наверное здесь ты лишка погорячился. Объективный эксперт прежде всего смотрит на технические решения, их правильность, жизнепригодность, работоспособность и соответствие действующим нормам. Если я привел в общих данных своего проекта расшифровку всех примененных мною в проекте условных обозначений, которые отсутствуют в ГОСТ или отличаются от него, то вообще не вижу повода и оснований с чъей-либо стороны придираться к такому проекту. Когда эксперты начинают придираться к значкам и стрелочкам это говорит только об одном - просто хотят любым способом завернуть проект либо поиметь бабла с согласования. То что такие факты имеют место быть не спорю, но это разговор совершенно о другом - о гнилости системы согласования и том что в настоящее время нет способов эффективного воздействия на некоторых особо упертых "экспертов", занятых буквоедством и установкой препонов, вместо выполнения своих непосредственных обязанностей. Так что в чем состоит суть противоречия "НОРМАЛЬНЫМ государственным нормативным документам" стандарта АВОК, который выпускали не дяденьки с улицы или депутаты заседающие в гос.органах, а люди, являющиеся профессионалами в своей отрасли, проработавшие в ней не 1 год, я тоже хоть ты тресни не понимаю.

P.S. И кстати мне совершенно все равно пользуется кто-то теми блоками которые я периодически выкладываю или нет (в конце концов делаю я их в первую очередь для себя), но в плане функциональности они полюбому пока обставляют то что выкладывают уважаемые коллеги. Так что у многих еще есть обширная почва и пространство куда расти и развиваться.

Прикрепленные файлы

 Маркер_воздухообмена.dwg ( 79,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 567

 

[old patriot]

O`k.

[MMM]

Нормально. Мне понравился. Скажу одно это высокое искусство, а мы ремесленники блин. Как всегда все горит поэтому заниматься красивостями время не хватает.
Только не совсем понял как это скопом менять масштаб? По одному все меняется, а вот скопом...

[glam]

есть такая бесплатная приблуда для акада называется Selsim (как я догадываюсь сокращение от Select Similar). Скачана мною уже давно с ресурса dwg.ru. Так вот подключаешь себе в автозагрузку автокада этот самый SelSim и в меню правой кнопки мышки появляется пункт SelSim и в нем 3 выпадающих подпункта ==Выбор по образцу==, ==Выбор по образцу из выбранного== и ==Настройка выбора по образцу==. Вторые 2 пункта нас мало интересуют, я пользуюсь только первым. Выбрав первый пункт и ткнув в любой объект (примитив, блок и т.п.) автокада эта самая приблуда выберет все идентичные объекты лежащие в чертеже в активных незамороженных и незалоченных слоях, а вернее даже в слое того объекта по которому вы ткнете. Таким макаром я в 1 клик выбираю все объекты, вторым действием в окне свойств объекта меняю масштаб маркера на необходимый мне или другие действия делаю. Ну в общем это просто пример, но лично я этой удобняшкой практически постоянно пользуюсь. Она у меня стала незаменимой в хозяйстве вещью, хоть и есть инструмент QuickSelect, но часто он бывает не столь удобен как эта штука.

Прикрепленные файлы

 SelSim2007.rar ( 15,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 372

 

[old patriot]

Прикрепляю к этому письму блок маркера воздухообмена, подобный которому ты, Сергей, в одной из тем недавно выкладывал. И только пусть кто-нибудь попробует сказать что блок этот не унифицирован при своей функциональности.

Я всё-таки попробую...

Не понравился мне блок. Слишком мудрЁно.

Конкретные замечания:

- моя не поняла, нахр..а динамический блок здесь вообще понадобился ?! Блин, забивать гвозди монитором!

- блок не аннотативный, а значит, он не будет подстраиваться под различные видовые экраны; это очень плохо, очень...

- стиль шифра взят из СПДС: не все применяют эту приблуду, а значит будет некорректное отображение текста (что, собственно и произошло на моём РС); да, кстати, не всем этот модуль к автокаду хотят применять; лично мне он и даром не нать!

- цвет текста в варианте вытяжки - голубой; при печати его не видно будет на бумаге; значит надо настраивать стиль печати; не все это умеют делать, а некоторым (в т.ч. и мне) это просто - в лом

- кстати, если бы объект был аннотативным, то вообще не потребовался этот колоссальный список предлагаемых масштабов! Это методы из прошлого века.

- и т. д. и т. п.

[glam]

Я всё-таки попробую...

Ха! Сергей, вопросы я эти предвидел и мог заранее написать ответ на бумажке или компе чтобы потом только цитаты вставлять.

- моя не поняла, нахр..а динамический блок здесь вообще понадобился ?! Блин, забивать гвозди монитором!

Для того чтобы иметь возможность управлять такой информацией как воздухообмен. У меня это: а) отдельный слой в чертеже; б) раньше был мультитекст, теперь такой вот блок;
Кстати, ты сам в какой-то теме (кажется как раз про аннотативность или про МЕР) выкладывал тег из МЕР'а который переделал под точно такой же маркер воздухообмена, так что насчет "нахр..а" и "гвозди монитором" ты опять лукавишь. Только в моем блоке возможность выбора 3х вариантов как притока с вытяжкой по отдельности, так и совместно, а у в твоем теге только 1 строка, соответственно если в помещении есть и П и В приходится вставлять еще 1 тег.

ИМХО гвозди забиваем молотком - когда в дымовом клапане вылет заслонки рисуем, и отверстия под болты в крепеже прорисовываем, да и сам крепежь.

- блок не аннотативный, а значит, он не будет подстраиваться под различные видовые экраны; это очень плохо, очень...

Это элементарно, Ватсон, для включения свойства аннотативности блока заходим в него и ставим опцию Annotative. Всё! Теперь о птичках. Много ты встречал людей которые используют свойство аннотативности? Я нет! Ты сам с ним только-только в последнее время разобрался более-менее. Это безусловно плюс в твою копилку. Подавляющее же большинство среднестатистических практикующих пользователей автокада о свойтве аннотативности разве что только слышали, но на деле его применять даже не задумывались. Поэтому... Поэтому в блоке и сделан такой параметр как "Масштаб". Если мы освоим и включим (в 2 клика) свойство аннотативности, то этот самый масштаб из блока можно смело выкидывать - не жалко. Но сейчас пока с аннотативностью я сам до конца не разобрался и в работе эту функцию не использую мне гораздо удобнее пользоваться таким вот самодельным масштабом, который содержит все гостовские значения, чем подгонять масштаб вручную когда это надо. В общем масштаб был введен внутрь блока не с бухты-барахты, а руководствуясь исключительно логическими соображениями.

- стиль шифра взят из СПДС: не все применяют эту приблуду, а значит будет некорректное отображение текста (что, собственно и произошло на моём РС); да, кстати, не всем этот модуль к автокаду хотят применять; лично мне он и даром не нать!

- цвет текста в варианте вытяжки - голубой; при печати его не видно будет на бумаге; значит надо настраивать стиль печати; не все это умеют делать, а некоторым (в т.ч. и мне) это просто - в лом

- кстати, если бы объект был аннотативным, то вообще не потребовался этот колоссальный список предлагаемых масштабов! Это методы из прошлого века.

- и т. д. и т. п.

Ну и про стиль шрифта, цвет текста и т.д. и т.п. - это право детский лепет. Нравится Isocpeur и любой другой цвет - не вопрос, это точно также правится под себя в 2 клика. Здесь идет вопрос личных предпочтений или стандартов фирмы, которые обсуждать не стоит. Среди блоков содержащие текст выкладываемых на форуме, в том числе и твоих, стиль и текст идет согласно предпочтениям создателя, поэтому считать это минусом или недостатком тоже лукавство. Если бы я стал использовать в своей работе какой-то из выложенных форумчанами блоков, то поменять цвет и стиль шрифта под тот который устраивал бы меня займет не больше 10 секунд. Мне больше нравится именно этот шрифт, хотя бы по тому что он ГОСТовский, хотя есть и другие ГОСТовские шрифты. Isocpeur кстати не векторный шрифт *.shx (хотя векторный Isocpeur я вроде бы где-то видел) и именно поэтому он мне не нравится и не очень подходит, хотя иногда я пользуюсь и им. Соответственно про стиль печати та же песня - на нашем плоттере отлично печатается голубой, да и даже если отправлять чертеж с такими блоками в монохроме, цвет маркера не сильно от этого страдает, просто выглядит чуть более блекло. Про шрифты из СПДС старая песня, обсуждалась не раз и даже вспоминать неохота. СПДС - это очень популярное приложение среди проектировщиков в нашей стране, хотя бы потому что с ним в разы легче выполняется рутинное оформление чертежей по ГОСТ. Кстати гораздо приятнее смотреть чужие чертежи если они оформлялись с помощью СПДС, т.к. выглядят они гораздо аккуратнее и унифицированнее, чем когда горе-проектанты городят кто во что горазд. Встречал я и не раз таких особей у которых на одном листе (да что там в одной таблице даже) находятся текстовые примитивы в разных текстовых стилях да еще и в разных слоях. Бррр, как вспомню - мурашки по коже. Если у кого-то нет СПДСовских шрифтов, то это не моя проблема, да и не проблема это вовсе - надо будет найдут и поставят, а если не надо то и жаловться нечего. Мои чертежи у меня всегда корректно открываются, на печать я их посылаю также со своего компьютера, так что все чертежи выглядят именно так какими они задумываются автором. А ежели кому-то требуется передать чертеж официально, то он элементарно и очень корректно сохраняется через команду eTrasmit со всеми сопутствующими вещами и в таком случае тоже никаких проблем с открытием не возникает.

В общем как и всегда почти все "камушки" в чужой огород надуманы и высосаны из пальца. Налицо факт маленькой, пусть в рамках отдельно взятого инженера, но унификации - маркеры воздухообмена на чертежах делаются так-то и так-то, по таким-то правилам, в своем слое. Разумеется оно может быть и нафиг больше никому не нужно, кроме этого отдельно взятого инженера, но разве об этом ведем речь.

[old patriot]

Успехов.

Нам никогда не понять друг друга. Все твои плюсы - для меня минусы и наоборот...
Мне кажется, что различие подходов кроется глубоко, в самом понятии Красота.
Всё (или почти всё) чем ты восхищаешься, для меня представляется уродливым. Собственно, это главная причина, по которой я не приемлю СПДС, или, скажем, те же векторные стили шрифта. Ну, и так далее по-порядку, по конкретным пунктам.

Между прочим, форма написание букв шрифтов и все параметры у нас в стране должно регламентироваться одним документом ГОСТ 2.304-81 Шрифты чертёжные. Я специально проводил анализ как-то. И оказалось, что Isocpeur имеет начертание букв, максимально приближенное к рекомендуемому по данному ГОСТу.

Ну, вообщем, резюме такое, что мы с тобой - это один большой антагонизм...

[glam]

"Дельфин и русалка они если честно не пара не пара не пара"©

Сергей, разница между нами только в том что я руководствуюсь доводами здравого смысла (вон сколько тебе аргументов нафигачил за день), а ты все сводишь к красоте и мироощущению. Красота и мироощущение вкупе с индивидуальными особенностями восприятия хороши в художественной галерее и на творческих слетах арткружков. У нас же есть нормы и стандарты которых следует по-возможности придерживаться, вот и придерживаемся, однако все равно понимаем их каждый в меру своей испорченности. Я между прочим ничем не восхищаюсь и одинавого легко могу принимать и выплонять как какие-то жесткие требования по оформлению и приемам работы, если таковые ставит тот кто играет музыку, так и банальные рекомендации. Если нет ни того ни другого, я предпочитаю использовать то к чему привык и то что считаю достаточно удобным.

Поехали далее. Вот тебе 2 цитаты с сайта разработчиков и попробуй доказать что ты был оригинален сославшись на ГОСТ 2.304-81. Не сочтите ра PR или рекламу, название продукта вычеркнул, т.к. все равно все понимают о чем идет речь

Элементы оформления чертежа

Для удобства оформления проектной документации графическим обозначениям элементов ГОСТ поставлены в соответствие объекты СПДС, которые сосредоточены на одной двухуровневой панели инструментов.


Удобные средства редактирования позволяют пользователю легко менять графическое отображение объекта, соблюдая требования ГОСТ. Наш продукт поставляется с файлом векторного шрифта cs_gost2304.shx, который полностью соответствует ГОСТ 2.304-81. Этот шрифт используется в настройках свойств СПДС-объектов по умолчанию, стилях текста GOST 2.304 и размеров SPDS.

Сертификат соответствия РОСС RU.СП15.Н00161 свидетельствует о соответствии функционала продукта требованиям нижеперечисленных нормативных документов:
ГОСТ 21.101-97 «СПДС. Основные требования к проектной и рабочей документации»;
ГОСТ 21.501-93 «СПДС. Правила выполнения архитектурно-строительных рабочих чертежей»;
ГОСТ 2.301-68 «ЕСКД. Форматы»;
ГОСТ 2.302-68 «ЕСКД. Масштабы»;
ГОСТ 2.303-68 «ЕСКД. Линии»;
ГОСТ 2.304-81 «ЕСКД. Шрифты чертежные»;
ГОСТ 2.305-68 «ЕСКД. Изображения – виды, разрезы, сечения»;
ГОСТ 2.306-68 «ЕСКД. Обозначения графических материалов и правила их нанесения на чертежах».

Так как, ты все еще считаешь что применение данного продукта, либо его части (хотя бы шрифта) - это некрасиво или не соответствует ГОСТ, либо оно не нравится потому что "душа не лежит"?

[old patriot]

Всё нормально...
Не будем разбираться в конкретике. Не имеет смысла.
Ты прекрасно знаешь, что каждый останется при своём.
Так зачем засорять тему?

[Vano]

Пришел лесник...
Ребята Вы когда начнете выпускать продукцию,а не картинки.
Это я как художнику художнику.

[old patriot]

Начальника, работаем, однако. Сяс работаем, и завтра работаем и послезавтра...

[MMM]

Ишь лесник суровый какой попался!! Вань - в жизни всегда есть место творчеству. ВОТ

[AAANTOXA]

последний раз так смеялся когда на форуме было мега-заявление Я-МУЖИК!!!
Насяльника работаем гы гы гы гы

[AAANTOXA]

Свой вариант блока для аксонометрии сваял по-быстренькому.
масштабирование и вращение не получается прикрутить так что эти функции командами акада оставил.

Прикрепленные файлы

 вентрешетка_для_аксонометрии.dwg ( 54,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 311

 

[old patriot]

Коллеги, если кто-то скачал предложенный в сообщении #43 текущей темы значок потока воздуха для планов и разрезов, прошу поменять в нём через редактор динамических блоков приращение обоих расстояний.
Приращения надо уменьшить в 2 раза, т.к. существующие дают большой шаг, который не всегда удобен.
Для изменения надо вначале выделить расстояние, а потом поменять приращение (Dist Increment) в окне свойств (все операции делаются в редакторе динамического блока).
Либо можно удалить старый блок и поменять его на приложенный к текущему сообщению.
Кроме того, предлагаю здесь значок потока воздуха для потолочного диффузора.
К сожалению, мне не удалось придать мобильность операции масштабирования в нём. Для этого надо, чтобы базовая точка операции масштабирования вошла в состав объектов для перемещения.
Но она упорно отказывалась добавляться в состав перемещаемых объектов.
В результате, за базовую точку масштабирования пришлось взять начало координат. И, как следствие, при масштабировании увеличивается не только сами треугольники, но и расстояние их от точки вставки.
Поэтому для приемлемого использования, при настройке значка по месту, требуется вначале увеличить треугольники до нужного размера, а затем уже раздвинуть их от точки вставки в окончательное положение.
Обратите внимание, что во время раздвигания треугольников имеется возможность развернуть всю группу треугольников, так чтобы они приняли оптимальное положение. Шаг угла поворота равен 5°. Группа треугольников может составлять 2, 3, 4 или 5 элементов. Состояния видимости: Supply & Extract. Объединять в один блок различные варианты треугольников с углом при вершине 60° и 90° я не решился, т.к. он стал бы неудобен в работе, грозоздок. По этой причине я сделал два раздельных блока под указанные углы.
Кстати, и предложенный ранее треугольный значок для решётки также во время смещения от точки вставки можно не только перемещать, но и разворачивать на нужный угол с шагом 5°.

Прикрепленные файлы

 Diffuser.JPG ( 16,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 41
 Air_Triangle_Diffuser.dwg ( 48,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 187
 Air_triangle_M.dwg ( 35,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 162

 

[old patriot]

Если кто-нибудь мог бы предложить нечто лучшее, или подсказал бы, как заставить "путешествовать" базовую точку операции масштабирования, было бы замечательно.

Впрочем, надо поискать самому, в чём причина. Ведь в предыдущем блоке я заставил двигаться базовую точку операции масштабирования...

Сообщение отредактировал old patriot - 17.2.2009, 23:26

[old patriot]

О, как!
Пока редактировал предыдущее сообщение, пресловутые 20 минут кончились, и я просто не смог закрыть окно с сохранением отредактированного.
Я послал устно в адрес модераторов известные словосочетания, от которых им должно будет икаться весь сегодняшний вечер...
---------------------
К вопросу, который мог возникнуть у некоторых участников.
Почему я предлагаю только символы потоков воздуха воздухораспределителей, без условного (хотя бы только контуром) изображения их самих?

Дело в том, что я работаю в МЕП, который даёт полную проекцию (или разрезы) вентсети, включая воздухораспределители, но в этой программе не предусмотрено изображение потоков воздуха. Приходится эти потоки показывать на планах и разрезах самому. Вот и захотелось как-то унифицировать и ускорить этот процесс...

А контуры воздухораспределителей любой желающий может добавить в блоки самостоятельно, используя редактор динамических блоков.
Лично я не вижу в этом смысла.

[old patriot]

Удалось!
Фишка была в том, что захватывать надо было не саму базовую точку масштабирования, а "бирку" с названием Scale. Блин, и здесь сделано через «одно место»...

В приложенном файле помещены уже "нормальные" динамические блоки значков потока воздуха для потолочных воздухораспределителей для видов в плане.
В этих блоках масштабирование увеличивает размеры каждого треугольника в группе, но не изменяет их расположение относительно точки вставки. И при раздвигании треугольников относительно точки вставки их размеры не меняются. В группу может входить - 2, 3, 4 или 5 треугольников. Сделано два типа блоков: с углом при вершине треугольников 60° и с углом 90°. Состояния видимости: Supply & Extract. Во время раздвигания треугольников имеется возможность развернуть всю группу треугольников, так чтобы они приняли оптимальное положение. Шаг угла поворота равен 5°. Диапазон поворота 360°.

Прикрепленные файлы

 Air_Triangle_Diffuser.dwg ( 44,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 242

 

[glam]

Не совсем HVAC символы, тем не менее выкладываю данную свою поделку в качестве примера возможностей которые дают пользователю применение динамических блоков. Зачем я сделал конкретно эти элементы? Все просто есть 1 программа для расчета теплопотерь (и не только), которая не является надстройкой над AutoCAD, но в нее можно загружать автокадовские файлы. Программа достаточно удобная и есть в ней такая функция как автораспознавание автокадовских элементов что из них есть что. В случае успешного автораспознавания получаем готовый набор помещений с наружными ограждениями, которым достаточно присвоить типы и на этом можно сказать весь расчет теплопотерь будет выполнен. Так вот программа не очень хорошо распознавала те архитектурные чертежи, которые мне дают в качестве архитектурной подосновы мои архитекторы, поэтому чтобы пользоваться этой функцией автораспознавания я на скорую руку обвожу мультилиниями стены наружные и внутренние, расставляю такие вот блоки окон и дверей, взрываю мультилинии стен и использую то что получилось в этой самой программе. Автораспознавание происходит на ура, поэтому теплопотери считаются быстро и непринужденно. Ну, а блоки эти разумеется для удобства сделал + интересно стало в очередной раз попробовать получится ли реализация не самой простой задачи, т.к. почему то нигде не видел ничего подобного, хоть и бывает иногда на dwg.ru посматриваю те творения что люди выкладывают в динамическом исполнении.

Прикрепленные файлы

 Door_Window.dwg ( 280,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 365

 

[roofer]

Glam, А что за прога, если не секрет? Можно в личку.

[old patriot]

Динамический блок - значок отметки уровня. Блок аннотативный, в свойствах блока можно задать требуемый масштаб аннотаций.

см.пост №78

[glam]

Фигня эти все ваши значки. Вот доделает glam свой мегаZначек, выложит тута и поймете как правильно концептуальная мысль реализовываться должна.

P.S. Кстати, если кто-то обиделся на то что его значок фигня могу забесплатно на пальцах объяснить почему я так считаю - вы не раскрываете все возможности инструментария динблоков и выходит нечто типа 1-го полуживого блока в котором все возможности модифицирования сведены к выбору 1 варианта из нескольких возможных параметров видимости. Все гораздо интереснее и скоро вы в этом убедитесь сами.

Пацан сказал, пацан сделал (не прошло и полгодика ).

И вроде бы та же самая идея что и у всех коллег, выкладывавших здесь свои значки с условным обозначением ВРУ и направлением потока, но обратите внимание на детали и реализацию. Имеем 1 блок. В нем 3 типа условных символов ВРУ с односторонней раздачей: треугольник, стрелка, стрелка-молния. Стрелка и стрелка молния представлены в двух представлениях - сама по себе отдельно и с линией условно показывающей решетку. Далее для каждого типа условного символа имеет типы изображения "план" и "схема". Блок задуман таким образом что базовой точкой его необходимо вставлять на линию 1линейной аксонометрической схемы, на край воздуховода при отрисовке в 2мерке как примитивами, так и более продвинутыми приемами, либо в центр лицевой плоскости воздухораспределителя при использовании средств 3мерного проектирования а-ля магик, меп, аллклима и прочие. От базовой точки имеем отступ по умолчанию 150 единиц до линии условно обозначающей ВРУ, но его можно варьировать от 50 до 300 единиц с шагом 50. Эти и дальнейшие цифры достаточно условные, но как правило при работе в масштабе 1:100 все озвученные цифры позволяют удовлетворить задачи как условности, так и некоторой наглядности на все 99,9%, т.к. все таки в условном отображении нет нужды задавать к примеру размер решетки, а в блоке можно. Едем дальше по цифрам. Кроме отступа линии обозначающей ВРУ есть возможность изменения отступа от этой самой линии обозначающей ВРУ, прошу прощения за каламбур, до символа непосредственно изображающего поток воздуха "треугольник", "стрелка" и "стрелка-молния". Этот параметр обозван как "Отступ символа", имеет значение по умолчанию 150 единиц, может варьироваться от 0,0001 до 300 с шагом 50. Значение 0,0001 сделано чтобы была возможность "слияния" линии условно изображающей ВРУ и символом треугольника, когда в линии нет надобности, но чтобы не было конфликта с параметром Вращение минимальное значение принято чуть больше 0, т.к. если при повороте отличном от базового сначала сделать "Отступ символа" равным нулю, а потом снова попытаться увеличить его, то отступ станет происходить не в том направлении куда был повернут весь блок, а в исходном направлении вправо. Далее помимо отступов мы можем менять размер условной линии ВРУ и вместе с ним меняется размер символа "треугольник". Диапазон от 100 до 1200 с шагом 50. Можно было сделать больше, но мне кажется это маловероятные случаи когда такое может понадобиться. Помимо того что символ "треугольник" у нас меняется при изменении условной линии ВРУ, его можно увеличивать/уменьшать самостоятельно, для этого к нему приделан параметр "Размер символа". Диапазон тот же самый что и у параметра "Длина воздухораспределителя". Соответственно если сначала изменить "Размер символа" и только потом "Длина воздухораспределителя" то треугольник будет либо больше, либо меньше на тот коэффициент на который был уменьшен или увеличен "Размер символа". (зачем я это все пишу???). Далее имеем ручку поворота, с ней вроде все ясно. Далее имеем ручку "Направление потока", с ней тоже все ясно. В типах отображения "стрелка" и "стрелка-молния" длина стрелки не меняется автоматически при изменении линии обозначающей ВРУ, поэтому к ним приделан свой параметр позволяющий изменить их масштаб в диапазоне от 200 до 1000 с шагом 50. Все остальное то же как и в первых 2х условных символах.
Немножко о том зачем я все это писал. Приглядитесь к блоку - каждая ручка отвечающая за изменение параметра имеет всплывающую подсказку (на русском заметьте языке!!!), так что даже без метода тыка ясно что будет изменяться тем или иным ползунком. Все существенные параметры также можно изменять через окно свойств объекта, т.к. при групповом выборе нескольких таких блоков мы можем скопом менять какие-то общие из их параметров, которые также имеют русские наименования а не безликие малопонятные Distance1, Distance2, Visiblity, Lookup, Rotate и тому подобное. Ну и внутри блока если приглядеться Параметры (Parameter) и Действия (Action) разложены так что глаз быстрее сможет разобраться если есть такое желание или необходимость, а не налеплены где попало и как попало. Разве что действиям я чтобы стрелочки экшенов меньше места занимали присваивал короткие аббревиатурки, тут возможно не очень ясно, но это больше надо в том случае когда хочется с тем как создан и работает блок разобраться или изменения в него внести надо. Стрелочки экшенов также с умыслом отнесены от примитивов и параметров в несколько строк и рядов, т.к. стрелочки эти надо выделять далеко не всегда навешивая то или иное действие, поэтому и мешаться им с примитивами и параметрами ни к чему.
Опять блин длинно и наверное заумно-занудно получилось, но как всегда хотел разжевать по полочкам почему фразой приведенной в цитате себя самого я подразумевал что можно более концептуальными и функциональными идеями руководствоваться при создании динблоков.
Предвидя фразы old patriot про "из пушки по воробьям" и "гвозди монитором забивать", заранее отвечаю что упростить содержимое разумеется можно, ну там оставить только треугольник условный и все или еще что-то лишнее выкинуть из блока, но моя практика показывает что если в блоке 3-5 параметров, позволяющих изменить и настроить чуть больше, чем 1-2, позволяющие только поменять вид и в лучшем случае что-то повернуть или растянуть, большого напряга это не вызывает, а вот гибкость, дающая больше возможностей при использовании элемента, бывает зачастую весьма и весьма кстати. Кстати, блок аннотативный и не думаю что кто-то сможет предложить что-то лучшее до данной тематике.

Прикрепленные файлы

 Стрелка_ВРУ.dwg ( 81,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 395

 

[roofer]

Glam, как всегда превосходный блок!
Кстати, насчет полгодика. Приблизительно столько времени назад, Вы обещали довести до ума блок радиатора для аксонометрии:). Считаю дни с того момента(очень уж востребованный был бы блок).

[glam]

Хорошая мысля приходит опосля
Нее, таки я погонял и прикинул что нет предела совершенству. Доделаю (чуть позже, [в конце написания: пока писал доделал гы]) этот блок надо сделать в нем еще 2 вида просто треугольник план и схема. А то выходит что для случая притока можно выродить просто треугольник с линией ВРУ в треугольник без нее путем выставления отступа до 0,0001, а вот для случая вытяжки такое уже не прокатит, поэтому блок доделаю и выкладываю обновленную версию. И для версий обозначений без вертикальной линии ВРУ убрал (скрыл) параметр "Отступ символа", теперь его не видно и при выставлении соответствующего обозначения где вертикальная линия ВРУ отсутствует этот параметр обнуляется. По умолчанию в типах представления с символом линии ВРУ параметр "Отступ символа" равен 150, параметр изменяемый, но если этот параметр изменить тогда параметр "Символ" из того перечня что есть и той позиции что была выбрана превратится в Custom. Поэтому опознать через окно свойств объекта какой тип представления выбран уже будет нельзя, но на чертеже то видно будет какой тип стрелки был выбран. Здесь уж ничего не поделаешь - это глюк автокада, вернее его особенность. Зарыта особенность в сложносоставном наборе Lookup'ов, объяснять что к чему и почему не буду, т.к. большинству это не надо да и непонятно. Особенность сия будет проявляться только для типов представлений с линией ВРУ, так что можно сказать это не совсем глюк, а полуглюк.
Ну и совершенно глупый косяк нашел - треугольник лежит не в слое 0, чтобы иметь возможность быть окрашиваемым и назначаемым толщину линии по свойству слоя в который попадает символ, а в каком-то фантомном слое В_Размеры, видимо когда копировал из какого-то своего файла символ в этом слое лежал. Мой косяк проглядел. Ловите исправленную и я так думаю окончательную версию. Теперь блок на мой взгляд получил почти финальную законченную форму, разве что внутренние противоречия меня разрывают - можно было бы внуть блока засандалить атрибуты с наименованием ВРУ, но пока мне до конца не ясно это будет больше плюсом - наличие такого(их) атрибута(ов) - или минусом. Менять блок или что-то в блоке вряд ли уже буду, так что пользуйтесь кто решил что в хозяйстве эта штука может пригодиться.

И ваще это... конструтивная критика, не из разряда "стиль текста некрасивый", "цвет линий не нравится", "слишком много условных обозначений сделано", "рожей ты, брат, не вышел", принимается. Так что у кого что есть добавить по существу - рубите правду матку.

roofer, да каюсь насчет блока "Прибор отопления". Я помню что обещал уже давно сделать аксонометрическую версию. Но... блин, не люблю я его, сложность там есть 1 которая мне не давалась те полгода назад когда я его делал, а сейчас пока руки не доходят вернуться к нему и попробовать доделать. Короче не отчаивайтесь, я обязательно его доделаю и выложу обе версии в 2 вариантах - с таблицей для надписывания и без. И в том исходном блоке "Прибор отопления" тоже 1 косячок есть, так что когда выложу там будет все в доску правильное и в доску настраиваемое. Ожидайте.

Сообщение отредактировал glam - 2.3.2009, 14:41

Прикрепленные файлы

 Стрелка_ВРУ_rev.1.dwg ( 78,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 374

 

[Axel]

И ваще это... конструтивная критика, не из разряда "стиль текста некрасивый", "цвет линий не нравится", "слишком много условных обозначений сделано", "рожей ты, брат, не вышел", принимается. Так что у кого что есть добавить по существу - рубите правду матку.

Ну, из того что первое приходит в голову. Ачо это поворот стрелки кратен 45 градусам? А если у меня воздуховод под углом 80градусей идет, то что? Менять поворот в опциях блока? Вобщем, я бы не делал 45. Хотя это придирка.

Если повернуть на 90 треугольную аксонометрическую стрелку, то она получается параллельной углу 135, а не 45. Меня за такое ругают бездырем и заставляют перерисовывать. Можно стрелку отзеркалить, но уже не камильфо

Эх, знало бы прошлое поколение что можно столько накрутить на простой стрелочке обозначения потока - сильно бы удивились.

[glam]

Все верно пишешь. И про кратность 45°, и про придирку, и про старшее поколение. Кратность ясное дело для удобства сделана, случаи идения (хи хи) воздуховода под углом 80° имеют место быть но редки, а посему коль надо будет повернуть блок на угол отличный от дефолтовых, то не грех и штатным вращением автокада воспользоваться. Зато когда кратность 45° "зашита" внутрь очень удобно вращать элементы на "стандартные" частоупотребимые углы. Убрать сие ограничение вестимо не вопрос, зато вопрос удобнее станет без него чем с ним. Короче вопрос только убеждений и привычек.

Вот решил приколоться - выкладываю скриншот реального чертежа с ентими самыми динблоками в момент выделения всего этого безобразия шоп в другой файл копирнуть. Название рисунка соответствующее "Одинблоченный HVAC чертежик". Ну ведь просто жуть. Увидело бы старшее поколение - по попе за такие ужасы налупило бы

Прикрепленные файлы

 Одинблоченный_HVAC_чертежик.JPG ( 236,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 669

 

[old patriot]

Ошибку обнаружил в блоке отметки высоты LEVEL, который я приложил выше к сообщению #72.
Если блоку задать несколько аннотативных масштабов, то при применении операции отражения относительно горизонтальной оси у всех состояний масштабов, кроме одного - изначального, текст "отрывается" от полки и начинает "жить самостоятельной жизнью" (см. первый рис.).
Единственная мера борьбы с этой ошибкой - это удалить все аннотативные масштабы, кроме изначального, и задать их вновь после всех геометрических модификаций. Что не доставляет удобств и сводит на нет необходимость в таком блоке, как таковом...
Ничего другого я так и не придумал...
Единственный выход, который я для себя нашёл - добавил в блок Point Parametr (см. второй рис.), за который можно окончательно вручную "возвернуть" текст на место. Тупо, ну уж... Сам новый блок помещён в приложенном файле.

--------

Не дружат что-то аннотативность и динамические блоки...

Прикрепленные файлы

 Error.JPG ( 14,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
 Badge.JPG ( 21,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20
 Level_Badge.dwg ( 39,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 273

 

[old patriot]

Динамический блок значка вентрешётки (с патрубком) для аксонометрических схем вентиляции. Изображение значка полностью соответствует требованиям ГОСТ 21.205-93.
Блок имеет минимум миниморум операций, позволяющий получить все требуемые конфигурации в схеме.
Самая дальняя голубая стрелочка от точки вставки блока служит для его деформации (перекашивания), для получения конфигурации под углом, не кратным 45°. Такая конфигурация требуется для изображения косой врезки (в редких случаях такой деформации блока не достаточно, тогда дополнительно можно применить зеркальное отображение относительно продольной оси "патрубка значка).

Прикрепленные файлы

 Schematic_Grating.JPG ( 12,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22
 Schematic_Grating.dwg ( 43,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 255

 

[old patriot]

Усмотрел, что в блоке в состоянии NE/SW (показано на рис. в предыдущем сообщении) треугольник отстоит от прямой-решётки на расстояние, величина которого не круглое целое число.
Мелочь, но - не красиво. В приложенном здесь файле с блоком эта ошибка исправлена.
--------------

Небольшое пояснение...

Не смотря на то, что блок не снабжён операцией вращения, в любом состоянии видимости его можно вращать с шагом 7,5° вокруг точки вставки. Для этого надо ухватиться курсором за голубой квадрат в точке присоединения патрубка к линии-решётке. Одновременно этот же квадрат служит для изменения длины присоединительного патрубка. Его минимальная длина равна 50.


Сообщение отредактировал old patriot - 4.3.2009, 21:18

Прикрепленные файлы

 Schematic_Grating.dwg ( 43,99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 205

 

[old patriot]

Динамический блок - значок гибкой вставки для схем в аксонометрии. Имеет два состояния видимости и минимальный набор операций.
Ручки:

- квадрат позволяет вращать и менять габариты значка;

- треугольник позволяет разворачивать "присоединительные фланцы вставки" с целью коррекции при установке значка в угловое положение не кратное 45°.

Прикрепленные файлы

 Flexible.JPG ( 19,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 50
 Flexible_Badge.dwg ( 36,89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 241

 

[Гость_Дмитрий из Самары_*]

ings
сообщение 8.1.2007, 0:07
Поработал несколько часов в AutoCAD 2006 после добавления ещё одного Гб оперативной памяти (всего стало 2048 MB RAM).
Проблем никаких, все операции выполняются в обычном режиме. clap.gif
Похоже, для нормальной работы в AutoCAD 2006 в 2D с применением большинства его возможностей надо, чтобы имелось не менее 2 Гб оперативной памяти. dry.gif
Кстати, стоит один элемент RAM 1 GB Kingstone не слабо, порядка 3900 руб. (~$150).

где Вы такие цены взяли? у нас в Самаре порядка 1000 р за гиг!
А автокад-это дрянь такая, что фиксирует каждое движение вашей мышки и с каждой минутой жрёт всё больше системных ресурсов. Компас и нанокад, к примеру. этим не страдают.

[glam]

Сергей, кстати, пока уж я у бухой в преддверии 8 марта решил задать тебе парочку провокационных вопросов: а это фишка или прикол такой чтобы в динблоке ты самый минимум миниморум операций закладывал и нах...на тебе сдались эти лишние блоки когда я все что можно было уже выложил в своем Стрелка_ВРУ_rev.1.dwg? Идея - есть 1 элемент удовлетворяющий все потребности - план, схема, вращение элемента на плане или схеме, изменение размера, отступа, и т.д., и т.п.. Стрелка - пожалуйста, треугольник - да ради бога, молния - и это имеется... И ты продолжаешь выкладывать свои недоблоки с 1.5 действиями и те не всегда увязаны в динамических опциях правильным образом. Про свойства блока я как всегда молчу, там как и раньше идет какая-то невнятная сумятица в параметрах "Visibliti". "Angle". "Wrap" - эти и другие параметры, что они дают и как они могут быть понятны тому кто не создавал блок, который предполагается использовать в работе, в особенности человеку говорящему и мыслящему на кириллице, а не на инглише? Когда уже научимся создавать хороший продукт, не только для себя самого, а так чтобы не жалко было и коллегам представить? В общем 3-хмерность 3-хмерностью, а 2Д-элементы пора бы уже для русского человека делать со всеми вытекающими из этого. И гордый ник "old patriot" никак уж не вяжется с инофобными названиями типа "... Badges". Сергей, пора бы уже стать воистину патриотом и чувствовать тенденции времени. В любом случае, что бы я сегодня тебе ни написал - не бери в голову.... Я всегда буду выше этого и думаю тебе тоже стоит подумать над этим моментом самосовершенствования...

Сообщение отредактировал glam - 6.3.2009, 20:48

[old patriot]

Это дети приучили меня использовать в работе на РС по-возможности английский. Повелось ещё со старых РС, когда с именами в кириллице были связаны различные глюки. Теперь вот не могу отвыкнуть...

Твои блоки хороши, спору нет. Но сам понимаешь, каждый художник предпочитает свои инструменты. И к тому же я не сторонник комплексных подходов.
Предпочитаю иметь набор инструментов, а не один универсальный инструмент.
Швейцарский нож хорош, но уж больно он тяжёл. Это у меня повелось ещё с тех пор, когда работал слесарем по обслуживанию поточных линий и станков сначала на ДОК-3, а потом на ОАО Полимербыт...

-------------------------

Дмитрий из Самары...

Вы уважаемый, прежде чем в дискуссию с оппонентом вступать, сначала на дату размещения сообщения взгляните.
С 2007 года цены не раз изменились... В посткризисный период это время будет восприниматься, как доисторическая эпоха.

Кстати, и участника с таким ником больше не существует...

И на будущее просьба высказываться «по теме», а то Вы как-то вклинились в серьёзное обсуждение динамических блоков с какой-то, прямо скажем, ерундой…

Цены,… Автокад 2006… Про цены забудьте. З/п людям не платят, какие могут быть цены? Деньги - это зло. Лучше быть свободным от зла…

А AutoCAD 2006 – это что за программа такая? Лично я такой не помню…


Сообщение отредактировал old patriot - 6.3.2009, 22:38

[glam]

old patriot, уважаю, ответил по-мужски без обидок и взаимных наездов. Провокационный вопрос не вызвал полемики на 1.5-2 страницы, так что продолжаем "keep on moving on my own". Я хоть и не перестану быть сторонником комплексного подхода, в том числе и в вопросе динблоков, но и с провокационными вопросами тоже злоупотреблять не буду. Кстати, на очереди (буквально эти выходные - следующая неделя) будет динблок "Отопительный прибор (аксонометрия)" и доработанный динблок "Отопительный прибор (план)" в 2-х вариантах каждый - с таблицей надписывания и просто условное обозначение отопительного прибора на плане и аксонометрии. И как всегда в настройках и возможностях отображения будет полный фарш и все на родном русском языке. Я таки победил все условности и заморочки, которые не давались мне полгода назад в аксонометрическом блоке так что коллеги, ждавшие моей следующей поделки, скоро я оправдяю ваши ожидания (на создание блока ушло 3-4 вечера, так что прикидывайте сами насколько это замороченно даже при моем уровне мастерства в создани динблоков).

[glam]

Ребяты, я все знаю что СРОКИ - это пока мое самое больное и слабое место, просто физически не получается везде успеть и разорваться. Но поверьте не хочу я сырой полуфабрикат для вам выкладывать, чтобы потом еще несколько раз запостить исправленный и доработанный rev.1 или rev.2. Сейчас просто выпуск проекта на этой неделе, поэтому совершенно нет времени доделать те мелкие нестыковки которые были мною обнаружены в сделанном блоке аксонометрии.

Вот вам скриншоты на затравку и как доказательство того что я вам не обманываю. Все что на скриншотах - это 1 блок, если приглядеться то можно увидеть что на последних 2х приборах - регистрах "барахлят"линии, вот их и хочу доделать + таблицу надписывания прилепить, чтобы было 2 варианта с таблицей и без. Кому надо будут пользоваться каким удобно. Не то чтобы мне так сильно регистры эти нужны были, я вообще для регистров хочу свой отдельный блок сделать как для схемы вид сбоку, так и для схемы аксонометрической, в которых можно будет настраивать число рядов, диаметры труб регистра, возможно диаметры перемычек, разные стороны подключения, ну там длина и прочие вещи тоже будут. Вот даже открыл вам очередную задумку. Т.к. в этом блоке как для плана, так и для схемы получается что регистры всегда 4хрядные и всегда с односторонним подключением, т.е. очень условно представлены. А мне хочется чтобы они были более гибкими. Но из сделанных блоков я их не стану выкидывать, хуже от того что они уже сделано не стало, а так в хозяйстве может когда и пригодится.

Кстати, насчет того что уже сделано - сделано не без толку, я сам в работе эти блоки успешно применяю чему весьма и весьма доволен.

Ребяты, я все знаю что СРОКИ - это пока мое самое больное и слабое место, просто физически не получается везде успеть и разорваться. Но поверьте не хочу я сырой полуфабрикат для вас выкладывать, чтобы потом еще несколько раз запостить исправленный и доработанный rev.1 или rev.2. Сейчас просто выпуск проекта на этой неделе, поэтому совершенно нет времени доделать те мелкие нестыковки которые были мною обнаружены в сделанном блоке аксонометрии.

Вот вам скриншоты на затравку и как доказательство того что я вам не обманываю. Все что на скриншотах - это 1 блок, если приглядеться то можно увидеть что на последних 2х приборах - регистрах "барахлят"линии, вот их и хочу доделать + таблицу надписывания прилепить, чтобы было 2 варианта с таблицей и без. Кому надо будут пользоваться каким удобно. Не то чтобы мне так сильно регистры эти нужны были, я вообще для регистров хочу свой отдельный блок сделать как для схемы вид сбоку, так и для схемы аксонометрической, в которых можно будет настраивать число рядов, диаметры труб регистра, возможно диаметры перемычек, разные стороны подключения, ну там длина и прочие вещи тоже будут. Вот даже открыл вам очередную задумку. Т.к. в этом блоке как для плана, так и для схемы получается что регистры всегда 4хрядные и всегда с односторонним подключением, т.е. очень условно представлены. А мне хочется чтобы они были более гибкими. Но из сделанных блоков я их не стану выкидывать, хуже от того что они уже сделано не стало, а так в хозяйстве может когда и пригодится.

Кстати, насчет того что уже сделано - сделано не без толку, я сам в работе эти блоки успешно применяю чему весьма и весьма доволен.

Прикрепленные файлы

 Heating_device_aks.00.JPG ( 106,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 241
 Heating_device_aks.01.JPG ( 126,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 234
 Heating_device_aks.02.JPG ( 141,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 122
 Heating_device_aks.03.JPG ( 164,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 104
 Heating_device_aks.04.JPG ( 104,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 128

 

[glam]

ага. это не жизнь - это существование.
кому все-таки не терпится вот ловите недоделанный. в большинстве случаев работать с ним уже можно, но я все еще знаю что надо допинать в этом блоке, только времени на это совершенно пока нет. вот теперь в конце апреля-начале мая думаю будет передышка, может доведу до ума. просто идей слишком много в голове чтобы все их толком можно было реализовать в жизнь, а полуфабрикаты выкладывать я не люблю.

короче делайте поправку на то что это бета-версия блока, с которой теме не менее уже можно работать. в некоторых видовых представлениях приборов для того чтобы обновилась заливка сделанная чреез hatch надо "дернуть" длину прибора, или немного ее изменить и потом выставить обратно на ту какая нужна, т.к. заливка себя ведет странно - она дожна обновляться когда изменяется ограничивающий контур, но почему то при отражении контур перемещается, а заливка остается на прежнем месте. похожая ситуация с регистром из ребристых труб. правда если учесть что приборы представления которых подглючивают не самые частоупотребимые, то можно сказать большой беды в том что где-то они работают некорректно нет, ибо может и в работе то никогда не понадобятся.

в общем кому интересно я думаю разберетесь, а кому не интересно - не заморачивайтесь и чертите примитивами.

если будут предложения - готов их все выслушать. у меня пока задумка одна сделать и для прямого и для аксонометрического вида данного блока помимо одностороннего бокового и нижнего подключения еще и разностороннее. сделать это реально и в работе такие варианты достаточно часто встречаются, но пока как я уже написал нет времени посидеть поковыряться с этим блоком засандалить в него дополнительную возможность разностороннего подключения и исправить некоторые глюки в аксонометрической версии.

Прикрепленные файлы

 heating_device2009_beta_.dwg ( 285,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 514

 

[Хитрый Лис]

Посмотрел блок. С прибором повозился, вроде все работает. А вот с табличкой проблемка. Текст уезжает куда-то влево. Чтобы он попал в поле таблицы пришлось набивать кучу пробелов.

[glam]

неее, тот блок что с табличкой ему уже скоро год будет как я его сделал. это так сказать была первая ласточка. таблица внутри блока - это фуфел, я так погонял и понял что просто атрибуты внутри блока видимые или скрытые - это еще куда ни шло, но таблицу делать средствами динблока - это не есть удачное решение, так что там в файле и идет 3 блока - 2 версии обычных с таблицей и без и 1 аксонометрическая. в общем появится свободное время доведу до ума я все это дело чтобы все задумки были воплощены и все без глюков работало, а от таблицы внутри блока я все-таки откажусь.

[roofer]

3 блока - 2 версии обычных с таблицей и без и 1 аксонометрическая.

Атрибут второго блока вписывает свое значение далеко от себя.
Личная просьба к Вам - если не сложно, в окончательном варианте блока сделать этот атрибут по центру прибора(для схем).
Спасибо за блок. Будем использовать.

[Composter]

немного критики. не всегда стоит увлекаться так созданием динамических блоков. не все понимают для чего нужны те или иные ручки.особенно ручка с функцие move. особеноо когда их по три штуки в одном блоке.она больше предназначена для того что один из объектов блока переместить внутри блока.например если вы ставите ставите блок окна а к форточке привязываете ручку move , и вот форточка должна перемещатся только внутри блока окна.а у некоторых в блоках получается что точка вставки может быть в одном месте, а блок находиться совсем в другом,а особенно когда их 3 штуки;и когда таких блоков много ,и все 3 ручки задействованы. то буде это сказываться на производительности компа.
предлагаю либо включить в опциях что бы были видны ручки у блоков.либо осваивать клаву, например в английской версии автокада достаточно нажать последовательно M и Space и выбрать точку премещения.
кстати интересная тема на счет динамических блоков на dwg.ru "создание дополнительных visiblity set" там и просвязывание lookup параметров.
old patriot респект тебе, интересные динамические выкладываешь.
ну и немного своих блоков

Прикрепленные файлы

 Схемы_стояков_отопления.dwg ( 94,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 466

 

[881953]

Спасибо, много чего есть инетерсного из блоков. раньше таким не пользовался, но вижу что это удобно...

[881953]

2 glam
Заметил такой глюк у конвектора встриваемого в пол и конвектора с вентилятором при снеме направлания лево/право нижняя штриховка не переносится (остается на месте прежнего расположения прибора). если после изменения направления произвети еще какое либо дествие (например смена поделючения) штриховка становится на свое место.


Сообщение отредактировал 881953 - 14.5.2009, 12:57

[glam]

881953, это не глюк блока - это такая глюкавая особенность автокада, то что ассоциативная заливка сделанная hatch'ем коряво себя ведет когда ограничивавший ее контур изменился, но не растянулся или сжался, а грубо говоря просто отразился. здеся уж я ничего не смогу придумать даже когда окончательно блок доведу до ума в остальных местах. так что бороться с этим глюком автокада придется его же методами - видоизменить блок, так чтобы заливка заняла положенное место и затем уже видоизменить его заново.

такое поведение проявляется потому что для всех различных представлений одного типа прибора в данном случае левое/правое подключение базовым является один набор примитивов над которым посредством действий и операций вершится глумление, ну и значит примитив типа hatch в этом плане оказывается самым вредным и ведет себя не подобающим образом.

[Axel]

881953, это не глюк блока - это такая глюкавая особенность автокада, то что ассоциативная заливка сделанная hatch'ем коряво себя ведет когда ограничивавший ее контур изменился

А если делать заливку не хатчем, а группой расположенных близко отрезков? На печати отрезки сольются и будут выглядеть как сплошная заливка (как в магикаде)

[Maxxxxx]

Хочу представить свои блоки оборудования фирмы NED

Прикрепленные файлы

 NED.dwg ( 392,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 625

 

[vovan08]

Хочу представить свои блоки оборудования фирмы NED

интересно будет увидеть эти блоки в 3D.
выкладываю динамический блок "Колодец", двух видов, два диаметра, з-х мерный, может пригодится кому...
 Колодцы_2004_.rar ( 78,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 395


Сообщение отредактировал vovan08 - 20.8.2009, 8:30