Отопления, Отопления в частном деревянном доме Опции

[Артур Ян]

Доброго времени суток.Деревянный дом 80 кв.,было печное отопление, система отопления из труб диаметром 76мм. Вопросов очень много:какой котел нужно подобрать? Можно ли врезать газовый котел к этим трубам?Печь стоял в дальнем помещении дома,кухню пришлось переместить ближе к газовой магистрали.Теперь надо делать дымоход и вентканал.Газовики посоветовали установить парапедный кател.Как нужно установить коаксиальный дымоход,по счет безопасности и требования?

[Артур Ян]

Доброго времени суток.Деревянный дом 80 кв.,было печное отопление, система отопления из труб диаметром 76мм. Вопросов очень много:какой котел нужно подобрать? Можно ли врезать газовый котел к этим трубам?Печь стоял в дальнем помещении дома,кухню пришлось переместить ближе к газовой магистрали.Теперь надо делать дымоход и вентканал.Газовики посоветовали установить парапедный кател.Как нужно установить коаксиальный дымоход,по счет безопасности и требования?

[99887766]

Мало данных. Вы хотите только отопление или еще и горячее водоснабжение?

[Гризли]

Газовый котел подключить к существующей системе отопления можно. Если система и дом, соответственно, прогревались хорошо и не было нареканий, то переделывать не стоит. Если, конечно, эстетика устраивает.

[Вдоскусвой]

Всем здравствовать! Забацал в крыше комнатку для пацана, но люка не хватает для отопления, да и крышку надо делать. На первом этаже труба 57-я (подача и обратка без радиаторов) от газового котла Аристон BS ii 24 ff. На втором хочу поставить радиатор на пять секций. Врезка будет примерно посередине всего контура. Справится ли котел с этой задачей? Накидал схемку

[Composter]

непонятно что за 50 труба? это бифилярка?
котел то наверняка справится.тут немного другой вопрос, затечет ли вода в прибор и будет прибор греть ?
зачем дублирующие краны?

[Вдоскусвой]

Труба стальная, 57-я. В том-то и вопрос, поднимется или нет. Кранов внизу не будет, если все будет делаться в одно время.

[Composter]

я имел ввиду для чего нужна она а не ее наружный диаметр?может есть схема?

Сообщение отредактировал Composter - 17.3.2017, 9:34

[Вдоскусвой]

Двухтрубная существующая система, без радиаторов, подача и обратка параллельно по периметру (25 м. в одну сторону). Так было сделано, дом куплен.

Сообщение отредактировал Вдоскусвой - 17.3.2017, 10:14

[Composter]

ну как я и говорил - бифилярка.
тут расчет нужен, без него вряд ли что то скажут вам

[Вдоскусвой]

Спасибо. Как-то уже грустно.

[CNFHSQ]

Не грусти. все будет греть.

[Вдоскусвой]

Не грусти. все будет греть.

Почти успокоили

[Ludvig]

А чего тебя успокаивать? Купи настенный котел с ГВС и полной начинкой по ОС. Приладь и забудь проблему.

[Вдоскусвой]

А чего тебя успокаивать? Купи настенный котел с ГВС и полной начинкой по ОС. Приладь и забудь проблему.

Не понял. Еще один купить? 4-й пост.

[Ludvig]

Не понял. Еще один купить? 4-й пост.

Почему бы и нет? Купил котел и стал задумываться, а нафига я такой купил? Включишь, узнаешь.

[Гризли]

Всем здравствовать! Забацал в крыше комнатку для пацана, но люка не хватает для отопления, да и крышку надо делать. На первом этаже труба 57-я (подача и обратка без радиаторов) от газового котла Аристон BS ii 24 ff. На втором хочу поставить радиатор на пять секций. Врезка будет примерно посередине всего контура. Справится ли котел с этой задачей? Накидал схемку

Поднимется. Этот радиатор будет самым горячим в доме.

[CNFHSQ]

Поднимется. Этот радиатор будет самым горячим в доме.

особенно если учесть что других нет.

[HeatServ]

Всем здравствовать! Забацал в крыше комнатку для пацана, но люка не хватает для отопления, да и крышку надо делать. На первом этаже труба 57-я (подача и обратка без радиаторов) от газового котла Аристон BS ii 24 ff. На втором хочу поставить радиатор на пять секций. Врезка будет примерно посередине всего контура. Справится ли котел с этой задачей? Накидал схемку

Я бы зелепил прямо из подачи в подачу, а подключение всё же лучше нижнее.

[Inchin]

[quote name='Вдоскусвой' post='1282320' date='17.3.2017, 8:31']Всем здравствовать! Забацал в крыше комнатку для пацана, но люка не хватает для отопления, да и крышку надо делать. На первом этаже труба 57-я (подача и обратка без радиаторов) от газового котла Аристон BS ii 24 ff. На втором хочу поставить радиатор на пять секций. Врезка будет примерно посередине всего контура. Справится ли котел с этой задачей? Накидал схемку (схемку вырезал, чтобы не создавать флуд)
Если перепад давлений будет достаточно необходимым, то всё будет работать. Вопрос в том, будет ли создаваться необходимый перепад на точках врезки. Ну и если перепад будет достаточным, то возможно, потребуется балансировочный клапан.

Сообщение отредактировал Inchin - 20.3.2017, 17:50

[Вдоскусвой]

Почему бы и нет? Купил котел и стал задумываться, а нафига я такой купил? Включишь, узнаешь.

Ничего не покупал, все уже было, в смысле СО первого этажа. Дом куплен. Система работает шестой год.

Если перепад давлений будет достаточно необходимым, то всё будет работать. Вопрос в том, будет ли создаваться необходимый перепад на точках врезки. Ну и если перепад будет достаточным, то возможно, потребуется балансировочный клапан.

Про балансировочный клапан, можно поподробней.

[CNFHSQ]

Я бы зелепил прямо из подачи в подачу, а подключение всё же лучше нижнее.

Стояки достаточно и 3/4. А вообщето что не делай греть будет всеравно.

[Вдоскусвой]

Стояки достаточно и 3/4. А вообщето что не делай греть будет всеравно.

Спасибо! Теперь я спокоен

[sashakustov]

да тут без проблем можно врезать газовый котел, главное требования соблюдать и нормы, плюс повесить радиаторы на трубы

[lovial]

Всем здравствовать! Забацал в крыше комнатку для пацана, но люка не хватает для отопления, да и крышку надо делать. На первом этаже труба 57-я (подача и обратка без радиаторов) от газового котла Аристон BS ii 24 ff. На втором хочу поставить радиатор на пять секций. Врезка будет примерно посередине всего контура. Справится ли котел с этой задачей? Накидал схемку

Работать будет, даже с перегревом, поэьому один из кранов желательно поставить не шаровый, а регулирующий, дабы "поджимать" не в меру раскочегарившуюся батарею.

[Inchin]

Несмотря на многочисленные оптимистичные "шапкозакидательские" советы, у меня большие сомнения, что этот радиатор будет работать.

Кто-нибудь рассматривал (просчитывал) это новообразованное цирк.кольцо на предмет сопротивления по участкам кольца и гравитационного напора? Нет? Тогда не понимаю, зачем обнадеживать человека. Поиздеваться над ним?

Сообщение отредактировал Inchin - 4.4.2017, 12:06

[HeatServ]

Несмотря на многочисленные оптимистичные "шапкозакидательские" советы, у меня большие сомнения, что этот радиатор будет работать.

Он уже наверное пару недель как работает. А товарищ до сих пор не оставляет надежд срубить бабла на своих услугах?

[испытатель]

Ну я прикинул, хотя данных нет (задался 2000 л/ч и участком трубы Ду50 протяженностью 25 м.). Маловато для нормального затекания - не более 0,5 м.в.ст получается, если на конце петли нет крана, а калачом выполнено. Низ-низ надежней будет, нет статической разницы давлений между вводом подачи и обратки.

Сообщение отредактировал испытатель - 4.4.2017, 12:40

[HeatServ]

Ну я прикинул, хотя данных нет (задался 2000 л/ч и участком трубы Ду50 протяженностью 25 м.). Маловато для нормального затекания - не более 0,5 м.в.ст получается, если на конце петли нет крана, а калачом выполнено. Низ-низ надежней будет, нет статической разницы давлений между вводом подачи и обратки.

0,5 метра для одного радиатора на 5 секций... Там ведь ещё и гравитационная будет и насос на котле есть. Короче, не может оно не работать, даже по самым грубым прикидкам.

[испытатель]

Прибор высотой 0,5 м не нужно исключать при боковом соединении при подводке снизу.

[lovial]

Ну я прикинул, хотя данных нет (задался 2000 л/ч и участком трубы Ду50 протяженностью 25 м.). Маловато для нормального затекания - не более 0,5 м.в.ст получается, если на конце петли нет крана, а калачом выполнено. Низ-низ надежней будет, нет статической разницы давлений между вводом подачи и обратки.

Да полноте Вам... Классическая естественная циркуляция, точка нагрева - верх подающего лежака, точка охлаждения - чуть ниже центра радиатора... А если еще и утеплить подающий стояк... Тогда можно будет поставить турбинку и получать халявную электроэнергию...

[HeatServ]

Да полноте Вам... Классическая естественная циркуляция, точка нагрева - верх подающего лежака, точка охлаждения - чуть ниже центра радиатора... А если еще и утеплить подающий стояк... Тогда можно будет поставить турбинку и получать халявную электроэнергию...

Можно обратный стояк сделать из металла и тогда следующей темой будет "как убрать свист в системе"))

[испытатель]

Да полноте Вам... Классическая естественная циркуляция, точка нагрева - верх подающего лежака, точка охлаждения - чуть ниже центра радиатора... А если еще и утеплить подающий стояк... Тогда можно будет поставить турбинку и получать халявную электроэнергию...

Вы бы уж, уважаемый, сразу и и подкрепили бы такую "классическую схему" из какого-нибудь задрипанного учебника что-ли или из интернета. Чтобы боковое подключение работало по гравитационной схеме нужен верхний розлив, а с нижним розливом гравитационного давления не хватит для обеспечения затекания.

[Inchin]

Как много "скользких и "вредоносных" советов"...

Какое там "просчитать кольцо" ?!!! Главное посоветовать что-нибудь вредононосное и нагадить советом топикстартеру...

Сообщение отредактировал Inchin - 4.4.2017, 14:40

[испытатель]

по сути прибор предполагается включить так. Это не очень. Классическая однотрубка с нижним расположением магистрали и боковым подключением. Сканави рекомендует в таком случае запорно- проточное подключение. Причем тут гравитационная схема. Речь может идти только о плюсе гравитационного давления к располагаемому.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[HeatServ]

по сути прибор предполагается включить так. Это не очень. Классическая однотрубка с нижним расположением магистрали и боковым подключением. Сканави рекомендует в таком случае запорно- проточное подключение. Причем тут гравитационная схема. Речь может идти только о плюсе гравитационного давления к располагаемому.

Я уже писал, что всё же нижнее подключение лучше, а сам радиатор будет верхней точкой системы. Где такое видано, чтобы верхняя точка системы не работала? В котле насос плюс гравитационная составляющая. Заработает как часы.

[испытатель]

Работать будет, но прогреваться - не полностью, треугольником с основанием вверху.

[Татьяна Удальцов...]

Антинаучная картинка - радиатор снизу-вниз и "ЗУ" большого диаметра. Картинка не моя, может даже с этого форума.
Но у нас полно термоснимков таких систем, где просто в разводку диаметром 76-89 присоединены радиаторы и прекрасно прогреваются.

[Inchin]

... у нас полно термоснимков таких систем, где просто в разводку диаметром 76-89 присоединены радиаторы и прекрасно прогреваются.

Поделитесь, пожалуйста!

[HeatServ]

Антинаучная картинка - радиатор снизу-вниз и "ЗУ" большого диаметра. Картинка не моя, может даже с этого форума.
Но у нас полно термоснимков таких систем, где просто в разводку диаметром 76-89 присоединены радиаторы и прекрасно прогреваются.

Лет 7 назад надо было быстро собрать систему отопления спортивного зала, работали с колёс, с тем что было, собрали большое кольцо на полсотой трубе, нацепляли таким вот макаром 20 биметаллических радиаторов, подводки сделали из завалявшейся гофротрубы 16 мм. Считали "на коленке", теплоцентр в ста метрах. Самое интересное, что работает всё абсолютно безупречно, элеватор, напомню, в ста метрах. А тут мы говорим об одном радиаторе, зацепленном на тот же полтинник и выведенном на чердак. С насосом в котле. Мы вообще о чём говорим тут?

[ssn]

Антинаучная картинка - радиатор снизу-вниз и "ЗУ" большого диаметра. Картинка не моя, может даже с этого форума.
Но у нас полно термоснимков таких систем, где просто в разводку диаметром 76-89 присоединены радиаторы и прекрасно прогреваются.

главное в таком присоединении отопительного прибора к лежаку - это узел тройника. делают скос отводящей трубы на угол 45 и заводят в тело лежака. тогда конечно, собственно, в любом отопительном приборе будет прогрев. а можно и через обычный тройник присоединить, и пытаться потом стартовать этот прибор через спуск воды. постоянно.

[HeatServ]

главное в таком присоединении отопительного прибора к лежаку - это узел тройника. делают скос отводящей трубы на угол 45 и заводят в тело лежака. тогда конечно, собственно, в любом отопительном приборе будет прогрев. а можно и через обычный тройник присоединить, и пытаться потом стартовать этот прибор через спуск воды. постоянно.

Пока хоть какая-то циркуляция будет - радиатор будет шевелиться, физика. Можно конечно интенсифицировать всё, но в данном случае лишнее, вот на однотрубном подключении это важно, а когда труб две - лишнее.

[Татьяна Удальцов...]

главное в таком присоединении отопительного прибора к лежаку - это узел тройника. делают скос отводящей трубы на угол 45 и заводят в тело лежака. тогда конечно, собственно, в любом отопительном приборе будет прогрев. а можно и через обычный тройник присоединить, и пытаться потом стартовать этот прибор через спуск воды. постоянно.

Нету там никаких "скосов" и прочего. Я же говорю - антинаучная система. Но работает - целый район объехали и везде, во всех школах и детских садах такая система. Везде переделывал один татарин. Везде работает и тепло.

Поделитесь, пожалуйста!

Доступа к архиву у меня сейчас нет, на работу не хожу. Вот пара снимков - я их выкладывала. Просто фото и термо. Подобных снимков много, везде радиаторы прогреваются отлично.

А хозяину домику я посоветую:

Вам досталась самая простая и надежная система - бифилярная (научное название) с гладкими трубами. В подающей вода горячее и остывает по ходу в прямом направлении, а в обратке - в обратном и на всем протяжении средняя температура двух труб одинаковая.

Именно на такую обычно и переделывают излишне мудреные системы в деревнях. Может работать от любого котелка - хоть самодельного регистрика в кухонной плите, хоть от газового котла. Хоть на естественной циркуляции, хоть с насосом.

И на строй этаж можно бы просто её ее и протянуть (одну трубу можно) - будет просто и надежно. Но можно и радиатор с возможностью отключения, но от одной трубы. Это не снизит заметно теплоотдачу на первом этаже.

[CNFHSQ]

Я уже писал, что всё же нижнее подключение лучше, а сам радиатор будет верхней точкой системы. Где такое видано, чтобы верхняя точка системы не работала? В котле насос плюс гравитационная составляющая. Заработает как часы.

+1 Я думал что уже про тему забыли. Все яснее ясного.

[испытатель]

Вся пыль обсуждения подключение ОП - боковое (как в топе) или низ-низ. Про скосы - забавно. Даже в какой - то статье на АВОКе встречал. Татарин курганский мудрый он знает, что и так прекрасно работает. А вот подключите эти же батареи сбоку и термокартинка изменится. Встречал не раз, не понимая зачем так "мастырили".

[Вдоскусвой]

Нету там никаких "скосов" и прочего. Я же говорю - антинаучная система. Но работает - целый район объехали и везде, во всех школах и детских садах такая система. Везде переделывал один татарин. Везде работает и тепло.

Доступа к архиву у меня сейчас нет, на работу не хожу. Вот пара снимков - я их выкладывала. Просто фото и термо. Подобных снимков много, везде радиаторы прогреваются отлично.

А хозяину домику я посоветую:

Вам досталась самая простая и надежная система - бифилярная (научное название) с гладкими трубами. В подающей вода горячее и остывает по ходу в прямом направлении, а в обратке - в обратном и на всем протяжении средняя температура двух труб одинаковая.

Именно на такую обычно и переделывают излишне мудреные системы в деревнях. Может работать от любого котелка - хоть самодельного регистрика в кухонной плите, хоть от газового котла. Хоть на естественной циркуляции, хоть с насосом.

И на строй этаж можно бы просто её ее и протянуть (одну трубу можно) - будет просто и надежно. Но можно и радиатор с возможностью отключения, но от одной трубы. Это не снизит заметно теплоотдачу на первом этаже.

Спасибо!


Всем здравствовать и спасибо! Во нагородили, пока меня не было. Системой не занимался, пока топимся. Из всего прочитанного понял, что подключать радиатор нужно низ-низ и работать будет. Но, вот врезку делать только в подачу? Или туда и обратно?

[инж323]

никакой антинаучности в этой системе нет. все четко в ней как положено.
Новый прибор будет работать (и лучше низ-низ подключить, если подключить его к одной из труб с разбежкой в полметра, лучше на подающей. При подключении в подающую- оП будет меньше, при подключению в обратку- ОП будет побольше размером.
к двум цеплять- дадите " шунтирующее" остальную систему сопротивление и тем самым снизите её расход отбором избыточным расхода на этот прибор.
сама же система может и регулироваться- укрываете её красивым экраном и где слишком тепло в помещении, то сверху площадь меж экраном и стеной закрываете вручную щитком( что б циркуляцию воздуха за экраном снизить) и вуаля. по многим районам МО её тож хватает, но распространение скорее по типу- " тут тот же татарин делал".
ненаучности нет тут никакой. есть некий недостаток- излишне недорога и применяется в ИЖС, а на недорогой системе монтажник совсем не удержится на рынке, только индивидуал частник с своим предложением частным хозяевам застройщикам измученным разными дорогими и неработающими системами( не потому что плохие, а потому как криво сделанные)

[Вдоскусвой]

никакой антинаучности в этой системе нет. все четко в ней как положено.
Новый прибор будет работать (и лучше низ-низ подключить, если подключить его к одной из труб с разбежкой в полметра, лучше на подающей. При подключении в подающую- оП будет меньше, при подключению в обратку- ОП будет побольше размером.
к двум цеплять- дадите " шунтирующее" остальную систему сопротивление и тем самым снизите её расход отбором избыточным расхода на этот прибор.
сама же система может и регулироваться- укрываете её красивым экраном и где слишком тепло в помещении, то сверху площадь меж экраном и стеной закрываете вручную щитком( что б циркуляцию воздуха за экраном снизить) и вуаля. по многим районам МО её тож хватает, но распространение скорее по типу- " тут тот же татарин делал".
ненаучности нет тут никакой. есть некий недостаток- излишне недорога и применяется в ИЖС, а на недорогой системе монтажник совсем не удержится на рынке, только индивидуал частник с своим предложением частным хозяевам застройщикам измученным разными дорогими и неработающими системами( не потому что плохие, а потому как криво сделанные)

Спасибо!

[Inchin]

Спасибо!

Как добавили этот радиатор? И каковы результаты переделки?

[Lyko]

Антинаучная картинка - радиатор снизу-вниз и "ЗУ" большого диаметра. Картинка не моя, может даже с этого форума.
Но у нас полно термоснимков таких систем, где просто в разводку диаметром 76-89 присоединены радиаторы и прекрасно прогреваются.

Картинка моя, с собственного ф-апп. (..не "татарин")))
На "антинаучную" не тянет, скорее, современники забыли о "локальной" циркуляции (ЕЦ) в радиаторе однотрубки, расчитывая (!) только (!) "коэфф. затекания" из соображений ..давление насоса / гидр.сопротивления.
Без всякой-такой "естественной" циркуляции.
Каким бы "современным" ни был насос, циркуляция естественная никем не ...отменена)), живее всех живых!))
...
"Цифры" - со "слов" пирометра хозяйки, при ..опробывании системы.

Сообщение отредактировал Lyko - 5.5.2017, 21:20