Разморозило приточку, что с насосом? Опции

[Сергей А. Ефремо...]

Замёрзла приточка, порвало калачи. Единственное не понятно что случилось с насосом, кто-нибудь сталкивался с таким явлением?

 IMG_20220126_105811.jpg ( 1,29 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 65

[Сергей А. Ефремо...]

Замёрзла приточка, порвало калачи. Единственное не понятно что случилось с насосом, кто-нибудь сталкивался с таким явлением?

 IMG_20220126_105811.jpg ( 1,29 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 65

[Хитрый Лис]

кто-нибудь сталкивался с таким явлением?

Тоже разморозился. У него же мокрый ротор. Вот и выдавило крышку.
Было у меня такое

Сообщение отредактировал Хитрый Лис - 26.1.2022, 19:02

Прикрепленные файлы

 Фото0394.jpg ( 931,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32

 

[tiptop]

А я вчера специально холодильник размораживал.

[jota]

Возможно пропадало электричество. Уже несколько лет проектирую с пропилен-гликолем

[Сергей А. Ефремо...]

Тоже разморозился. У него же мокрый ротор. Вот и выдавило крышку.
Было у меня такое

Насос в помещении находится, получается это возможно только если он переохлаждённую воду по контуру гонял.

[LordN]

раздавило давлением. насос оказался между двумя пробками одна из которых быстро растущий лёд - гидроудар, высокое давление и т.д.
изучайте схему см.узла и устраняйте пробки иначе при каждой заморозке будете еще и насосы менять.

[Сергей А. Ефремо...]

Как такое возможно?

Теплоносителя не было в системе?

Крышку выдавило льдом, а не напором.

Трёхходовой открыт на 100%, калорифер разорвало только низ, верх остался не тронутым, из этого следует, что через верхние калачи происходил проток и гидроудара как такового не было. Да и если резко закрыть кран после насоса ничего подобного не происходит, просто насос начинает работать на закрытую заслонку и все.

В голове такое не укладывается.

Напор 8 метров - это ни о чем с точки зрения гидравлической нагрузки на трубы и корпус насоса.

[tiptop]

быстро растущий лёд - гидроудар

через верхние калачи происходил проток и гидроудара как такового не было

Не поленитесь, прочитайте о том, что такое гидроудар.

[Сергей А. Ефремо...]

Ну я согласен с тем, что крышку выдавило льдом, но напором - это исключено. Во-первых при разморозке проток встаёт не одномоментно, а по мере роста или падения давления в теплообменнике и скорее порвет теплообменник, чем насос, да и поток теплоносителя вообще не даёт теплообменнику замёрзнуть.

Такое возможно если трёхходовой был закрыт, и одновременно с этим была перекрыта подача теплоносителя.

[Хитрый Лис]

Вот фото моего насоса с другой стороны. Пострадал ещё и корпус.
Может это конечно и гидроудар разнес его в разные стороны.

Прикрепленные файлы

 Фото0392.jpg ( 946,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

 

[Сергей А. Ефремо...]

Вот фото моего насоса с другой стороны. Пострадал ещё и корпус.
Может это конечно и гидроудар разнес его в разные стороны.

Это лёд, по-другому механика процесса просто не бьётся. Пуск на закрытую заслонку такого эффекта не даёт, даже если резко закрыть кран такого не происходит, не те давления, не тот насос. Напор 8 метров - это ни о чём, хоть как его стрессуй крышка не треснет ни при каких обстоятельствах, только лёд, когда в результате расширения давление может достигать сотню атмосфер и более.

[Vano]

Возможно пропадало электричество. Уже несколько лет проектирую с пропилен-гликолем

Также только с десять лет.

[Сергей А. Ефремо...]

Если бы не было электричества, то насос находится в теплом помещении, разорвало бы только теплообменник. Лёд - теплоизолятор, очень странно если бы все замёрзло до такой степени, что насос получил такие повреждения, а трубы до и после насоса при этом никак не пострадали.

[Ashihara]

Если бы не было электричества, то насос находится в теплом помещении, разорвало бы только теплообменник. Лёд - теплоизолятор, очень странно если бы все замёрзло до такой степени, что насос получил такие повреждения, а трубы до и после насоса при этом никак не пострадали.

Ну мож венткамера отапливалась только самой приточкой и как приточка встала, темпа в ней опустилась ниже нуля.

[Сергей А. Ефремо...]

Ну мож венткамера отапливалась только самой приточкой и как приточка встала, темпа в ней опустилась ниже нуля.

Приточка находится в производственном цеху, там температура ниже +20С не падала...

[svoroponov]

Возможно насос находился в зоне хорошего сквозняка с отрицательной температурой. Подобное может замораживать даже трубы малых диаметров при работающем отоплении.
Пример из практики : подвал , угловое помещение занятое под сарай. Владелец , для того чтобы не замёрз его мешок картошки , разизолировал участочек подводки подачи стояка DN 20. Стоячёк проходил к углу рядом с оконцем , в котором было надбито стекло и от туда сильно сквозило как раз на этот участок. При морозах где то -15 градусов поступила заявка что угловой стояк не работает . Итог: пришлось сварочным трансформатором разогревать этот участок трубы поскольку замёрз. Ну и стеклить окошечко и восстанавливать изоляцию трубы.Обратная труба заизолированная не замёрзла хотя и проходила рядом .И заметьте , в подвале общая температура воздуха была около 10 градусов

Сообщение отредактировал svoroponov - 27.1.2022, 12:28

[LordN]

Приточка находится в производственном цеху, там температура ниже +20С не падала...

чтобы не гадать - покажите принципиальную схему см.узла и обвязки со всей запоркой и обр. клапанами

[Сергей А. Ефремо...]

чтобы не гадать - покажите принципиальную схему см.узла и обвязки со всей запоркой и обр. клапанами

Стандартный узел, только насос и трёхходовой стоит не на обратке, а на подаче.

Параллельно узла присутствует байпас с обратным клапаном и термостатической головкой с выносным термобаллоном на обратку, когда насос выключен и трёхходовой перекрыт теплоноситель поступает по байпасу, а проток дозируется термоголовкой.

Если даже предположить, что у насоса "коротнуло" вход на выход через байпас, это будет означать лишь то, что насос был просто выключен и ничего более, кроме того, что расход через насос должен был осуществить его дополнительную защиту от замораживания.

Откуда лёд в насосе? Версия того, что насос разорвало напором мне абсолютно не кажется правдоподобной.

[tiptop]

Стандартный узел, только насос и трёхходовой стоит не на обратке, а на подаче.

Там есть, куда расширяться воде?

[Сергей А. Ефремо...]

Возможно насос находился в зоне хорошего сквозняка с отрицательной температурой. Подобное может замораживать даже трубы малых диаметров при работающем отоплении.
Пример из практики : подвал , угловое помещение занятое под сарай. Владелец , для того чтобы не замёрз его мешок картошки , разизолировал участочек подводки подачи стояка DN 20. Стоячёк проходил к углу рядом с оконцем , в котором было надбито стекло и от туда сильно сквозило как раз на этот участок. При морозах где то -15 градусов поступила заявка что угловой стояк не работает . Итог: пришлось сварочным трансформатором разогревать этот участок трубы поскольку замёрз. Ну и стеклить окошечко и восстанавливать изоляцию трубы.Обратная труба заизолированная не замёрзла хотя и проходила рядом .И заметьте , в подвале общая температура воздуха была около 10 градусов

Чтобы насос заморозило извне, там тёплый угол рядом с трубами отопления, такое ну вообще очень мало вероятно, почти совсем не вероятно.

Скорее всего насос просто гонял переохлаждённую воду по контуру до тех пор пока внутри него самого не наморозило и не распёрло корпус.

Там есть, куда расширяться воде?

В котельную... Вода из теплового пункта приходит.

Хоть резко-ударно, хоть плавно-нарастающе насос с напором 8 метров не порвёт даже медную трубку теплообменника, не говоря про корпус самого насоса.

[Vano]

На фото не очень видно - трубы пластиковые?
Если да, то что с ними?

[инж323]

Насос в помещении находится, получается это возможно только если он переохлаждённую воду по контуру гонял.

а есть заказная от калорифера? Сколь там потери в калорифере при расчетных условиях?
Мне на одном объекте доставшемся по наследству фирмач так насчитал калориферы, что при общей завышенной обратке термостат срабатывал из за переохлаждения в крайних трубках. Обратка завышена, а приточку защита от заморозки вырубает. Сейчас то вы уже по потрогаете \замерите неравномерность Т по всей площади калорифера, потому и только через таблицу подбора в заказной или новый просчет этого калорифера на расчетные параметры- как пить дать скорость по крайним трубкам низкая и общие потери давления малые. Проверьте.

[Сергей А. Ефремо...]

На фото не очень видно - трубы пластиковые?
Если да, то что с ними?

Трубы пластиковые с оцинкованными сгонами в местах соединений, чтобы можно было подогреть резьбу на случай, если возникнет потребность демонтажа или пресборки узла. Ничего собственно, кроме насоса и теплообменника, больше не пострадало.

[LordN]

Вот фото моего насоса с другой стороны. Пострадал ещё и корпус.
Может это конечно и гидроудар разнес его в разные стороны.

этот явно разморозило, а нынешний возможно просто раздавило высоким давлением.

Стандартный узел, только насос и трёхходовой стоит не на обратке, а на подаче.

.

ну вот вам и ответ. насос оказался заперт между т/о и запоркой. КЗР закрыт, о.к. закрыт. в т/о начинает расти ледяная пробка и первым бьёт по самому слабому месту - насосу.

[Сергей А. Ефремо...]

а есть заказная от калорифера? Сколь там потери в калорифере при расчетных условиях?
Мне на одном объекте доставшемся по наследству фирмач так насчитал калориферы, что при общей завышенной обратке термостат срабатывал из за переохлаждения в крайних трубках. Обратка завышена, а приточку защита от заморозки вырубает. Сейчас то вы уже по потрогаете \замерите неравномерность Т по всей площади калорифера, потому и только через таблицу подбора в заказной или новый просчет этого калорифера на расчетные параметры- как пить дать скорость по крайним трубкам низкая и общие потери давления малые. Проверьте.

Ни каких проблем до этого не было, абсолютно все калачи на теплообменнике были тёплыми, как в стоянке, так и во время работы, фильтры чистые, ни пылинки.

[инж323]

Ни каких проблем до этого не было, абсолютно все калачи на теплообменнике были тёплыми, как в стоянке, так и во время работы, фильтры чистые, ни пылинки.

Отлично.Этот пункт возможных можно снять тогда с повестки.
Но причина все равно есть какая то, просто так же не заморозится само. А ни отлючений электры, ни морганий светом не было или никто не сдаст инфу такую? а капилярки нет что ли?

[Сергей А. Ефремо...]

этот явно разморозило, а нынешний возможно просто раздавило высоким давлением.

Высоким, это каким? Чтоб так раскрыло, это должно прилететь 30-50 bar как минимум, у такого насоса при всём желании таких мощей нет, даже в очень бодром моменте он не способен развить такое давление, даже близко.

[LordN]

Высоким, это каким? Чтоб так раскрыло, это должно прилететь 30-50 bar как минимум, у такого насоса при всём желании таких мощей нет, даже в очень бодром моменте он не способен развить такое давление, даже близко.

подключите насос длинными трубами между двумя пробками и одну из них начинайте замораживать. насос включать не нужно.
так понятнее?

[Сергей А. Ефремо...]

25/8 - 180 ватт на максималке

[svoroponov]

.....Скорее всего насос просто гонял переохлаждённую воду по контуру до тех пор пока внутри него самого не наморозило и не распёрло корпус....
В ,,мокром,, насосе обмотка разогревается до 70 градусов\
Этот насос стоял и его заморозило, лрпнул корпус. Вопрос - откуда проник холод. Чтобы так насос повредить надо не один час и температуру явно не 1-2 градуса меньше ноля. А вот на счёт головки обмотки - такое возможно только если разрушилась гильза из нержавейки ,в которой вращается ротор .Возможно при демонтаже насоса его уронили на эту часть на пол и она просто лопнула.