| 
	
	
	
	
	 |  Вентиляция в квартире ПВУ |  |  |  
	
		|  | 
				  22.3.2017, 0:11 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 16
 Регистрация: 8.2.2012
 Пользователь №: 139345
 
 
 
  
 | 
				Добрый день. Собираюсь поставить ПВУ Systemair VX 250 TV/P в квартиру, 23 эт. Проектировщики планируют отработанный воздух выбрасывать в вентшахту в санузле. Продавит ли вентилятор сопративление вентшахты? Терзают сомнения!
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|   |  |  
	Ответов
(1 - 18)
	 
	
		|  | 
				  22.3.2017, 7:44 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 80
 Регистрация: 19.5.2016
 Пользователь №: 297527
 
 
 
  
 | 
				Цитата 19.Запрещено использование нецензурных выражений, в том числе и в  завуалированной форме (с применением латинских букв или знаков).Полагаю, шести часов на подумать о подборе выражений хватит?
				Сообщение отредактировал Skaramush - 22.3.2017, 7:49 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  22.3.2017, 8:41 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 3440
 Регистрация: 14.4.2011
 Из: Санкт-Петербург
 Пользователь №: 103731
 
 
 
  
 | 
				Цитата(vant.nor @ 22.3.2017, 1:11)  Добрый день. Собираюсь поставить ПВУ Systemair VX 250 TV/P в квартиру, 23 эт. Проектировщики планируют отработанный воздух выбрасывать в вентшахту в санузле. Продавит ли вентилятор сопративление вентшахты? Терзают сомнения! Не просто продавит, а запрет вытяжки соседей... Встречный вопрос: что сделают с Вами соседи, когда обнаружат причину запаха туалета по всей своей квартире?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  22.3.2017, 8:56 |  
		| 
 старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 44845
 Регистрация: 23.11.2004
 Из: Москва
 Пользователь №: 273
 
 
 
  
 | 
				Из серии вредные советы.Выбросьте на фасад.
 Нормами не разрешено, но другого выхода у вас не будет.
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  22.3.2017, 11:42 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 492
 Регистрация: 12.9.2010
 Пользователь №: 71771
 
 
 
  
 | 
				Даже если предположить, что аэродинамика в шахте не будет нарушена, что невероятно, то как Вы оцените влияние потока холодного воздуха на строительные конструкции? Ведь, насколько я помню, Systemair VX 250 TV/P - это рекуперативная установка и удаляемый воздух имеет зимой низкую температуру. Предложенный выше выброс на фасад - выход, но, во-первых, незаконный, не допускают этого СНиПы, а во-вторых, не гарантирует от претензий соседа, который, выйдя на балкон весной, обнаружит, что запах выхлопных газов нравился ему много больше, чем съеденного вчера борща. Предусмотренное СНипами решение - тянуть по стене воздуховод выше уровня кровли, вряд ли допустят архитекторы. Да и оно тоже не гарантирует от битвы с соседями за место на фасаде для этого "украшения" (представьте на секунду, что жители с 1 по 22 этаж уже воспользовались рекомендациями снипа).
 Вывод прост: наши строительные нормы построены на многовековом опыте наших дедов. Чтобы в них что-то менять нужны либо те самые уважаемые деды (а их, к сожалению, уже нет) либо вдумчивые исследования, проверки, согласования. Для этого нет ни денег, ни специалистов.
 Так что будем жить "по заветам". А Systemair VX 250 TV/P - это для цивилизованных стран. Увы.
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  22.3.2017, 11:57 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 33431
 Регистрация: 4.12.2006
 Из: 97
 Пользователь №: 5032
 
 
 
  
 | 
				В хрущевках были серии домов с индканалами для каждой квартиры- видимо это как раз цивилизованные дома цивилизованных стран, там эта установка не изуродует вентиляцию соседям. надо продаванам суетиться, пока их не снесли, впаривать систеаэры эти.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  23.3.2017, 9:54 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 68
 Регистрация: 20.11.2012
 Пользователь №: 171011
 
 
 
  
 | 
				Цитата(vant.nor @ 22.3.2017, 0:11)  Добрый день. Собираюсь поставить ПВУ Systemair VX 250 TV/P в квартиру, 23 эт. Проектировщики планируют отработанный воздух выбрасывать в вентшахту в санузле. Продавит ли вентилятор сопративление вентшахты? Терзают сомнения! сколько всего этажей в доме?! чаще всего последние два этажа имеют отдельные каналы
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  23.3.2017, 16:50 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 3440
 Регистрация: 14.4.2011
 Из: Санкт-Петербург
 Пользователь №: 103731
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Vano @ 22.3.2017, 9:56)  Из серии вредные советы.Выбросьте на фасад.
 Нормами не разрешено, но другого выхода у вас не будет.
 +1 (куда-нибудь на открытый балкон можно спрятать). Не парьтесь по поводу запахов. Воздух с запахами от с/у и плиты в рекуперации не участвуют. А чтобы от запаха жилых комнат соседи вопросы задавали, это чем же там надо заниматься?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  23.3.2017, 17:45 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 4812
 Регистрация: 17.3.2008
 Пользователь №: 16585
 
 
 
  
 | 
				Цитата чем же там надо заниматься? неделю ни чего не делать, например. Сдохнуть и ничего не делать, как вариант.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  24.3.2017, 14:47 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 492
 Регистрация: 12.9.2010
 Пользователь №: 71771
 
 
 
  
 | 
				Цитата(инж323 @ 22.3.2017, 14:57)  В хрущевках были серии домов с индканалами для каждой квартиры <...>, там эта установка не изуродует вентиляцию соседям. Боюсь, что Вы заблуждаетесь, давая такой совет продаванам. Иней и конденсат на стенах верхних этажей в месте прохода вентканала радости соседям не составит.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  24.3.2017, 15:48 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 4
 Регистрация: 10.1.2017
 Из: Пенза
 Пользователь №: 312743
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Cryos @ 24.3.2017, 14:47)  Боюсь, что Вы заблуждаетесь, давая такой совет продаванам. Иней и конденсат на стенах верхних этажей в месте прохода вентканала радости соседям не составит. Согласен полностью!
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  24.3.2017, 18:43 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 33431
 Регистрация: 4.12.2006
 Из: 97
 Пользователь №: 5032
 
 
 
  
 | 
				А вы мне расскажете про т уходящего после системаэра этого воздуха и его влажности и потом найдет место , где таки т ниже точки росы в вентканале для такого воздуха. Выпадение конденсата на стенках С\У во время принятия душа\ванны не является расчетным случаем, что б сразу не передергивали.
 слушаю вас внимательно.
 
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  24.3.2017, 19:08 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 492
 Регистрация: 12.9.2010
 Пользователь №: 71771
 
 
 
  
 | 
				Цитата(инж323 @ 24.3.2017, 21:43)  <...>, где таки т ниже точки росы в вентканале для такого воздуха. <...>, слушаю вас внимательно. Мне сложновато понять Ваш текст , но если я правильно разобрался, то я, видимо, виноват, не смог донести до Вас свою мысль. Поясняю, речь идет о конденсации и образовании инея не внутри канала, а снаружи его, то есть в помещении. Какую температуру для этого стена должна иметь Вы можете узнать из диаграммы Мёллера. Ну, а иней образуется, когда температура опустится ниже нуля Цельсия. Теперь, надеюсь вопросы отпадут.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  24.3.2017, 19:19 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 33431
 Регистрация: 4.12.2006
 Из: 97
 Пользователь №: 5032
 
 
 
  
 | 
				Речь о подключении  к вытяжному каналу С/У этого агрегата и использовании этого канала как вытяжного. Вы в своих непониманиях разберитесь, а потом уж про ИД диаграммы будем.
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  24.3.2017, 19:59 |  
		| 
 А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
 
 
 Группа: Модераторы
 Сообщений: 22471
 Регистрация: 9.6.2006
 Из: Самара, Димитровград
 Пользователь №: 3117
 
 
 
  
 | 
				Неверно. Речь именно о выбросе отработанного воздуха в канал естественной вентиляции. И после ротора удаляемый воздух может быть прилично ниже нуля.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  24.3.2017, 22:13 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 33431
 Регистрация: 4.12.2006
 Из: 97
 Пользователь №: 5032
 
 
 
  
 | 
				А в случае сброса в общий вытяжной канал будет замечательно. А в индканал обязательно вытяжной будет с отрицательной Т. Или таки тогда установку не совсем хорошо подобрали, но впарить то надо?  А Т может и не быть ниже Т росы, не стоит рекуперировать до полной дурости.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  24.3.2017, 23:00 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 492
 Регистрация: 12.9.2010
 Пользователь №: 71771
 
 
 
  
 | 
				Цитата(инж323 @ 24.3.2017, 22:19)  Речь о подключении  к вытяжному каналу С/У этого агрегата и использовании этого канала как вытяжного. Вы в своих непониманиях разберитесь, а потом уж про ИД диаграммы будем.
 По первому положению возражений нет, тут мы едины.  В непониманиях разобрался, все понял. О диаграммах не будем. Бесперспективно.   Приятного Вам вечера.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  25.3.2017, 0:25 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 33431
 Регистрация: 4.12.2006
 Из: 97
 Пользователь №: 5032
 
 
 
  
 | 
				а не добрались еще до диаграммы, не торопитесь.На фасад- удавят как незаконное.
 Куда- те самые проектировщики предложили в канал ВЕ и с чего вы решили, что установку подобрали под специально. что б рекуперила на 90% и т уходящий был минус 15(условно)- т.е. вам такой подбор нравиться, хоть и выброс через ВЕ не очень. куда? Некуда, Или цель ставилась подобрать абы че и продать, либо рекуперить не совсем в тех пределах, что вы предполагаете. и очень в не тех, ибо тогда некуда просто выкинуть воздух такой.  Значит рекуперируем в разумных пределам, ( продаваны . вы где?! слышите?), но параметры воздуха д.б. таковы, что по индканалу уходя он не вызовет ни в ванной на верхних этажах, ни санузлах и кухнях конденсации. О эффективности рекуператора  в 90% просто будет смешно говорить.
 ИЛИ просто снова сказать- что в РФ везут торгаши дрянь неподходящую, местные инженеры прекрасно вписываясь в схему торгашей впаривают жителям такие схемы в квартиры. еще одна штукенция с модными словами, как и вытяжка над кухонной плитой( расход от которой некуда выбросить), но... а так удобней.
 А вам Криос, с вашим кирпичем в вытяжном канале, как ноу-хау рекуперации, чем Рамзин Л.К. не угодил с его диаграммой? У вас к нему личная неприязнь?
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  25.3.2017, 6:44 |  
		| 
 А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
 
 
 Группа: Модераторы
 Сообщений: 22471
 Регистрация: 9.6.2006
 Из: Самара, Димитровград
 Пользователь №: 3117
 
 
 
  
 | 
				Без драки обойдёмся?Схема неприемлемая, за исключением (с натяжкой) одного случая - канал индивидуальный. Можно за ротором не доводить до точки росы, но тогда у клиента розовый дым развеется, на предмет суперэкономичности устройства. Тут вопрос - позволит ли такое (есть ли доступ) программа управления ротором.
 
 А так - да. Очередная схема продажи песка в Сахару.
 
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
 
	
		|  |   |  
	2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0) Пользователей: 0  
 
 |  | 
                Реклама          
         
 ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 
 Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
 ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvyN5ZW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
 Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
 
                Последние сообщения Форума 
                   
                 
 
 
 
 |