Байпас узла учета, В каких случаях допускается? Опции

[marysiy]

Здравствуйте! Просьба помочь с вопросом байпаса вокруг учетов тепла. На заводе сеть трубопроводов, снабжающих площадки и здания теплофикационной водой, паром, топливным газом. На сегодня этим владеет один хозяин. Котельная на заводе вроде своя (точно не знаю пока). Счетчики тепла установлены на подходе к сооружениям, например печь нагрева нефти. Возможно ли установить байпас вокруг такого счетчика? А если нельзя, то как делать поверку такого прибора, если рабочий процесс постоянный? установить счетчик на байпасе? дорого наверное это...Подскажите кто нибудь ответ. Желательно со ссылкой на действующие документы. Заранее спасибо

[marysiy]

Здравствуйте! Просьба помочь с вопросом байпаса вокруг учетов тепла. На заводе сеть трубопроводов, снабжающих площадки и здания теплофикационной водой, паром, топливным газом. На сегодня этим владеет один хозяин. Котельная на заводе вроде своя (точно не знаю пока). Счетчики тепла установлены на подходе к сооружениям, например печь нагрева нефти. Возможно ли установить байпас вокруг такого счетчика? А если нельзя, то как делать поверку такого прибора, если рабочий процесс постоянный? установить счетчик на байпасе? дорого наверное это...Подскажите кто нибудь ответ. Желательно со ссылкой на действующие документы. Заранее спасибо

[KARTS]

Здравствуйте! Просьба помочь с вопросом байпаса вокруг учетов тепла. На заводе сеть трубопроводов, снабжающих площадки и здания теплофикационной водой, паром, топливным газом. На сегодня этим владеет один хозяин. Котельная на заводе вроде своя (точно не знаю пока). Счетчики тепла установлены на подходе к сооружениям, например печь нагрева нефти. Возможно ли установить байпас вокруг такого счетчика? А если нельзя, то как делать поверку такого прибора, если рабочий процесс постоянный? установить счетчик на байпасе? дорого наверное это...Подскажите кто нибудь ответ. Желательно со ссылкой на действующие документы. Заранее спасибо

Если учёт коммерческий, то байпасы не допускаются. Монтаж выполняется по проекту, согласованному с ТСО. При демонтаже в поверку, к примеру на место расходомера ставится мотажная вставка.
Если учёт не коммерческий, то Правил коммерческого учёта придерживаться не обязательно.

Сообщение отредактировал KARTS - 22.9.2016, 15:30

[marysiy]

Спасибо большое.

[Mixaler]

Да и вообще, СП 41-101-95
п. 4.5.2 "Предусматривать обводные трубопроводы для насосов (кроме подкачивающих), элеваторов, регулирующих клапанов, грязевиков и приборов для учета тепловых потоков и расхода воды не допускается"

[marysiy]

Но ведь этот пункт касается счетчиков тепловых пунктов... А у нас - в тепловых сетях для учета пара на печь нагрева нефти. Действительно ответ KARTS думаю правильный - не расплачиваешься по счетчику - можно ставить обводную, расплачиваешься - нельзя устанавливать байпас. Может кто нибудь из жизни байпасов что то расскажет ? Реальные случаи...

[KARTS]

...пункт касается счетчиков тепловых пунктов...

Счётчик тепловые пункты считает? Неверно мысль сформулирована.
Вам же ответили. Что Вас из жизни байпасов интересует...реальные случаи...? Прикольно!

[PuMckuu]

А в чем вопрос то? Допускается ли делать байпас узла учета тепла? нет. не допускается.
Можно ли выполнить байпас на узле учета тепла? Думаю, что можно. Делаете проект, указываете там байпас с примечанием пломбирования в закрытом положении запорной арматуры на байпасе, потом согласовываете этот проект с теми, кому будете платить по счетчику. Выполняете монтаж и расплачивайтесь по счетчику. Больше ни с кем согласовывать проект не нужно.
Поэтому, вопрос "можно ли выполнить байпас на узле учета тепла" нужно задавать источнику (теплоснабжающей организации).

[KARTS]

Каким образом расчитываться при исчезновении пломбы? Не предусмотрен Ваш вариант ни Правилами коммерческого учёта, ни Методикой к ним.
Интересная логика. Допускаяется байпас? - нееее, не допускается. А можно? Да можно.

[timofeyprof]

Каким образом расчитываться при исчезновении пломбы? Не предусмотрен Ваш вариант ни Правилами коммерческого учёта, ни Методикой к ним.
Интересная логика. Допускаяется байпас? - нееее, не допускается. А можно? Да можно.

о байпасе и пломбировании. на узле учета водоснабжения - распространенное решение.

[PuMckuu]

Каким образом расчитываться при исчезновении пломбы? Не предусмотрен Ваш вариант ни Правилами коммерческого учёта, ни Методикой к ним.
Интересная логика. Допускаяется байпас? - нееее, не допускается. А можно? Да можно.

А как у нас пломбируются байпасы на узлах ГВС или ХВС? Законодательством это разрешено. И ведутся расчеты и срываются пломбы... Так же и на системе отопления/теплоснабжения.
Мысль моя была такова - если теплоснабжающая организация в согласна с подобной схемой учета тепла и подтвердила свое согласие согласованным проектом, тогда байпасс допустим.
Проект коммерческого узла учета нужен только потребителю и теплоснабжающей организации. Никакая иная организация навряд ли им заинтересуется, если конечно дело не дойдет до суда.
В этом случае есть железобетонный аргумент - согласование ТСО. и никакие СП и СНиПы его не отменят.

[KARTS]

о байпасе и пломбировании. на узле учета водоснабжения - распространенное решение.

Тема о байпасе на узле учёта тепла. Водоснабжение тут ни при чём. Там другие Правила. В учёте тепла правила свои. Ткните пальцем в схемы Методики и покажите хоть один байпас.

А как у нас пломбируются байпасы на узлах ГВС или ХВС? Законодательством это разрешено. И ведутся расчеты и срываются пломбы... Так же и на системе отопления/теплоснабжения....
.

См. #11.

Мысль моя была такова - если теплоснабжающая организация в согласна с подобной схемой учета тепла и подтвердила свое согласие согласованным проектом, тогда байпасс допустим.

Это называется перейти на "понятия", а не жить по Правилам.

[PuMckuu]

Это называется перейти на "понятия", а не жить по Правилам.

Да что вы со своими правилами? Я еще в посте №7 сказал, что байпасс не допускается по правилам.
А в реальной жизни его делают, и ведут расчеты по таким схемам. Сам неоднократно делал проекты и выполнял монтаж таких узлов.
Несколько раз были технические задания от частной котельной на установку узла учета именно с байпасом (на случай падения давления с источника и исключения потерь давления в узле). И что в таких случаях делать? Не проектировать и не монтировать, потому что в Методике такой схемы нет?

Но ведь этот пункт касается счетчиков тепловых пунктов... А у нас - в тепловых сетях для учета пара на печь нагрева нефти. Действительно ответ KARTS думаю правильный - не расплачиваешься по счетчику - можно ставить обводную, расплачиваешься - нельзя устанавливать байпас.

Я думаю что человек уже и так понял, что по правилам байпасс не допустим. Для бесперебойной поставки теплоносителя существуют монтажные вставки расходомеров.

Может кто нибудь из жизни байпасов что то расскажет ? Реальные случаи...

И интересуются бывают ли случаи установки байпаса в обход правил? Монтировались ли где-нибудь или когда-нибудь подобные узлы? Вот я и пытаюсь сказать, что да, такие узлы в реальной жизни существуют (по согласованию с ТСО), пусть и не в больших количествах.

[KARTS]

Да что вы со своими правилами? ...

Это не мои правила.

были технические задания от частной котельной на установку узла учета именно с байпасом (на случай падения давления с источника и исключения потерь давления в узле)

Учёт то коммерческий? А расходомер Вы по верхнему пределу выбираете и на потери не проверяете?

[PuMckuu]

Учёт то коммерческий? А расходомер Вы по верхнему пределу выбираете и на потери не проверяете?

Котельная старая, трубы гнилые. Частенько давление в системе падает и до последнего потребителя не хватает напора. В таких случаях открывают байпас на узле учета, чтобы хоть немного уменьшить потери в системе. Конечно прирост очень мал, но это воля заказчика (котельной) и с ним согласны все потребители, запитанные от этой котельной. Проекты узлов учета подписаны с обеих сторон. В случае открытия бапаса расчет ведется также как и при поверке или неисправности узла учета.