Электросчетчик намотал десятки тысяч Квт за 2-3 месяца, Электросчетчик намотал десятки тысяч Квт за 2-3 месяца Опции

[Aelena]

Всем добрый день,

История началась в прошлом году, когда мои родители после зимовки приехали первый раз на дачу в мае, и тут папа обратил внимание, что шкаф электросчётчика включён и автомат работает, хотя внутренний автомат был отключён, а данные счетчика перевалили за 55000 кВт…. Это если учесть тот факт, что на момент контрольной проверки 3-мя месяцами раньше (в феврале, проверка проводилась без жильцов) данные составляли 3500 кВт (ежемесячное потребление было 50-100 кВт). Потом за месяц набежало еще ок. 12000 кВт. Такое потребление (55000 кВт) показывает вся деревня за год…. А тут 12000 кВт в мес. скромный маленький домик, нет никаких компов, свч и т.д. Потом к осени счетчик пришел в норму и уже нормально показывал, за 2 месяца набежало ок. 100 кВт, но как утверждает папа, пломба на счетчике была перевернута на 90 гр, видимо, в их отсутствие кто-то что-то там делал (эта разница, в принципе, видна на фото). Счетчик уже в этом году сдавали на экспертизу, сказали, что с ним все ок.

Сейчас дело дошло до суда, т.к. местные энергетики требуют оплату за этот бешеный тариф... Хотя все прекрасно понимают, что такого просто быть не может...

Вопрос: как это могло случиться? Что это вообще такое? И что теперь с этим делать? Папа предполагает, что к счетчику что-то подсоединили, а потом убрали, но что могли подсоединить?
Я конечно слышала как стариков надувают, но чтобы так нагло....

Сообщение отредактировал Aelena - 13.8.2018, 21:31

[Aelena]

Всем добрый день,

История началась в прошлом году, когда мои родители после зимовки приехали первый раз на дачу в мае, и тут папа обратил внимание, что шкаф электросчётчика включён и автомат работает, хотя внутренний автомат был отключён, а данные счетчика перевалили за 55000 кВт…. Это если учесть тот факт, что на момент контрольной проверки 3-мя месяцами раньше (в феврале, проверка проводилась без жильцов) данные составляли 3500 кВт (ежемесячное потребление было 50-100 кВт). Потом за месяц набежало еще ок. 12000 кВт. Такое потребление (55000 кВт) показывает вся деревня за год…. А тут 12000 кВт в мес. скромный маленький домик, нет никаких компов, свч и т.д. Потом к осени счетчик пришел в норму и уже нормально показывал, за 2 месяца набежало ок. 100 кВт, но как утверждает папа, пломба на счетчике была перевернута на 90 гр, видимо, в их отсутствие кто-то что-то там делал (эта разница, в принципе, видна на фото). Счетчик уже в этом году сдавали на экспертизу, сказали, что с ним все ок.

Сейчас дело дошло до суда, т.к. местные энергетики требуют оплату за этот бешеный тариф... Хотя все прекрасно понимают, что такого просто быть не может...

Вопрос: как это могло случиться? Что это вообще такое? И что теперь с этим делать? Папа предполагает, что к счетчику что-то подсоединили, а потом убрали, но что могли подсоединить?
Я конечно слышала как стариков надувают, но чтобы так нагло....

Сообщение отредактировал Aelena - 13.8.2018, 21:31

[Volk_]

1) Определитесь с единицами-десятки тысяч, наверное, все-таки ВАТТ*ЧАСОВ ?
2) У сетей выше (общества дачного и выше) есть вышестоящие счетчики/контроль на магистральные линии (линию). сумма показаний всех потребителей плюс некоторые потери (включая хищения) должны коррелировать. И если есть гигантская разница-это будет видно. А если разницы нет-значит и требовать нечего
3) В любом случае, пропускная способность аппаратов/проводки, да и самого счетчика, ограничена их номинальными данными, поэтому, никаких нереально "диких" значений там быть не может.
4) Можно провести независимую экспертизу (не сбыт, не сети, не энергетики дачи, не поверка, а именно независимую экспретизу) на вопрос взлома пломбы
5)Можно написать заявление в прокуратуру по вопросам необоснованных требований дачных самодеятелей

Сообщение отредактировал Volk_ - 13.8.2018, 21:57

[tiptop]

Да, счётчики электроэнергии обычно показывают "киловатт-часы".

эта разница, в принципе, видна на фото

О каком фото идёт речь?

[Volk_]

"десятки тысяч" - пусть 50
2-3 месяца - пусть 2,5
50/2,5=20 кВт*ч/мес
20000/(24*30)~28 кВт мощность при круглосуточной непрерывной работе. Это нереально даже своровать от обычной сети, не то что честно намотать

[Aelena]

Так о том и речь, что именно 55000 кВт за 2-3мес (когда точно это началось никто не скажет, их там не было, просто есть данные за февраль 3500 и май - 55000 кВт. Папа смотрел на счётчик пару дней пока был там летом и за день, как он говорит, счётчик накручивал ок. 1150 кВт в сутки. Вопрос в том, как такое возможно??? Что могли сделать со счётчиком?

Да, счётчики электроэнергии обычно показывают "киловатт-часы".


О каком фото идёт речь?

Фото, которые делал папа для себя

Сообщение отредактировал Aelena - 14.8.2018, 0:02

[Volk_]

Как я понимаю, у Вашего папы обычный однофазный счетчик прямого включения (60 А-классика). То есть МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНАЯ МОЩНОСТЬ 60*220=13,2 кВт. А никакие не 28 кВт (см. мой расчет выше) и тем более не 48 кВт (по словам Вашего папы 1150/24~48 кВт)
То есть в ПРИНЦИПЕ невозможно им намотать такие значения, даже если бы он круглосуточно пахал на максимум. И это не рассматривая вопрос того, что, наверняка, проводка просто не допускает этих 60 А (поплавилась бы). Вывод-счетчик неисправен. Так бывает (знаю лично один случай) При этом не суть, что он мотает, повторяю-у энергоснабжающей организации есть общий расчет. Вы вообще можете разбить его и сказать-хулиганы разбили (реально такое сплошь и рядом), строители при ремонте расфигачили (не исключено), дрон залетел и врезался (террористы всюду), кот загрыз (дикий, понимаешь), НЛО украли (ну а кто ж еще?), сгорел от локального воспламенения (кстати, очень частый случай на практике). Пусть докажут (через суд)-что это не так...
PS но надо быть готовым оплачивать за спорный период по среднему тарифу (т.к. вы не можете подтвердить корректно показания) или, если не согласны к такому, к длительным тяжбам/экспертизам и пр., что бы доказывать свою правоту (что вы ничего не потребляли на самом деле)

Сообщение отредактировал Volk_ - 14.8.2018, 10:17

[Volk_]

Еще, чисто теоретически, можно предположить сговор "особо умных":
- есть значительная недостача по обществу (садоводческому, как я понял) - например, кто-то до хр@на ворует;
- вашего папу решили назначить крайним за это злоумышленники;;
- аккуратно сняли счетчик в ваше отсутствие, умельцы "намотали"-изменили его (технически это возможно даже для самых современных моделей, не говоря уж о старых);
- а теперь делают круглые глаза с идеей "повесить" всю недостачу на вашего папу.
В этом случае можно сразу заявление в милицию -пусть разбираются с жуликами

Сообщение отредактировал Volk_ - 14.8.2018, 10:31

[tiptop]

Любопытно, как в современных электронных счётчиках измеряются напряжение и сила тока?
Получают ли там "true RMS"?

[По самые по...]

1. Проверить, повесив второй счетчик, после первого, лучше старый, дисковый
2. Поинтересоваться, стоят ли частотники на водокачке. С наступлением теплых дней, начинается потребление воды и частотник работает на всю катушку, разнося помехи от БЕЗГРАМОТНОГО подключения по системе электропитания, сбивая счетчики электроэнергии.
3. Когда счетчик в работе, то крутится диск, мигает индикатор. Токовые клещи купите и измерьте токи по фазе и по нейтрали. Если при выключенном автомате токи есть, кто то ворует!

Любопытно, как в современных электронных счётчиках измеряются напряжение и сила тока?
Получают ли там "true RMS"?

Микросхемы для счетчиков

[tiptop]

разнося помехи

Вот и я подумал про "палки".

[Volk_]

Сложно поверить, что помехи от частотника приведут к таким диким намоткам.
Сами подумайте-допустим даже дикие гармонические искажения по сети, напруга несинусоидальная. Активная мощность, вследствие, передается на основной и высших гармониках тока. Счетчики (в подавляющем большинстве) эти высшие гармоники должны или не учитывать (с определенной погрешностью) или учитывать занижено. С чего они должны завышать. да еще так сильно? Были прецеденты таких диких "погрешностей"? Не в два, три раза. а именно тысячи киловатт при нулевой (или близкому к нулевому) потреблению (если я правильно понял ТС)? Если были прецеденты и можете обьяснить физику-объясните... Но сомнительно очень, повторюсь. Вообще, уже давно теоретически в счетчиках на уровне стандартизации реализованы принципы корректного подсчета при гармонических составляющих, насколько это реализовано практически на уровне аппаратной части для конкретных моделей-не в курсе.

Кстати, есть еще третий вариант-ТС нам пудрит мозг, или дает некорректную информацию

Сообщение отредактировал Volk_ - 14.8.2018, 14:09

[straus]

Для начала:
договор с энергопоставщиком (район электросетей) у каждого индивидуальный, или коллективный у всего садового товарищества (или что там у вас)?

[Aelena]

Спасибо всем за ответы, Но вопрос остался тот же: Что же все таки могли сделать со счетчиком?
Мои обращались в милицию по этому поводу в прошлом году, но у них отказались принимать заявление, сославшись на то, что такого быть не может (ну, собственно, в этот цирк не верят все, кроме энергетиков ...) И сейчас, когда мои сами заменили счетчик, устав ждать целый год когда же энергетики все таки приедут и проверят работу счетчика, энергетики требуют оплату за этот бешеный тариф по старому счетчику. Как я упоминала ранее, в этом году счетчик сдавали на экпертизу и экпертиза сказала, что со счетчиком все в порядке.
Вопрос: как доказать свою невиновность (подставу)?

Сообщение отредактировал Aelena - 15.8.2018, 23:05

[Kotlovoy]

Энергетикам, коль они встали в такую позу, вы ничего не докажете. Это то же самое, что Чайник Рассела. Мало ли, что этого не может быть.

[tiptop]

в этом году счетчик сдавали на экпертизу и экпертиза сказала, что со счетчиком все в порядке.

Энергетикам, коль они встали в такую позу, вы ничего не докажете.

Наверное, всё было бы намного проще, если бы на месте сразу стукнули молотком по этому счётчику...

Сообщение отредактировал tiptop - 15.8.2018, 23:20

[Aelena]

То, что энергетикам мы ничего не докажем, это мы уже поняли и то, что нужно было разбить и ничего никому не говорить - тоже... Сейчас уже все сделано, мои решили поступить как честные граждане и получили по голове за свою честность и наивность .... Сейчас уже вопрос в другом: что можно сделать в данной ситуации с тем, что имеем сейчас?

Сообщение отредактировал Aelena - 15.8.2018, 23:32

[инж323]

А показания как передавать и как оплачивать прописано в ПП РФ 354 от 06.05.2011 с правками на 2018 год- там показания ежемесячно подавать- что вы подавали и как? Не подашь вовремя- берут первые два месяца по усредненке вашего счетчика, далее по нормативному, верней с показаний общего счетчика вычитают все другие счетчики и остаток значит ваш- вот похоже и ваши тысячи. Или у вас в окошке счетчика светятся циферки тысяч этих "вновь накрученных"?
А не знание закона не разрешает его нарушать безнаказано, пусть даже и невольно.
Мне за воду в пустующей квартире( и ЖЭК знает, и МФЦ знает и жители знают) по с 17 го года поначислили за водопотребление на число собственников квартиры, поскольку там счетчиков на воду квартирных не было( щелкнул эту ст. 56 в ПП РФ 1298 внесенную 26.12.2016) и теперь платить, хоть и реально не пользовались. Так вот под "хитрых попал" с которыми якобы так борются. А передавал бы нулевые показания ежемесячно, то и не платил бы за ГВС, ХВС и Каналью. есть там правда варианты пересчета, но канитель такая, что дешевле уплатить(если один собственник), чем добиться пересчета.
У вас то колво этих тысяч сам счетки к показывает и вы их видите на табло или это по процедуре расчета вам столько начислили?
спасибо за ответы тут не нужно- вам столько вопросов уточняющих задали, но вы ни на один не ответили. Вы просто для спросить или ответ нужен насчет что и как можно?

[Aelena]

Видимо, я не совсем поняла, на какие вопросы отвечать, т.к. я не электрик, и для меня все эти счетчики - темный лес. я просто знаю, что показания на счетчике в феврале были 3500 кВт (округляю до целых), а в мае уже 55000 кВт, сами энергетики этого не видели, это мои родители решили по-честному все всем сказать и спросить, т.к. не знали, что с этим делать (не каждый день с таким сталкиваешься).... думали, что все им поверят и помогут.... а не тут-то было... И спрашиваю я не потому, что мне хочется поболтать и позадавать вопросы, а просто не знаю, что теперь с этим делать...., как можно доказать свою "невиновность" и то, что со счетчиком что-то сделали в их отсутствие, т.к. моим теперь угрожают судом, если не заплатят за этот бешеный тариф и отключением света.

Сообщение отредактировал Aelena - 16.8.2018, 11:32

[Aelena]

И Обратилась я на этот форум в надежде, что специалисты смогут об'яснить мне (не специалисту), как такое возможно, ЧТО могли сделать со счётчиком, чтобы он так намотал... Как можно доказать, что это абсурд, хотя и так всем понятно что это абсурд... Но есть те, которые делают вид, что "не понимают". Возможно, это удастся сделать в суде, раз так просто это не понятно.... Вот именно это я и хочу понять..... Несмотря ни на что, я все таки продолжаю верить, что есть адекватные люди...... И возможно, этот случай поможет не только мне, но и многим другим людям не попасть в подобные ситуации в следующий раз и хотя бы знать, как из таких ситуаций выбираться....

[Volk_]

Aelena
Вы просто не внимательно читаете форумчан, вам писали, и я тоже.
Еще раз:
Вариант 1) СПЕЦИАЛИСТУ можно сделать с ЛЮБЫМ счетчиком что угодно, даже САМЫМ СОВРЕМЕННЫМ и ЗАЩИЩЕННЫМ. Скорее всего у вас стоял явно НЕ современный, тот намотать (изменить показания)-раз плюнуть знающим людям, пломбы аккуратно вскрываются и ставятся на место. Это тот вариант, который я выше описывал как:

Еще, чисто теоретически, можно предположить сговор "особо умных":
- есть значительная недостача по обществу (садоводческому, как я понял) - например, кто-то до хр@на ворует;
- вашего папу решили назначить крайним за это злоумышленники;;
- аккуратно сняли счетчик в ваше отсутствие, умельцы "намотали"-изменили его (технически это возможно даже для самых современных моделей, не говоря уж о старых);
- а теперь делают круглые глаза с идеей "повесить" всю недостачу на вашего папу

Вариант 2) У вас отказал счетчик-но если я понял правильно, вы УЖЕ делали его экспертизу и он рабочий
Вариант 3) Вы с какой-то целью морочите нам голову-его не рассматриваем
Нормальный вывод - только вариант 1). В этом случае, если вы НЕ хотите платить по нереально завышенным показаниям старого счетчика (нормальное желание) и в досудебном порядке с энергетиками договориться не получается - идите в суд. К суду нужно подготовиться:
- а) написать заявление в милицию/полицию (участковому) о том, что вас пытаются обмануть с описанием ситуации. Если они не принимают заяву-пусть официально пишут отказ (требуйте), этот отказ покажите в суде,
б)можете (по желанию, если хотите продавить полицию) написать заявление в прокуратуру - те обязательно его примут и в 30-и дневный срок дадут мотивированный ответ - этот ответ тоже покажете суду
в) официально (письменно) обратитесь к энергетикам с описанием ситуации и требованием предоставить вам показания вышестоящих расчетов расхода э
электроэнергии-их ответ (вне зависимости что там)-приготовите для суда так же
в)всюду стойте на позиции-что вы НЕ воровали, что ПРОВОДКА НЕ ДОПУСКАЕТ указанного расхода элэнергии, что КТО-ТО В ВАШЕ ОТСУТСТВИЕ СНИМАЛ СЧЕТЧИК (пломба не на месте).
Суд будет объективен и почти наверняка отправит дело или на доследствие или укажет на необходимость оплаты "по среднему". к этому надо быть готовым

[инж323]

Видимо, я не совсем поняла, на какие вопросы отвечать, т.к. я не электрик, и для меня все эти счетчики - темный лес. я просто знаю, что показания на счетчике в феврале были 3500 кВт (округляю до целых), а в мае уже 55000 кВт, сами энергетики этого не видели, это мои родители решили по-честному все всем сказать и спросить, т.к. не знали, что с этим делать (не каждый день с таким сталкиваешься).... думали, что все им поверят и помогут.... а не тут-то было... И спрашиваю я не потому, что мне хочется поболтать и позадавать вопросы, а просто не знаю, что теперь с этим делать...., как можно доказать свою "невиновность" и то, что со счетчиком что-то сделали в их отсутствие, т.к. моим теперь угрожают судом, если не заплатят за этот бешеный тариф и отключением света.

еще раз- вы эти цифры на счетчике видели или в квитке на оплату?

и еще вопрос- кто снимал счетчик для экспертизы и какой у вас есть документ с датой и зафсированными в акте показаниями счетчика? и что стояло на месте счетчика в момент , когда прежний счетчик был на экспертизе?


Сообщение отредактировал инж323 - 16.8.2018, 23:04

[straus]

55000 - 3500 = 51500 кВт/ч за три месяца
51500 : 92 = 560 кВт/ч в сутки
560 : 24 = 23.3 за час
Значит круглосуточно потреблялась мощность 23.3 кВт, что при напряжении 220 В даёт ток 106 А.
Энергетики не идиоты, они должны понимать, что при таком токе автомат отобьёт через 5 минут.

Может нам не всё рассказано?

[инж323]

55000 - 3500 = 51500 кВт/ч за три месяца
51500 : 92 = 560 кВт/ч в сутки
560 : 24 = 23.3 за час
Значит круглосуточно потреблялась мощность 23.3 кВт, что при напряжении 220 В даёт ток 106 А.
Энергетики не идиоты, они должны понимать, что при таком токе автомат отобьёт через 5 минут.

Может нам не всё рассказано?

Энергетики не идиоты, но счета за электру формирует энергосбыт и достаточно не передать два месяца показания и применят по ПП РФ 354 другой способ расчета при котором начислят разницу меж общепоселочным счетчиком и суммой всех домовых. Это и с водой так, если с квартирный вышел более чем на 2 месяца за МПИ или его нет.
ДАМ же распорядился обязать всех иметь счетчики и дельту скидывать на бесчетчиковцев, что б мало не показалось.

[tiptop]

даёт ток 106 А.
Энергетики не идиоты, они должны понимать, что при таком токе автомат отобьёт через 5 минут.

Там 100-амперный автомат?!

скромный маленький домик

[and]

Ещё вариант. За два месяца у стариков село зрение, они не видят десятичную точку перед последним разрядом, и забыли, что она там была. А реальные показания были 5500,0 вместо 55000

[Aelena]

Попробую по порядку ответить на все вопросы:
1. Данные взяты со счетчика, не с квитка оплаты, как ранее писала, эти данные энергетики, судя по всему, не видели, т.к. это мои родители сами пошли и все рассказали и вместо помощи получили счет на оплату.
2. Папа сам снимал счетчик (тоже об это ранее писала), т.к. за целый год у энергетиков не нашлось времени прийти и проверить его работу на месте и сам отдавал на экспертизу, взамен сразу поставил новый счетчик.
3. По поводу расчета 23,3 кВт... тоже писала о том, что никто не знает, когда именно счетчик начал "мотать", никого в доме не было с февраля по май, да и обнаружили они это только в конце мая - начале июня, когда снимали показания и собирались оплачивать и тут "сюрприз".... (старый счетчик стоял на территории дома соседей и они туда не каждый день заглядывают (у них дом на 2-х владельцев и 2 счетчика стояли вместе, для простоты снятия показаний энергетиками)

Может еще какой вопрос пропустила?

Село зрение - это был бы супер вариант... но нет.... все четко...

Энергетики не идиоты, но поступают именно так....

Сообщение отредактировал Aelena - 17.8.2018, 12:30

[инж323]

еще вариант- ну вдруг?- а не сменили ли вам счетчик без вашего ведома на другой такой же марки с бОльшими показаниями? сверьте номера.

[Aelena]

Еще увидела вопрос - по поводу акта с показаниями счетчика: когда папа поехал регистрировать новый счетчик, так получилось, что он забыл очки, и ему подсунули акт, не объяснив, что в нем, который он и подписал....., а в этом акте, как он потом рассмотрел, было указано что-то типа, что старый счетчик имел показания ровно 55000 кВт (не могу сфомулировать четко, у меня акта нет, но я его видела, и сложилось такое впечатление, что ему дали пустой акт, а потом дописали, что хотели, как у нас умеют).
Т.О., на основании этого акта, энергетики и предъявили моим счет на оплату... других документов, как я понимаю, у них нет и счетчика старого тоже нет. И заявление о том, что их просили прийти и проверить счетчик еще летом 2017 энергетики благополучно "потеряли" и теперь кричат, что они предлагали проверить, но мы отказывались.

Я понимаю, что все, что я тут рассказала, ничем, кроме как "Театр Абсурда" не назовешь.... но, к сожалению, это происходит в реальной жизни....

Сообщение отредактировал Aelena - 17.8.2018, 13:43

[Aelena]

Aelena
Вы просто не внимательно читаете форумчан, вам писали, и я тоже.
Еще раз:
........................

Да, видимо, так и придется сделать, в первый раз в 2017 полиция у них заявление не приняла, потому что также как и вы все просто не поверили своим ушам и сказали, чтобы они не беспокоились, что это и так понятно, что такого быть не может и все будет ок... но как оказалось, история имела другой конец...
Мы уже поняли, что без суда тут уже никак правды не добьешься... значит пойдем в суд, на кону серьезная сумма...

Сообщение отредактировал Aelena - 17.8.2018, 14:07

[Kotlovoy]

А как отец снимал счётчик? До счётчика стоит автомат, которым он его обесточил? На сколько ампер?

[timmy]

Я бы все-таки обратился с жалобой на работу счетчика. Если счетчик отсчитывает потребление при отсутствующих потребителях, то наверное должно быть или стороннее подключение или неисправная проводка или электрик с проводами напутал. Если подтвердится третий вариант, то можно будет попробовать договориться с энергоснабжающей компанией о начислении на абонентский счет потребителя некоего невозвратного аванса, который будет списываться. Либо энергоснабжающей компанией будет установлен счетчик и заранее оговорить до каких показаний в ЭСК будет подаваться нулевое потребление электроэнергии.

[straus]

Еще увидела вопрос - по поводу акта с показаниями счетчика: когда папа поехал регистрировать новый счетчик, так получилось, что он забыл очки, и ему подсунули акт, не объяснив, что в нем, который он и подписал

А это уже его проблема. И это самая большая проблема - оспорить поставленную подпись практически нереально.

счетчика старого тоже нет

Он уже ничем не поможет.

И заявление о том, что их просили прийти и проверить счетчик еще летом 2017 энергетики благополучно "потеряли"

А что, заявление было не под входящий номер с простановкой штампа на копии? Ну так вы сами себе злобные буратины.

Я понимаю, что все, что я тут рассказала, ничем, кроме как "Театр Абсурда" не назовешь.... но, к сожалению, это происходит в реальной жизни....

Никакого театра абсурда. Только целая череда неправильных действий. Из-за которых с вероятностью 50 % придётся оплатить сумму.

1. Акт на месте по неправильным показаниям старого счётчика не составлен.
2. Номер старого счётчика с договором не сверен.
3. Правильность/неправильность подключения старого счётчика на объекте не подтверждена.
4. Корректность работы старого счётчика прямо на объекте не проверена.
5. Заявление в энергосбыт должным образом не зарегистрировано.
6. Распломбировка и снятие старого счётчика произведены самостоятельно.

И ещё, и ещё, и ещё...

[Aelena]

А как отец снимал счётчик? До счётчика стоит автомат, которым он его обесточил? На сколько ампер?

Да, стоит автомат на 40 ампер

[Aelena]

Я бы все-таки обратился с жалобой на работу счетчика. Если счетчик отсчитывает потребление при отсутствующих потребителях, то наверное должно быть или стороннее подключение или неисправная проводка или электрик с проводами напутал.

Так я же написала, что они обратились к энергетикам ещё год назад с этим вопросом, и за год никто не приехал, не проверил, ссылаясь на загруженность работы. И еще им сказали, чтобы они сами его сняли и отдали на экспертизу. В прошлом году они этого не сделали, а в этом году, устав ждать - сделали. А потом, где-то в августе прошлого года счётчик пришёл неожиданно в норму и заработал как надо и вплоть до настоящего года, пока они его не заменили, он нормально работал.... И тем более экспертиза в этом году сказала, что с ним все ок.

По поводу подписанного акта: да, к сожалению, что сделано, то сделано, теперь поздно об этом говорить, что поделать, старики у нас наивные и во многое верят (мои не единственные в этом, куча примеров, когда стариков надувают)

Абсурдом я называю ситуацию с бешеным тарифом, когда всем понятно, что это не реально, но оказывается, есть те, которым это "не понятно"

Сообщение отредактировал Aelena - 17.8.2018, 17:49

[Aelena]

Есть ещё один вопрос: На основании какого решения производится отключение электричества? Т.е. если придёт представитель этой местной конторы, куда они ходят сдавать показания в своей деревне, то какой документ они должны пред'явить потребителю, чтобы законно отключить электричество?

[инж323]

Есть ещё один вопрос: На основании какого решения производится отключение электричества? Т.е. если придёт представитель этой местной конторы, куда они ходят сдавать показания в своей деревне, то какой документ они должны пред'явить потребителю, чтобы законно отключить электричество?

удостоверение сотрудника энергоснабжающей организации и наряд на отключение. При отключении составляется Акт с абонентом, который абонент может подписать( при его отказе- подписывают соседи удостоверяя что абонент от подписи отказался)

[Aelena]

удостоверение сотрудника энергоснабжающей организации и наряд на отключение. При отключении составляется Акт с абонентом, который абонент может подписать( при его отказе- подписывают соседи удостоверяя что абонент от подписи отказался)

Сотрудник какой организации, местной деревенской или вышестоящей городской? И наряд от какой организации местной или вышестоящей? Просто мои ездили в вышестоящую организацию и там вроде как пообещали не выключать эл-во, пока все через суд не решится, а местные продолжают запугивать..... у меня такое впечатление, что местные занимаются самопроизволом

[Aelena]

Мне кажется я наконец-то "въехала" в то, что мне тут писали ранее про амперы и д.т. . Счетчик у нас на 5-50А, а автомат на 40А, если это как-то поможет, могу прикрепить фотку с характеристиками счетчика.

еще вариант- ну вдруг?- а не сменили ли вам счетчик без вашего ведома на другой такой же марки с бОльшими показаниями? сверьте номера.

Мы, конечно, проверим, но мне кажется это все таки что-то сделали с нашим счетчиком, т.к., как я писала ранее, папа прошлым летом наблюдал за счетчиком пару дней, и он накручивал ок. 1150 кВт за сутки. Как такое возможно????

Сообщение отредактировал Aelena - 17.8.2018, 22:47

[инж323]

Местная- чаще всего участок этой конторы, а наряд на отключение выписывается гл. инженером или нач.абонентской службы( вариантность тут есть- но четко головная в курсе отключения, по их свистку отключают.) удостоверение может быть монтера электрика местного участка, но оно выписано тоже головным подразделением.
вы держите линию что было вмешательство и вы сразу пошли к ним с неисправностью счетчика, но меры ими приняты не были хоть и бумаги то у вас подтверждающей нет(есть хоть что то с вашего визита сразу как появились показания и на счетчике они были или таки только в квитке? вы ж прям как партизан на допросе, клещами с вас вам же нужную инфу приходится вытаскивать). А так по вашим сообщениям- вы проявили полнейшую безалаберность с счетчиком и понять какие у вас шансы не платить за непотребленное или за просто выставленное сложно. Счетчик ваше имущество и вы за него в ответе , но и даже снимать его вы не имеете права без инспектора из энергоконторы. и тут вы тоже подставились с этим. и бумажек у вас нет никаких.

накручивал счетчик по 1150квтч за сутки и папа его не разбил молотком с деревянной ручкой не раздумывая? я за месяц кушаю по 1500 квтч с электроплитой и прочими излишествами в жирные годы, а сейчас по 500 квтч в месяц. а экспертиза ваша счетчика липовая и счетчик ваш убит.

Сообщение отредактировал инж323 - 17.8.2018, 22:56

[Aelena]

Они все делали без меня, к сожалению, сами, кто-то им что-то посоветовал и поехало... Я узнала все по факту, да, и я сама мало что знала на тот момент что и как нужно делать....никогда не было таких ситуаций в жизни, поэтому учимся впервые на собственных ошибках...
Из меня не надо вытаскивать клещами, я же вроде на все вопросы отвечаю, может просто чего не догоняю..... Это единственное, что тормозит...
Еще раз: 55000 (округляю до целых) было на счётчике, а не на квитке, у меня нет никакой причины обманывать.... Говорю то, что знаю сама...
Часть 1. В прошлом году летом они увидели эту цифру на счетчике - обалдели и не зная что делать со всем этим "сюрпризом" решили поступить как честные граждане: пошли в полицию, но там их "успокоили", затем в местную контору по расчетам электроэнергии и доложили обстановку, написали " пропавшее" заявление и стали ждать, когда специалисты конторы придут и проверят их счётчик. Но представители конторы, сославшись на очень большую занятость, предложили им самим снять счётчик и отвезти на экспертизу, а пока платить столько, сколько они платили среднемесячно (там копейки были), мои естественновсем отказались заниматься самоуправством, потому что не знали чем это обернется. В общем, в течение года из представителей местных энергетиков никто так и не соизволил прийти и проверить счетчик (в августе прошлого года он вдруг опять заработал нормально, как и раньше).
Часть 2. Вопрос: "Что делать со счетчиком" в очередной раз поднялся, когда они приехали в этом году летом на дачу, они опять пошли к местным энергетикам и кто-то им посоветовал сменить счётчик самим и сказал, что всё будет нормально, т.к. все понимают абсурдность ситуации. Они сменили счётчик и когда папа пошёл регистрировать новый счётчик ему подсунули акт, который он подписал, будучи без очков, собственно, после этого всё и завертелось, им выкатили счёт, прошлогоднее заявление "потерялось" и начались угрозы об отключении света, если они не оплатят этот весь тариф. Они поехали в головную организацию и им пообещали до суда не отключать, видимо, там есть адекватные люди... Но местные представители не унимаются несмотря ни на что и грозятся отключением... Вот, кажется, пока все..

[Aelena]

Они все делали без меня, к сожалению, сами, кто-то им что-то посоветовал и поехало... Я узнала все по факту, да, и я сама мало что знала на тот момент что и как нужно делать....никогда не было таких ситуаций в жизни, поэтому учимся впервые на собственных ошибках...

Из меня не надо вытаскивать клещами, я же вроде на все вопросы отвечаю, может просто чего не догоняю..... Это единственное, что может тормозить прояснение полной картины.

Еще раз повторю: 55000 кВт (округляю до целых) было на счётчике, а не на квитке, у меня нет никакой причины ни что-то скрывать, ни обманывать.... Говорю то, что знаю сама...
Вкратце это выглядит так:
Часть 1. В прошлом году летом они увидели эту цифру на счетчике - обалдели и не зная что делать со всем этим "сюрпризом" решили поступить как честные граждане: пошли в полицию, но там их "успокоили", затем в местную контору по расчетам электроэнергии и доложили обстановку, написали " пропавшее" заявление и стали ждать, когда специалисты конторы придут и проверят их счётчик. Но представители конторы, сославшись на очень большую занятость, предложили им самим снять счётчик и отвезти на экспертизу, а пока платить столько, сколько они платили среднемесячно (там копейки были), мои естественновсем отказались заниматься самоуправством, потому что не знали чем это обернется. В общем, в течение года из представителей местных энергетиков никто так и не соизволил прийти и проверить счетчик (в августе прошлого года он вдруг опять заработал нормально, как и раньше).
Часть 2. Вопрос: "Что делать со счетчиком" в очередной раз поднялся, когда они приехали в этом году летом на дачу, они опять пошли к местным энергетикам и кто-то им посоветовал сменить счётчик самим и сказал, что всё будет нормально, т.к. все понимают абсурдность ситуации. Они сменили счётчик и когда папа пошёл регистрировать новый счётчик ему подсунули акт, который он подписал, будучи без очков, собственно, после этого всё и завертелось, им выкатили счёт, прошлогоднее заявление "потерялось" и начались угрозы об отключении света, если они не оплатят этот весь тариф. Они поехали в головную организацию и им там пообещали до окончательного решения суда не отключать эл-во, видимо, там есть адекватные люди... Но местные представители не унимаются несмотря ни на что и грозятся отключением... Вот, кажется, пока все..

Сообщение отредактировал Aelena - 18.8.2018, 1:40

[and]

.... (старый счетчик стоял на территории дома соседей и они туда не каждый день заглядывают (у них дом на 2-х владельцев и 2 счетчика стояли вместе, для простоты снятия показаний энергетиками)

Меня терзают смутные сомнения... А нет ли у ваших соседей каких-либо мощных электропотребителей? Электрокотёл на отопление дома, пилорама во дворе? Не живёт ли там продвинутый компьютерщик?

Сообщение отредактировал and - 18.8.2018, 9:45

[Kotlovoy]

Но ведь вводной автомат на 40 ампер неспособен пропустить такой ток, который намотал бы такое количество киловатт часов за такое время.

[Aelena]

Так и сам счётчик не может пропустить такое кол-во ампер, если вдруг в обход автомата подсоединили (я не спец, может чего не понимаю..). Папа предполагает, что на счётчик посадили какой-то жучок, а потом сняли, потому что пломбу точно трогали, она по-разному висела когда он мотал и когда перестал мотать. Период до того как он начал мотать, естественно, никто не помнит.

[tiptop]

А может быть, из-за грозы сбои происходят?

[Aelena]

А может быть, из-за грозы сбои происходят?

Ну, у соседей же все было нормально, счётчики одинаковые, висят рядом..... Очень похоже на рукотворное вмешательство. Хотелось бы все таки понять, как такое можно сотворить..

Сообщение отредактировал Aelena - 18.8.2018, 22:17

[Aelena]

удостоверение сотрудника энергоснабжающей организации и наряд на отключение. При отключении составляется Акт с абонентом, который абонент может подписать( при его отказе- подписывают соседи удостоверяя что абонент от подписи отказался)

Акт лучше подписать или отказаться?

[vasilich_90]

А может быть, из-за грозы сбои происходят?

В своё время был опыт по подключению трехфазного "Меркурия", электрик перепутал фазу и ноль. Счетчик немедленно был отправлен в бораторию. Настенде выяснилось что при 100 В он показывал 240, а на 220 он показал 500. Ну и установка насчитала 200% погрешности.

Акт лучше подписать или отказаться?

Подписать с выражением позиции, и тут же снять копию.

[z916491533@yande...]

Если отказываетесь подписывать акт - его подпишут без вас, просто укажут, что в подписи отказались.
Это ничего не даст.
Лучше, как уже и советовали выше, приписать свое видение.
Это как аналогия с актами от ГИБДД, подписывайте, но внизу пишите - правил дорожного движения не нарушал.

[diman910]

Что за счётчик?
Лучше фото шильдика.
Чего рассуждать не зная о чём, может прошивка слетела- если электронный, может влез кто - почти все сейчас с электронной пломбой, что за начинка?

[Aelena]

Что за счётчик?
Лучше фото шильдика.
Чего рассуждать не зная о чём, может прошивка слетела- если электронный, может влез кто - почти все сейчас с электронной пломбой, что за начинка?

Прикрепила фото  __________2.jpg ( 190,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 83

[tiptop]

Прикрепила фото  __________2.jpg ( 190,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 83

Первое, что мне попалось в результатах поиска:

"Сбой в работе счетчика ЦЭ6803В увеличение показаний в 8 раз"
http://forum.energomera.ru/viewtopic.php?t=33850

[инж323]

смутили рамки фотографии- как будто спецом сфоткано очень в обрез и замазаны дополнительно сами показания.
так сколь там разрядов в окошке- 6 или 7 штук циферок? счетчик прямого включения или с трансом тока?
с самого начала какое странное не то недоговоривание или умышленное замалчивание некоторых аспектов... а тепловые пушки забыли выключить и они пару месяцев просто так дом отапливали баню там устроив, но это счетчик же чего то врет......

[Aelena]

смутили рамки фотографии- как будто спецом сфоткано очень в обрез и замазаны дополнительно сами показания.
так сколь там разрядов в окошке- 6 или 7 штук циферок? счетчик прямого включения или с трансом тока?
с самого начала какое странное не то недоговоривание или умышленное замалчивание некоторых аспектов... а тепловые пушки забыли выключить и они пару месяцев просто так дом отапливали баню там устроив, но это счетчик же чего то врет......

да, я обрезала фото и замазала показания, все же основное видно.... Всю ситуацию описала не один раз, про показания все написала..... Убрала только личную информацию, которая никак не влияет на работу счетчика и сделала все это в целях безопасности, т.к. неизвестно кто смотрит этот сайт и где потом использует эту информацию. Если вы мне до сих пор не верите - ну, что я теперь могу сделать.....

Сообщение отредактировал Aelena - 24.8.2018, 13:55

[инж323]

да, я обрезала фото и замазала показания, все же основное видно.... Всю ситуацию описала не один раз, про показания все написала..... Убрала только личную информацию,

вы убрали не только личную, которая тут никому не нужна( номер счетчика и данные о собственнике), но и всю значимую и с большим трудом отвечаете на вопросы по несколько раз заданные. вам нужно что? Найти вам зацепку что б не оплачивать некие показания о которых вы пишите, но не показываете на счетчике. И обратите внимание- вы, как и на прошлые вопросы, не ответили про разрядность т.е. полностью проигнорили заданные вопросы.
вы ж сами сняли счетчик самовольно, нарушив прежнюю пломбу номерную и тем самым навесили на себя это самоуправство и возможность подключения мимо счетчика. Зачем энергосбыту чего то придумывать? вот показания. нарушения пломбы вы сделали сами, экспертиза сказала что счетчик в порядке- следуйте в кассу. А кто там подключался или не подключался, или забыл печку электро выключить- пара автоматов по 40А вон видна, счетчик перегруз может выдерживать хороший( про токовые трансформаторы вы молчите)- в кассу и пока пени не набежали. а счетчик забота абонента и сам его он обязан охранять от левых подключений.
нужна не ваша версия инфы, а факты и ответы на вопросы. хотя мне уже не надо.

[Aelena]

вы убрали не только личную, которая тут никому не нужна( номер счетчика и данные о собственнике), но и всю значимую и с большим трудом отвечаете на вопросы по несколько раз заданные. вам нужно что? Найти вам зацепку что б не оплачивать некие показания о которых вы пишите, но не показываете на счетчике. И обратите внимание- вы, как и на прошлые вопросы, не ответили про разрядность т.е. полностью проигнорили заданные вопросы.
вы ж сами сняли счетчик самовольно, нарушив прежнюю пломбу номерную и тем самым навесили на себя это самоуправство и возможность подключения мимо счетчика. Зачем энергосбыту чего то придумывать? вот показания. нарушения пломбы вы сделали сами, экспертиза сказала что счетчик в порядке- следуйте в кассу. А кто там подключался или не подключался, или забыл печку электро выключить- пара автоматов по 40А вон видна, счетчик перегруз может выдерживать хороший( про токовые трансформаторы вы молчите)- в кассу и пока пени не набежали. а счетчик забота абонента и сам его он обязан охранять от левых подключений.
нужна не ваша версия инфы, а факты и ответы на вопросы. хотя мне уже не надо.

Если бы я была специалистом я бы ответила на ваши вопросы тут же (хотя, наверное не обращалась бы на форум в подобном случае), для того, чтобы мне ответить на ваши вопросы, мне нужно еще их понять и узнать эту информация (я уже неоднократно объясняла, что счетчик не мой и стоит не у меня под боком и я не специалист в этом вопросе....). Всю ситуацию я объяснила неоднократно, про то, что счетчик соседей стоит рядом - тоже, поэтому там 2 автомата вместе и виден угол второго счетчика. Если вы во всем видите подвох - я вам сочувствую, это единственное, что я могу сказать.
И вопрос изначально я задавал с целью, чтобы мне помогли разобраться, как возможно накрутить такое кол-во Квт за короткий срок и как можно доказать, что это было рукотворное вмешательство?
ПО поводу "Зачем энергосбыту что-то придумывать".... а Вы никогда не сталкивались с тем, как пытаются люди с себя ответственность свалить на других людей? Я могу Вам рассказать, что продолжением этой истории стало то, что местные энергетики в пятницу вечером, когда уже никто не работает, звонили моим родителям в обход головной организации, которая обещала не отключать им эл-во до решения суда, и угрожали отключением эл-ва, если до понедельника они не оплатят все по полной, причем сослались на указание головной организации, даже конкретного человека.... И когда мои позвонили в головную организацию к этому человеку в понедельник с утра, то там были изрядно удивлены подобной ситуацией, т.к. подобного указания не давали.... И как вы это объясните?

Сообщение отредактировал Aelena - 24.8.2018, 15:20

[diman910]

для начала http://www.energomera.ru/ru/support/kontrafakt
а были случаи, когда и соседний дом подключали и имели сети тройную оплату.

Сообщение отредактировал diman910 - 24.8.2018, 16:03

[инж323]

зачем вы мне про энергосбыт рассказываете- счетчик ваша собственность, вам за ним и следить и смотреть что б мотал правильно, а не снимать самовольно пломбы и счетчик без участия представителя энергосбыта, вы сделали все по максимуму что б подставиться под оплату . а ссылаться что счетчик где то там... а показания счетчика затерты уже в файле фото, а не на счетчике- он у вас тоже где то там далеко, в темном лесу , где бродят страшные едуны электричества из проводом? и паспорт у вас на него обязан быть весь срок до очередной поверки, и акт ввода в эксплуатацию, где и будет описано как и на что надо множить то что появляется в окошке счетчика. а у вас одни слова и причитания и желание "посочувствовать" и еще и нарассказать страшных историй про общение с энергосбытом.
сперва наколбасить по полной, а потом причитать.
В кассу.

пока не сообразите сверить свои имеющиеся документы на счетчик с тем, что вам показал накрученными 55000квтч. Счетчик то ваш или просто похожий с стройки привезли?

Сообщение отредактировал инж323 - 24.8.2018, 16:03

[Aelena]

зачем вы мне про энергосбыт рассказываете- счетчик ваша собственность, вам за ним и следить и смотреть что б мотал правильно, а не снимать самовольно пломбы и счетчик без участия представителя энергосбыта, вы сделали все по максимуму что б подставиться под оплату . а ссылаться что счетчик где то там... а показания счетчика затерты уже в файле фото, а не на счетчике- он у вас тоже где то там далеко, в темном лесу , где бродят страшные едуны электричества из проводом? и паспорт у вас на него обязан быть весь срок до очередной поверки, и акт ввода в эксплуатацию, где и будет описано как и на что надо множить то что появляется в окошке счетчика. а у вас одни слова и причитания и желание "посочувствовать" и еще и нарассказать страшных историй про общение с энергосбытом.
сперва наколбасить по полной, а потом причитать.
В кассу.

пока не сообразите сверить свои имеющиеся документы на счетчик с тем, что вам показал накрученными 55000квтч. Счетчик то ваш или просто похожий с стройки привезли?

сами хотели все знать- вот и рассказала, если бы я сказала, что не хочу рассказывать все, чтобы не засорять пространство, вы бы опять начали причитать, что вам не всю правду рассказывают, зачем-то врут, на вопросы не отвечают и т.д..... или я ошиблась?
Сочувствовать мне не надо, мне кажется, я об этом не просила... то, как вы воспринимаете меня - это только ваша интерпретация.... т.к. я Вопросы другие задавала....

Сообщение отредактировал Aelena - 24.8.2018, 16:26

[straus]

Понятно, нужной информации от топикстартера не добьёмся. Пусть идёт в кассу и платит.

[Aelena]

Понятно, нужной информации от топикстартера не добьёмся.

Я уже потерялась в вопросах.... Часть из которых либо просто не понимаю, либо пока нет информации...


Сообщение отредактировал Aelena - 25.8.2018, 0:02

[vasilich_90]

Я уже потерялась в вопросах.... Часть из которых либо просто не понимаю, либо пока нет информации...

Покажите нам договор на электроснабжение. Страницу с указанием прибора учёта для рассчета. Сверим номера.
И прикрепите ежемесячные фото ПУ, без обрезей и замазок.

[Aelena]

Договора нет и не было, номер счетчика бьется с тем, что указан в базе местных энергетиков, т.е. счетчик не меняли. Ежемесячных фото тоже нет, т.к. такую статистику мы не вели, кто же знал, что этот абсурд кто-то будет считать за правду. Зато нашлось заявление, которые мои писали в прошлом году о том, что счетчик не в порядке и нужно его проверить.

Сообщение отредактировал Aelena - 11.9.2018, 22:23

[Woodcuter]

Страна абсурда .....
Послать на юх- и купить генератор.

[diman910]

В общем понятно. Как всегда вопрос в балансовой принадлежности.
Итог. Если счётчик ваш, то быстренько заменили и с заявлением на пломбировку в энергосбыт. Показания старого - как захотите. Можете приложить ксерокопию заявления о "плохой" работе счетчика. Потренируйтесь изобразить из себя рагневанного потребителя.
Ну а если счётчик на балансе сетей, то молоток вам в руки.

[w985]

возможно кто-то присоединялся к вашей проводке. нужно проверять всю внутрянку на наличие сторонних потребителей. Но, даже, если предположить, что у вас была врезка, то она должна была быть до счетчика или до вводного автомата. Или как вам уже сказали: какой-то злостный компьютерщик присоединил ферму и майнил биткоины) Это очень энергозатратное мероприятие... Есть 2 книжки, уже устаревшие: 101 и 102 способа хищения электроэнергии. Перед тем, как спорить с сетевой организацией, советую почитать и проверить у себя проводку на наличие таких закладок. Но лучше неофициально договориться со специалистом энергосбыта и проверить. Следы, скорее всего останутся... б) проверить с электролабораторией состояние проводов до и после счетчика, и проверить давность измерений. Документация от старого владельца осталась? Если найдете врезку, можно сказать, что была кража электроэнергии или статья кража в особо крупном размере (>1000р). Поэтому, зря полиция отказывается. Теоретически, даже если вы докажете, что это ошибка сетевой организации или СНТ, сумму этих потерь распределят на вас и всех ваших соседей. Плохо, что у вас счетчика не осталось, можно было отдать на экспертизу производителя. А по вашему новому электронному счетчику по одному тарифу платите или 2-ух и и многотарифной системе?

Сообщение отредактировал w985 - 13.11.2018, 22:10

[Aelena]

возможно кто-то присоединялся к вашей проводке. нужно проверять всю внутрянку на наличие сторонних потребителей. Но, даже, если предположить, что у вас была врезка, то она должна была быть до счетчика или до вводного автомата. Или как вам уже сказали: какой-то злостный компьютерщик присоединил ферму и майнил биткоины) Это очень энергозатратное мероприятие...

Даже если кто-то врезался, то как такое может быть, если, как мне объяснили выше, технические параметры счетчика не смогут пропустить такую силу тока в 109 А круглосуточно в течении 3-х месяцев...

Есть 2 книжки, уже устаревшие: 101 и 102 способа хищения электроэнергии. Перед тем, как спорить с сетевой организацией, советую почитать и проверить у себя проводку на наличие таких закладок. Но лучше неофициально договориться со специалистом энергосбыта и проверить. Следы, скорее всего останутся... б) проверить с электролабораторией состояние проводов до и после счетчика, и проверить давность измерений.

Уже не реально, счетчик перенесли и сменили.

Документация от старого владельца осталась?

Какая именно?

Если найдете врезку, можно сказать, что была кража электроэнергии или статья кража в особо крупном размере (>1000р). Поэтому, зря полиция отказывается. Теоретически, даже если вы докажете, что это ошибка сетевой организации или СНТ, сумму этих потерь распределят на вас и всех ваших соседей.

Вот такое ощущение, что соседи и воруют (кто-то там теплицы обогревает, у кого-то там счетчики "еле мотают" и т.д., а валят все на нас, т.к. мои там бывают только летом... поэтому, почему бы не спихнуть на стариков... и не закрыть дыры

Плохо, что у вас счетчика не осталось, можно было отдать на экспертизу производителя. А по вашему новому электронному счетчику по одному тарифу платите или 2-ух и многотарифной системе?

Выше писала, что счетчик сдавали... Экспертиза сказала, что с ним все в порядке. Платим по однотарифному