| 
	
	
	
	
	 |  Слив конденсата в канализацию , конденсат подогревателя сырой воды |  |  |  
	
		|  | 
				   30.5.2016, 13:28 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 10
 Регистрация: 10.5.2016
 Пользователь №: 296800
 
 
 
  
 | 
				Здравствуйте. Есть схема подогрева сырой воды перед ХВО.  Конденсат греющего пара после подогревателей ПСВК-2А, 2Б сбрасывается в канализацию. параметры пара: Р=13 ата Расход пара составляет, по моим расчетам, 1,48 т/ч. Ну и расход конденсата соотвественно 1,48 т/ч Теплота конденсата после подогревателя составляет Q=0,259 ГКал/ч при температуре насыщения 190,71 С. Экономические затраты от слива конденсата в канализацию в год по моим расчетам составляют 258 782 рублей. Не знаю как подобрать оборудование и арматуру для системы возврата конденсата в основной цикл.    Можно ли составить примерный расчет системы сбора и возврата конденсата? так как я не знаю расстояния от подогревателей до деаэратора или котла.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|   |  |  
	Ответов
(1 - 20)
	 
	
		|  | 
				  31.5.2016, 23:52 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 4288
 Регистрация: 10.1.2011
 Из: г.Саранск
 Пользователь №: 88830
 
 
 
  
 | 
				Что то не пойму, температура конденсата после подогрева сырой воды с температурой 5-10 С составляет 0,259*1000/1,48=175С ?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  1.6.2016, 0:20 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 99
 Регистрация: 30.9.2013
 Из: Санкт-Петербург
 Пользователь №: 207409
 
 
 
  
 | 
				А сепаратор непрерывной продувки стоит?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  1.6.2016, 20:16 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 10
 Регистрация: 10.5.2016
 Пользователь №: 296800
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Галиев @ 31.5.2016, 23:52)  Что то не пойму, температура конденсата после подогрева сырой воды с температурой 5-10 С составляет 0,259*1000/1,48=175С ? температура сырой воды: Т=24 С -температура сырой воды ДО подогревателей ПСВК-2А,2Б                                         Т=35 С - температура сырой воды ПОСЛЕ подогревателей ПСВК-2А.2Б   Это моя дипломная работа краткое описание схемы: Общие данные Обессоливающая установка (ОУ) ХЦ предназначена для получения химобессоленной воды (далее – ХобВ) с цель восполнения внутристанционных потерь пара и конденсата, обусловленные отклонениями от технологических параметров, утечками, парением, неплотностями арматуры, продувками и т.д. Нормы потерь регламентируются нормативными документами. Исходной водой для ОУ является вода из реки М.Кокшага. Проектная производительность ОУ составляет 160 т/ч. Фактическая - определяется потребностью цикла в обессоленной воде. Схема сырой воды подпитки котлов приведена на схеме №72. Подогрев речной воды для установки ХОбВ ХЦ осуществляется в подогревателях главного корпуса. Речная вода, проходя последовательно через подогреватель сырой воды ПСВК-1(греющий агент - сетевая вода), теплообменник непрерывной продувки ТНП (греющий агент - редуцированный конденсат продувки котлов) и один из подогревателей сырой воды подпитки котлов – ПСВК-2А,2Б (греющий агент – пар коллектора собственных нужд), нагревается до требуемой для ОУ температуры 35±1 оС. ПСВК-2А,2Б Подогреватель сырой воды подпитки котлов – используется в схеме нагрева исходной воды из р. М.Кокошага для установки химического обессоливания в ХЦ, используемой для восполнения потерь цикла ТЭЦ. Греющим агентом также является пар КСН 13 ата. Средняя величина нагрева воды в ПСВК составляет 12-14 оС и зависит как от расхода воды, так и от величины предварительного нагрева в других подогревателях схемы. КГП ПВСК сбрасывается в дренажный коллектор главного корпуса и далее в циркводовод. Является для ТЭЦ одной из составляющих потерь пара и конденсата.В проекте предлагается рассмотреть варианты полезного использования КГП ПСВК для снижения внутристанционных потерь пара и конденсата. ТНП ТНП – теплообменник непрерывной продувки. Также используется в той же схеме, что и ПСВК, но раньше по ходу подачи сырой воды от БНС до ХЦ. Греющий агент - конденсат непрерывной продувки котлов с параметрами 6ата, 150 оС. Средняя величина нагрева воды в ТНП 3-5 оС. После ТНП сбрасывается через барбатер(расширитель) в ГЗУ и далее в циркводовод. Непрерывная продувка требуется для поддержания оптимальных норм качества котловой воды путем вывода из котла поступивших в него примесей. В проекте предлагается рассмотреть варианты полезного использования тепла КГП ТНП после теплообменника, возможно как дополнительный вопрос. Цитата(Simon_89 @ 1.6.2016, 0:20)  А сепаратор непрерывной продувки стоит? есть Расширитель непрерывной продувки и теплообменник непрерывной продувки
				Сообщение отредактировал РусланСем - 1.6.2016, 20:12 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  1.6.2016, 20:48 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 4288
 Регистрация: 10.1.2011
 Из: г.Саранск
 Пользователь №: 88830
 
 
 
  
 | 
				В первом сообщении говорится: 1,48 т/ч конденсата при "КЮ" - 0,259 Гкал/ч, т.е полторы тонны воды при такой теплоемкости должны иметь температуру 175 С - обоснуйте!
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  1.6.2016, 21:19 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 10
 Регистрация: 10.5.2016
 Пользователь №: 296800
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Галиев @ 1.6.2016, 20:48)  В первом сообщении говорится: 1,48 т/ч конденсата при "КЮ" - 0,259 Гкал/ч, т.е полторы тонны воды при такой теплоемкости должны иметь температуру 175 С - обоснуйте! ДА, температура конденсата 175 С
				Сообщение отредактировал РусланСем - 1.6.2016, 21:22 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  1.6.2016, 21:26 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 112
 Регистрация: 30.12.2013
 Пользователь №: 218543
 
 
 
  
 | 
				Руслан, я как то бегло прочитал твой вопрос, но ты же скорей всего проходил практику и знаешь как конденсат после теплообменников возвращается в рабочий цикл (слив в конденсатный бак, далее насос, далее труба в деаэратор)
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  1.6.2016, 21:58 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 10
 Регистрация: 10.5.2016
 Пользователь №: 296800
 
 
 
  
 | 
				Цитата(sstt @ 1.6.2016, 21:26)  Руслан, я как то бегло прочитал твой вопрос, но ты же скорей всего проходил практику и знаешь как конденсат после теплообменников возвращается в рабочий цикл (слив в конденсатный бак, далее насос, далее труба в деаэратор) практику не проходил, на тэц сказали, что чистый конденсат сливается в канализацию, так как при проектировании ТЭЦ система возврата конденсата от подогревателей сырой воды не была предусмотрена ( строили то в 90-ых) Цитата(sstt @ 1.6.2016, 21:26)  Руслан, я как то бегло прочитал твой вопрос, но ты же скорей всего проходил практику и знаешь как конденсат после теплообменников возвращается в рабочий цикл (слив в конденсатный бак, далее насос, далее труба в деаэратор) мне нужно сделать технико-экономическое обоснование возврата конденсата в основной цикл.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  1.6.2016, 21:59 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 99
 Регистрация: 30.9.2013
 Из: Санкт-Петербург
 Пользователь №: 207409
 
 
 
  
 | 
				Руслан, правда,  что мешает в бак конденсат направить?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  2.6.2016, 11:11 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 4288
 Регистрация: 10.1.2011
 Из: г.Саранск
 Пользователь №: 88830
 
 
 
  
 | 
				То есть, Вы сливаете воду с температурой 175 градусов Цельсия и ни где не возникнет сомнений?То есть, Вас можно попросить принести ведро ртути и Вы спокойно пойдете на склад?
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  2.6.2016, 16:05 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 112
 Регистрация: 30.12.2013
 Пользователь №: 218543
 
 
 
  
 | 
				Мдаа... где то сливают, а у нас как ОЗП начнется, пару дней работы без конденсата и начинается почесуха, где же нормальный конденсат и когда же трубы наконец отмоются, а потом как пойдёт хороший конденсат, у аппаратчиков ХВО и ремонтников аж курбан-байрам, регенераций меньше, задвижки и насосы крутятся меньше следовательно и ломаются реже, да и в конторе бухгалтера вздыхают с облегчением - соли надо пореже покупать )))) Да и к тому же горячий конденсат - экономия пара на деаэратор, следовательно котел работает на полмощности, всё же спокойнее. В общем так или иначе, Руслан я привел тебе пару примеров того как в простой паровой котельной работать с конденсатом лучше чем без него, думаю для ТЭЦ ты мысль развишь сам. Удачи.
				
 Сообщение отредактировал sstt - 2.6.2016, 16:11
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  3.6.2016, 14:54 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 62
 Регистрация: 14.7.2015
 Из: г. Выборг
 Пользователь №: 272921
 
 
 
  
 | 
				Богатые наверно, однако?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  3.6.2016, 19:27 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 10
 Регистрация: 10.5.2016
 Пользователь №: 296800
 
 
 
  
 | 
				Цитата(proff28 @ 3.6.2016, 14:54)  Богатые наверно, однако? расчитаю сегодня точно расход и скажу
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  6.6.2016, 20:04 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 10
 Регистрация: 10.5.2016
 Пользователь №: 296800
 
 
 
  
 | 
				Температура конденсата на выходе из подогревателя равна примерно температуре насыщения, т.е. 194 С.
 
 
 Сообщение отредактировал РусланСем - 6.6.2016, 20:13
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  6.6.2016, 22:21 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 10
 Регистрация: 10.5.2016
 Пользователь №: 296800
 
 
 
  
 | 
				Буду использовать такую систему возврата конденсата   |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  7.6.2016, 19:15 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 10
 Регистрация: 10.5.2016
 Пользователь №: 296800
 
 
 
  
 | 
				Цитата(sstt @ 2.6.2016, 16:05)  Мдаа... где то сливают, а у нас как ОЗП начнется, пару дней работы без конденсата и начинается почесуха, где же нормальный конденсат и когда же трубы наконец отмоются, а потом как пойдёт хороший конденсат, у аппаратчиков ХВО и ремонтников аж курбан-байрам, регенераций меньше, задвижки и насосы крутятся меньше следовательно и ломаются реже, да и в конторе бухгалтера вздыхают с облегчением - соли надо пореже покупать )))) Да и к тому же горячий конденсат - экономия пара на деаэратор, следовательно котел работает на полмощности, всё же спокойнее. В общем так или иначе, Руслан я привел тебе пару примеров того как в простой паровой котельной работать с конденсатом лучше чем без него, думаю для ТЭЦ ты мысль развишь сам. Удачи. А у вас как полезно используют теплоту конденсата? может нагревают что нибудь?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  7.6.2016, 19:51 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 112
 Регистрация: 30.12.2013
 Пользователь №: 218543
 
 
 
  
 | 
				У нас из системы исключены подогреватели ХВО, то есть вода в деаэратор поступает не подогретой, соответственно конденсат поступая в деаэратор несколько подогревает воду находящуюся в баке деаэратора. Ну вот сами посудите образно и грубо говоря что например запитывать деаэратор водой в колличестве 10 т/ч с температурой 5 градусов, и греть её паром до 100 градусов, и совсем другое дело если например из этих 10 т/ч - 7 тонн горячего конденсата с температурой 85, и только остальные 3 тонны 5 градусной воды, пара на подогрев тратиться намного меньше. В этом и весь смысл, другое дело если бы конденсат бы шел через подогреватель ХВО к примеру, но в котельную от теплового пункта он поступает через каждые 30 минут, а не постоянно.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  8.6.2016, 16:38 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 11
 Регистрация: 8.6.2016
 Пользователь №: 298984
 
 
 
  
 | 
				Конденсат после сепаратора непрерывной продувки использовать нельзя, он загрязнен солями. Если температура позволяет (где-то в районе 100), можно поставить небольшой скоростник (водотрубный подогреватель). Можно использовать охладитель выпара с деаэратора. А с конденсатом после подогревателей не совсем понятно с параметрами. В принципе, если температура конденсата выше 100, значит, давление выше 1 атм. Т. е. выходит, что конденсат под давлением, и куда надо - пойдет самотеком ? В таком случае, действительно, необходим бак-расширитель (барботер), с регулировкой уровня и автоматической откачкой в деаэратор. Да, какие там стоят котлы ? Возможно, есть смысл добавить в схему ПВД ?  Подогреватели высокого давления нагревают питательную воду от 102-104 (после деаэратора) до 140-150 перед входом в экономайзер. Прокачка - ПЭНами, с соотв. давлением. Пар на ПВД - 6 кг, от РОУ - если оно есть. Конденсат после ПВД - через сборник в ДУ.  Да, а еще стоит проверить, куда заведены высокие дренажи - это ведь тоже "дармовое" тепло, хотя и не очень много.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  8.6.2016, 19:51 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 10
 Регистрация: 10.5.2016
 Пользователь №: 296800
 
 
 
  
 | 
				Цитата(vladimir romanov @ 8.6.2016, 16:38)  Конденсат после сепаратора непрерывной продувки использовать нельзя, он загрязнен солями. Если температура позволяет (где-то в районе 100), можно поставить небольшой скоростник (водотрубный подогреватель). Можно использовать охладитель выпара с деаэратора. А с конденсатом после подогревателей не совсем понятно с параметрами. В принципе, если температура конденсата выше 100, значит, давление выше 1 атм. Т. е. выходит, что конденсат под давлением, и куда надо - пойдет самотеком ? В таком случае, действительно, необходим бак-расширитель (барботер), с регулировкой уровня и автоматической откачкой в деаэратор. Да, какие там стоят котлы ? Возможно, есть смысл добавить в схему ПВД ?  Подогреватели высокого давления нагревают питательную воду от 102-104 (после деаэратора) до 140-150 перед входом в экономайзер. Прокачка - ПЭНами, с соотв. давлением. Пар на ПВД - 6 кг, от РОУ - если оно есть. Конденсат после ПВД - через сборник в ДУ.  Да, а еще стоит проверить, куда заведены высокие дренажи - это ведь тоже "дармовое" тепло, хотя и не очень много. температура конденсата на выходе из подогревателя ПСКВ-2А равна 190 градусов.( так как температура насыщения при 13 кгс/см^2 равна 190 градусов). Только один подогреватель работает, другой отдыхает.( Это я про ПСВК-2А, 2Б) Расход конденсата 1,36 т/ч. В месяц примерно 965 тонн.  Котлы: 1-водогрейный (КВГМ-100) . Парметры воды 22 кгс/см и 150 градусов.              2-ТПЕ-430А (Е-500-13,8-560). 230 градусов -температура питательной воды. Только, я вот не понимаю как подбирать конденсатное оборудование.  Нашел  документ " Правила эксплуатации теплопотребляющих установок и тепловых сетей потребителей" Требования к системам сбора и возврата конденсата.  Вроде по этому документу можно подбирать конденсатное оборудование.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  9.6.2016, 12:51 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 11
 Регистрация: 8.6.2016
 Пользователь №: 298984
 
 
 
  
 | 
				Ксожелению, по поводу подбора оборудования - ничем помочь не могу. Надо полагать, в РФ - свои требования и свои нормативные документы. У нас (в "самостийно-непидлеглой") практически все нормативные документы, относящиеся к теплотехнике, - кое-как переведенные на "державну мову" советские СНИПы. А при потерях конденсата первое, что стоит сделать, - посчитать потери тепла,перевести их в газ, потом в деньги, и результат показать хозяину (директору). Обычно после этого "оно" становится сговорчивее, когда дело идет о средствах. На нескольких предприятиях мне приходилось делать систему сбора и возврата конденсата, при этом Котлонадзор (это составная часть всеукраинской инспекции "Держгирпромнагляд") никаких требований и претензий не предъявлял.Хотя, оговорюсь еще раз, у вас все может быть по другому.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  23.7.2016, 23:40 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 10
 Регистрация: 10.5.2016
 Пользователь №: 296800
 
 
 
  
 | 
				Успешно зашитил дипломную работу, в работе использовал вариант предварительного подогрева сырой воды перед основным подогревателем конденсатом греющего пара. Всем спасибо за ответы, отдельное спасибо пользователю gilepp (профи в своем деле).
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
 
	
		|  |   |  
	1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) Пользователей: 0  
 
 |  | 
                Реклама          
         
 ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 
 Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
 ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvyN5ZW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
 Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
 
                Последние сообщения Форума 
                   
                 
 
 
 
 |