Какая должна быть скорость воды в трубе? Опции

[Гость_hochstein_*]

Привет. Подбираю диамтеры на воду. Какая должна быть скорость воды в трубе? 1м/с? Или сколько? Минимум и максимум желательно.

[Гость_hochstein_*]

Привет. Подбираю диамтеры на воду. Какая должна быть скорость воды в трубе? 1м/с? Или сколько? Минимум и максимум желательно.

[AlexStar]

Привет. Подбираю диамтеры на воду. Какая должна быть скорость воды в трубе? 1м/с? Или сколько? Минимум и максимум желательно.

Внутрянка? Или наружка... Если внутрянка, то до 3 м/с, в том числе и при тушении из ПК. В спринклерных 10 м/с... Наиболее экономичные скорости 0,9-1,1 м/с... По наружке минимум желательно не менее 0,7 м/с... Предел верхний определяется от напора насоса... Если скорость в трубопроводах насосной нужна, то тогда СНиП по наружке 7 раздел.

[Гость_hochstein_*]

Внутрянка, питьевая холодная и горячая. Смотрю при диаметре 90мм получается 0.4м/с. Это мало?

[AlexStar]

Внутрянка, питьевая холодная и горячая. Смотрю при диаметре 90мм получается 0.4м/с. Это мало?

Ну мало... От насоса зависит.. Насосы повысительные есть? Какой расход? Таблицы Шевелёва имеются? СНиП по внутрянке?

[Гость_hochstein_*]

насоса нет, обыкновенное 3-этажное квартирное здание, с нормальным давлением на входе.

Добавлено - 12:16
При 63 диамтере получилась скорость 1,06м/с. Это идеально?

[AlexStar]

с нормальным давлением на входе.

А нормальное - это сколько? 1 атм?

Добавлено - 12:18

1,06м/с. Это идеально?

В этом мире нет ничего идеального... А скорость подходящая. Только по потерям проверьте - напора гарантированного хватит?

[Гость_hochstein_*]

4 atm

[AlexStar]

4 atm

Должно хватить. Всё равно посчитайте требуемый напор.

[Гость_hochstein_*]

Спасибо огромное!!!

Добавлено - 12:33
А такой ещё вопрос: обратка должна иметь в нижней разводке одинаковый диаметр по всей длине или можно на дальном конце понизить диамтетр? То есть в начале скажем было 50мм, а потом 32мм? Речь о разводке по подвалу.

[Михаил I]

А такой ещё вопрос: обратка должна иметь в нижней разводке одинаковый диаметр по всей длине или можно на дальном конце понизить диамтетр? То есть в начале скажем было 50мм, а потом 32мм? Речь о разводке по подвалу.

там также вся гидравлика просчитывается (см. советы выше)
вертикальные трубы (т.е. стояки) лучше одного диаметра, а горизонтальная разводка может менять диаметр.

[AlexStar]

вертикальные трубы (т.е. стояки) лучше одного диаметра, а горизонтальная разводка может менять диаметр.

Я так понял, Вы имеете в виду, стояк должен быть одного диаметра через все этажи. Диаметр каждого стояка подбирается в зависимости от загруженности приборами... Разводка по подвалу не обязательно будет телескопической по диаметру. А вдруг самый удалённый стояк окажется наиболее загруженным, а все до него, скажем, будут иметь по дному прибору... А обратка Т4 принимается на сортамент меньше подающего Т3

[Сантехник]

А обратка Т4 принимается на сортамент меньше подающего Т3

Или одного диаметра. Зависит от допустимых потерь по кольцу и ваших решений.

[Skorpion]

4 atm

У Вас большое гарантированное давление для 3-этажного здания.
Поэтому для экономии металла можно принять повышенные скорости в трубах, руководствуясь СНиП 2.04.01-85*, п.7.5

[andrey R]

И чё делать, когда "большое гарантированное" станет маленьким?
Ещё пару домов подключат и вперёд за повысительным насосом?

[Гость_ПРОМЫШЛЕННИК_*]

А что подбор диаметров по необходимому расходу на определенные гадравлические потери по длине трубопровода не устраивают?...берем справочник, либо номограммы...и подбираем необходимый диаметр...так чтоб потери до 10мм.в.ст на один погонный метр составляли....хотим-заужаем, но понимаем что потери будут возрастать...а со временем труба еще и зарастет...а значит сразу же учитываем это при выборе насоса...чтобы на будущее не оказалось так что его напора просто не хватит...

и что за диаметры у вас только...странные какие-то.. ..МП или ПП что ли....да вроде там тот же типоразмерный ряд что и у оцинковок и иже сними...

[Сантехник]

Малышу Вику
А обратка Т4 принимается на сортамент меньше подающего взято из поста AlexStar прямо над ответом - маме скажи чтоб утром глазки тебе мыла.
8.9. В системах горячего водоснабжения с непосредственным водоразбором из трубопроводов тепловой сети потери давления в сети трубопроводов следует определять с учетом напора в обратном трубопроводе тепловой сети.
Потери давления в циркуляционном кольце трубопроводов системы при циркуляционном расходе не должны, как правило, превышать 0,02 МПа (0,2 кгс/см2).
Если читать самому тяжело попроси родителей. Ну и мы поможем чем сможем.
За резкость не извиняйся - лучше школу не прогуливай.

[andrey R]

лучше школу не прогуливай

Это совет бывалого прогульщика - начинающему?
Всем читать правила форума

[Сантехник]

Ни разу не выразился межнациональную рознь не разжигал даже знаков препинания ставить небуду как все а интересно кому это будет через год через год и увидим без смайлика

[andrey R]

Прочитал. Молодец.
"На Форуме запрещаются ..... оскорбления". Пункт два, если мне не изменяет память...

[Крезот]

Я при расчете пользуюсь следующими данными ( не факт что верно
из таблицы по максимальнодопуститым скоростям в трубах ( по шуму воды в трубах )
потери получаются небольшие и труба с легким запасом
для пластика
25 - 0,6 м/c
32 - 0,8
40 - 1,0
50 - 1,5
63 - 1,5
Потом по таблице определяю сопротивление в трубах
накидываю 30 процентов на местные сопротивления
Добавляю 3 м. вд. столба на свободный напор
Для холодной воды добавляю еще перепад высот
Потом накидываю иногда еще про запас
Возможно я не прав, но так меня учили

[andrey R]

Возможно я не прав, но так меня учили

В общем - нормально, хотя некоторые частности не учтены.

Добавлено - 11:28

Для холодной воды добавляю еще перепад высот

А для горячей?

[Сантехник]

Встречал данные по шумам для арматуры, для труб пока нет где есть?

Добавлено - 11:37

Прочитал. Молодец.
"На Форуме запрещаются ..... оскорбления". Пункт два, если мне не изменяет память...

Право давать оценку, насколько я знаю, прерогатива начальника или должно быть признано обоими сторонами. Что вы думаете об этом?

[Крезот]

На горячую там циркуляция - кольцом
Как и на отоплении - даже написано где то СНиПе что при циркуляции не учитывается перепад высот
Не прибавляем
Расчет конечно не самый точный, не спорю.
Отчасти зачем считать точней и дольше, если результаты не намного отличаются?
А монтажники лепят вообще что то свое третье
Специфика организации... увы

По шумам в трубопроводах есть в СНиПе основном на ОВ , но там невнятно немного
там нужен параметр который я так и не осилил, где брать

Таблица по допустимым скоростям имеется. но откуда ее приволокли не знаю
искал не нашел

[Сантехник]

Ну на ГВС тоже учитывается изливающий напор и перепад высот. Для излива беру 5 м на смесителях так как давненько не видел смесителя без аэратора. Рекомендации по отоплению для водопровода не важны. Жаль что ничего из снипа по внутрянке не прозвучало.

[Гость_ПРОМЫШЛЕННИК_*]

На горячую там циркуляция - кольцом
Как и на отоплении - даже написано где то СНиПе что при циркуляции не учитывается перепад высот
Не прибавляем
Расчет конечно не самый точный, не спорю.
Отчасти зачем считать точней и дольше, если результаты не намного отличаются?
А монтажники лепят вообще что то свое третье
Специфика организации... увы

По шумам в трубопроводах есть в СНиПе основном на ОВ , но там невнятно немного
там нужен параметр который я так и не осилил, где брать

Таблица по допустимым скоростям имеется. но откуда ее приволокли не знаю
искал не нашел

"На горячую там циркуляция - кольцом"-система ГВС является открытой...если вы думаете , что циркуляционного насоса в данном случае будет достаточно для снабжения потребителей ГВ в достаточно мере, то глубоко ошибаетесь...это ересь..
подобное возможно лишь в контуре ОВ, ТП..етк

[Крезот]

Спасибо - учту на будующее

СНиП 41-01-2003 Отопление, вентиляция и кондиционирование. ДОПУСТИМАЯ СКОРОСТЬ ДВИЖЕНИЯ ВОДЫ В ТРУБАХ (СНиП 41-01-2003)
ПРИЛОЖЕНИЕ Ж
ДОПУСТИМАЯ СКОРОСТЬ ДВИЖЕНИЯ ВОДЫ В ТРУБАХ
не то разве?

[Vict]

Малышу Вику
А обратка Т4 принимается на сортамент меньше подающего  взято из поста AlexStar прямо над ответом - маме скажи чтоб утром глазки тебе мыла.

Ну вот...еще одного в угол надо ставить...
1. не надо мой ник перевирать.
2. нормальные люди к незнакомым обращаются на Вы.
3.правила форума п. 12. Не рекомендуется размещать сообщения:
- от лица другого участника Форума без его ведома.

В СНиПе кроме 8.9 с непосредственным водоразбором из трубопроводов тепловой сети есть еще п. 8.7, если глазки помыли - почитайте, если нет - попросите, может поможем.
Посмотрите тему фонтанчики для глаз - увидите как надо общаться на форуме.

СантехникMar 27 2007, 14:48
Просьба расказать поподробнее про "обратку" для чего применяется и как обозначается, куда вообще относится (отопление или ВК) или это уже тепловые сети .

Добавлено - 14:51
В диалоге специалистов стыдно задать такой вопрос но не убоюсь проказаться неучем

Исходя из этого поста, понижаю Ваш статус до уровня ученика сантехника!

[andrey R]

до уровня ученика сантехника!

Ага! Пусть ключи подаёт, грубиян этакий

[Гость_финский парень_*]

Вообще Вы понимайте зачем Вам это надо и как это делать?

Считаю, что это - самый гениальный и всеобъемлющий ответ.

А еще хотел спросить - какая разница между течением воды в наружном и внутреннем трубопроводе.

А еще хотел сказать - 1 м/с -- это не оптимальная, а приемлемая скорость. Дальше потери растут сильнее. Так что если получилось, что скорость 0,4 м/с - это хорошо для потерь. (если скорость "0", так и потери "0").

[OlgaO]

А еще хотел сказать - 1 м/с -- это не оптимальная, а приемлемая скорость. Дальше потери растут сильнее. Так что если получилось, что скорость 0,4 м/с - это хорошо для потерь. (если скорость "0", так и потери "0").

Скорость 0,4 ведет к усиленному зарастанию трубы, скорость 1,5 - дает шум, таким образом скорость 1 является все же не приемлемой, а оптимальной!

[Гость_ПРОМЫШЛЕННИК_*]

А еще хотел сказать - 1 м/с -- это не оптимальная, а приемлемая скорость. Дальше потери растут сильнее. Так что если получилось, что скорость 0,4 м/с - это хорошо для потерь. (если скорость "0", так и потери "0").

Скорость 0,4 ведет к усиленному зарастанию трубы, скорость 1,5 - дает шум, таким образом скорость 1 является все же не приемлемой, а оптимальной!

Что вы говорите ....
НУ и скажите мне тогда пожалуйста это как же вы например тонн 5 в час воды (90оС) прокачаете через трубу Ду40(а именно в ней она будет порядка 1.15м/с), например, а?...ничего не смущает....точно ?

[Крезот]

ПРОМЫШЛЕННИК
а в чем подвох?

[Гость_ПРОМЫШЛЕННИК_*]

ПРОМЫШЛЕННИК
а в чем подвох?

а ты что-нибудь слышал об ГИДРАВЛИЧЕСКИХ потерях?....при движении воды по трубам такие есть...

[andrey R]

слышал об ГИДРАВЛИЧЕСКИХ потерях?

А что имеется ввиду под этим термином?

[Крезот]

Гидравлические потери на трение?

они везде есть
0,044 м вд. столба на метр при 5000 л/час через 40ю стальную 90гр.С
100 метров трубы 4,4 метра потерь
не страшна

[plumber]

Грюндовская програма которая расчитывает потери давления в прямой трубе в зависимости от диаметра, подачи, коэф. k и вязкости
В насосной устаноке поышения давления скорость на входе до 1.5м/с , а на напоре до 3 м/с

Прикрепленные файлы

 Gidr._poteri.rar ( 242,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 411

 

[andrey R]

Вот из-за таких программ народ и перестал понимать что либо в этом деле...

[Гость_ПРОМЫШЛЕННИК_*]

слышал об ГИДРАВЛИЧЕСКИХ потерях?

А что имеется ввиду под этим термином?

однако Гидравлические потери есть суммарная потеря давления при движении воды по трубам...зависящее от: трения о стенки, температуры воды, местных сопротивлений, режима движения воды, скорости...
еще вопросы?

Добавлено - 11:00

Гидравлические потери на трение?

они везде есть
0,044 м вд. столба на метр при 5000 л/час через 40ю стальную 90гр.С
100 метров трубы 4,4 метра потерь
не страшна

Так вот
не знаю уж как ВЫ считаете...а я- с учетом темпетатуры вязкости и коэффициента сопротивления делаю сие и у меня получается порядка 6 метров потери будут в трубе...а это порядка 600Па/м, что считается в принципе совершенно нецелесообразным при проектировании...да и 450(это по-вашему) из той же оперы...

Добавлено - 11:02

Гидравлические потери на трение?

они везде есть
0,044 м вд. столба на метр при 5000 л/час через 40ю стальную 90гр.С
100 метров трубы 4,4 метра потерь
не страшна

а точнее у меня 0.66 бар на 100 м трубы..

[andrey R]

еще вопросы?

Теперь понятно, о чём Вы
Не ясно, к чему Вы о них напомнили? Вроде как расчёты их учитывают.

[plumber]

Вот из-за таких программ народ и перестал понимать что либо в этом деле...

А зачем углублятся ? По моему очень удобно при неболиших расчетах

[andrey R]

А зачем углублятся ?

Чтобы не возникало таких вопросов, как в этой теме...

[Крезот]

0,66 бар
0,44 бар
на метр
разница несущественная имхо
я вообще из таблиц Щевелева взял
округленно не много
на местные не накидывал

Зачастую просят зажать трубы дабы сэкономить
Мол мы насос помощнее впихнем и продавит два таких домика
Мэнеджерыыыы

Пломберу спасибо за прогу

[Гость_ПРОМЫШЛЕННИК_*]

еще вопросы?

Теперь понятно, о чём Вы
Не ясно, к чему Вы о них напомнили? Вроде как расчёты их учитывают.

странно от Вас слышать подобный вопрос...
ну как бы невзначай упомянул... :wacko: ....к тому что вот там кто-то за скорость в 1м/с выступал как за канонически оптимальную...что само по себе абсурдно, так как я уже выше писал(на что резонанса публики не получил) при проектировании трубопровода свой выбор слудет обосновывать никакой не скоростью в трубопроводе а прежде всего величиной гидравлических потерь при определенном РАСХОДЕ...ну с поправкой на нектоторые особые случаи...
и если в одном случае скорость вполне может быть приблизительно равной 1 м/с, то в с той же вероятностью в другом она может быть и 0.4 и 0.5..
таким образом никакого оптимума по скорости нет...а есть оптимум по гидравлическим потерям...
если только мы не в советском союзе и не боремся за металлоемкость...хотя там тоже еще считать надо что выгоднее...

Добавлено - 11:29

еще вопросы?

Теперь понятно, о чём Вы
Не ясно, к чему Вы о них напомнили? Вроде как расчёты их учитывают.

чьи расчеты-то...Ваши...или ИХь...?

[andrey R]

чьи расчеты-то...Ваши...или ИХь...?

Старика Шевелёва

странно от Вас слышать подобный вопрос..

Ну, это некая провокация отчасти... Ибо уровень беседы - ниже плинтуса, к сожалению. Захотелось услышать что нибудь здравое, для разнообразия

никакого оптимума по скорости нет...а есть оптимум по гидравлическим потерям..

Не совсем точно, коллега. Ибо есть ещё значимые критерии. Пресловутое обрастание, различное для разных вод и разных материалов труб. Шумы от повышенных скоростей, особенно при критических скоростях, о чём и не подозревают юзеры фирменных программ. Таким образом, подбор взаимосвязанных параметров диаметр-скорость-расход-напор, не столь простая задача, как кажется неофитам. Другое дело, что в простейших случаях есть стандартные наработки.

[OlgaO]

никакого оптимума по скорости нет...а есть оптимум по гидравлическим потерям..

Не совсем точно, коллега. Ибо есть ещё значимые критерии. Пресловутое обрастание, различное для разных вод и разных материалов труб. Шумы от повышенных скоростей, особенно при критических скоростях, о чём и не подозревают юзеры фирменных программ. Таким образом, подбор взаимосвязанных параметров диаметр-скорость-расход-напор, не столь простая задача, как кажется неофитам.

[andrey R]

[Сантехник]

В магистралях обрастания не видал, правильные расчеты как теперь понимаю . А холодные подводки все как одна заросшие - скорость там в основном 0,0. Их пожоже никто толком считать не умеет. Но такие беседы способствуют. Разговоры об экономичных скоростях - простой способ довести до масс, не имеющих большого опыта. принципы проектирования. А хорошая прога очень помогает. Чем какой то участок обсуждать можно разбивку на зоны и минимум мощности насосов выбрать.

[Гость_ПРОМЫШЛЕННИК_*]

"Не совсем точно, коллега. Ибо есть ещё значимые критерии. Пресловутое обрастание, различное для разных вод и разных материалов труб. Шумы от повышенных скоростей, особенно при критических скоростях,"
совершеная ваша правда.. .собсно режимы я упоминал течения давая понять, что об их учете непременно думаю...но все зависит от случая...на то мы и проектировщики...
просто-напросто совершенно не ожидал на подобном форуме столкнуться с людьми которые всей этой простоты как мне кажется не понимают.....зато программы там какие-то используют...
остается только радеть за качество наших систем...

хорошо что я еще про числа Рейнольдса не стал рассуждать....

"Старика Шевелёва "
Шевелева...ехх.....какие уж тут потери.....творог и тот из вареников берется...о чем вы...

[andrey R]

не ожидал на подобном форуме столкнуться с людьми которые всей этой простоты как мне кажется не понимают.

Увы, коллега.


Добавлено - 14:43
Большая просьба - не надо таких больших цитат, это притив правил. Объём форума (сервера) не безграничен.

Добавлено - 14:44

творог и тот из вареников берется..

Что Вы, творог берётся от Данона какого то...

[Гость_ПРОМЫШЛЕННИК_*]

В магистралях обрастания не видал, правильные расчеты как теперь понимаю . А холодные подводки все как одна заросшие - скорость там в основном 0,0. Их пожоже никто толком считать не умеет. Но такие беседы способствуют. Разговоры об экономичных скоростях - простой способ довести до масс, не имеющих большого опыта. принципы проектирования. А хорошая прога очень помогает. Чем какой то участок обсуждать можно разбивку на зоны и минимум мощности насосов выбрать.

а может пьезометр построить? куда уж лучше для подбора насоса ....

Добавлено - 14:47

<font size='1' color='#8e8b8b'>Добавлено - 14:43</font>
Большая просьба - не надо таких больших цитат, это притив правил. Объём форума (сервера) не безграничен.

пардонте-с...промахнулсо я там чуточку с цитированием...
учту на будущее..

[andrey R]

учту

ОК

[Гость_Gali_*]

andrey R, спасибо за новые смайлики

[Litvinov]

ПРОМЫШЛЕННИК, вы как автор сообщения должны видеть кнопку "редактировать", при ее нажатии всегда можно чтонить поправить

[Сантехник]

а может пьезометр построить?

Я за только ктоб диктующую точку показал расходы разные диаметры разные сразу и не угадаешь, а прога способна дать избыточный напор на каждом приборе. А с профессионалами как везде . Про рейнольдса еще поймем дальше - хуже. С новым чеоловеком приятно поговорить. аббориген уже мог бы и "чайником" обозвать не разобравшись.

[Гость_финский парень_*]

и если в одном случае скорость вполне может быть приблизительно равной 1 м/с, то в с той же вероятностью в другом она может быть и 0.4 и 0.5..
таким образом никакого оптимума по скорости нет...а есть оптимум по гидравлическим потерям...
если только мы не в советском союзе и не боремся за металлоемкость...хотя там тоже еще считать надо что выгоднее...

Приятно чувствовать, что ты не одинок, и есть согласное плечо поблизости. А почему Советский Союз с маленькой буквы? Учились-то там. Наша наука без политики.

Добавлено - 00:11

и если в одном случае скорость вполне может быть приблизительно равной 1 м/с, то в с той же вероятностью в другом она может быть и 0.4 и 0.5..
таким образом никакого оптимума по скорости нет...а есть оптимум по гидравлическим потерям...
если только мы не в советском союзе и не боремся за металлоемкость...хотя там тоже еще считать надо что выгоднее...

Приятно чувствовать, что ты не одинок, и есть согласное плечо поблизости. А почему Советский Союз с маленькой буквы? Учились-то там. Наша наука без политики.

[Гость_ПРОМЫШЛЕННИК_*]

ПРОМЫШЛЕННИК, вы как автор сообщения должны видеть кнопку "редактировать", при ее нажатии всегда можно чтонить поправить

да, теперь вижу
не имею большого опыта общения форумного...но с такими спеццами думаю быстро поднатаскаюсь

[Гость_ПРОМЫШЛЕННИК_*]

Я за только ктоб диктующую точку показал расходы разные диаметры разные сразу и не угадаешь, а прога способна дать избыточный напор на каждом приборе. А с профессионалами как везде .  Про рейнольдса еще поймем дальше - хуже. С новым чеоловеком приятно поговорить. аббориген уже мог бы и "чайником" обозвать не разобравшись.

Все возможно, но я пока что не совался в программы всяческие, предпочитаю доверять своим мозгам и перу... ..пока что вроде неплохо получалось, несколько трасс вроде бы ладно спроектировал...не жалуются ...тут еще грамотные наладчики немаловажны...

гыы...ну профи может и мог бы...и не только чайником...а когда сам "чайник", то не особо и торопишься вообще мнение выражать....не то что бы...
а в целом обзываццо это как-то уж больно просто, товарищи...
Пы.Сы. Я не такой уж и НОВЫЙ тут человек - почитываю давненько, просто не регился и не писал..

Добавлено - 08:25

Приятно чувствовать, что ты не одинок, и есть согласное плечо поблизости. А почему Советский Союз с маленькой буквы? Учились-то там. Наша наука без политики.

законы Божьи для всех едины....!..и те что с гидравликой связаны не исключение...

Ну тут уж не до политиканства..что вы - что вы.. ...а учился я в СССр ну от силы первые 2 класса ..так что должно быть не успел к нему проникнуться таким огромным уважением...но дело отнюдь не в этом)-просто когда пишу быстро, не слишком уделяю внимание написанию букв...еще и работать надо ж

[andrey R]

законы Божьи для всех едины..

Тут вот какая штука:
Уравнение Шредингера - это философия.
Уравнение Бернулли - физика.
Прога от грюнфоса - ящик для раздачи банок кока-колы Кончились медяки - остались без банки. А сами добывать воду уже разучились, или вообще не умели, ибо Вас научили только на кнопку нажимать, как дрессированного поросёнка...

[Гость_ПРОМЫШЛЕННИК_*]

Прога от грюнфоса - ящик для раздачи банок кока-колы Кончились медяки - остались без банки. А сами добывать воду уже разучились, или вообще не умели, ибо Вас научили только на кнопку нажимать, как дрессированного поросёнка...

Однако как ни крути уравнение Бернулли, а СОСАСОла нипалучаецца... :wacko:
..вобщем образование всему голова...а все остальное лишь применение полученного образования...и тут уж кому что..."Век живи-век учись, дураком помрешь"

[andrey R]

Однако как ни крути уравнение Бернулли, а СОСАСОла нипалучаецца...

Ну и фиг с ней, квасом обойдёмся Я к тому, что прога без знания и понимания тех формул, по которым она считает, не только оглупляет, но и опасна в руках неофита. Такого насчитает....
Вот Вам пример с другого форума. Счастливый неофит делится:

Несмотря на то, что в России просто не существует утверждённой методики расчёта количества ливнёвых стоков с кровли здания, но я их нашёл. Как? С помощью одной программки, которая есть на одном компьютере в одной английской фирме. Туда вводишь плошадь кровли и уклон кровли (как и у нас больше 1,5% или меньше). А она уже выдаёт тебе значения в л/с, м3/час и м3/сут. Вот благодаря доступу к этой программе я и смог узнать расход в м3/сут.

Нравицца?

[Сантехник]

А без проги мог и не узнать. Польза налицо

Добавлено - 11:31
Таблица умножения на обложке была. Главное что человек искал и нашел. Желание есть остальное приложится.

[[SD]SYB]

Однако как ни крути уравнение Бернулли, а СОСАСОла нипалучаецца...

Ну и фиг с ней, квасом обойдёмся Я к тому, что прога без знания и понимания тех формул, по которым она считает, не только оглупляет, но и опасна в руках неофита. Такого насчитает....
Вот Вам пример с другого форума. Счастливый неофит делится:

Несмотря на то, что в России просто не существует утверждённой методики расчёта количества ливнёвых стоков с кровли здания, но я их нашёл. Как? С помощью одной программки, которая есть на одном компьютере в одной английской фирме. Туда вводишь плошадь кровли и уклон кровли (как и у нас больше 1,5% или меньше). А она уже выдаёт тебе значения в л/с, м3/час и м3/сут. Вот благодаря доступу к этой программе я и смог узнать расход в м3/сут.

Нравицца?

И где таких обучают?

[Гость_ПРОМЫШЛЕННИК_*]

Ну и фиг с ней, квасом обойдёмся


Вот благодаря доступу к этой программе я и смог узнать расход в м3/сут.

Нравицца?

дык квас тож не из крана берется черт его побери! ...видать не все так просто в этом мире бушующем..


счастливый человек этот открыватель...аглицкая программка-это ж силищща то какая!

[andrey R]

.аглицкая программка-это ж силищща то какая!

Я сильно подозреваю, что она считает напорные водостоки....

[Гость_ПРОМЫШЛЕННИК_*]

.аглицкая программка-это ж силищща то какая!

Я сильно подозреваю, что она считает напорные водостоки....

чего только не придумають!
главное чтоб этот пионер понимал что он в ней считает

[andrey R]

Жаль что удалили

Так автор просил

главное чтоб этот пионер понимал что он в ней считает

Когда я ему это попытался объяснить, он обиделся...

[Vict]

Авторские права - закон! Но ничего, я вот подрасту до пионеров, начну в октябрята принимать!

[Гость_ПРОМЫШЛЕННИК_*]

Когда я ему это попытался объяснить, он обиделся...

Розгами его, батенька...!

[andrey R]

Розгами его, батенька...!

Дык большенький уже мальчик, из заков. Не поможет...
Он так ТУ получает.... с этими цифрами

[крокус]

От 0,7 м/сек до 1,5 м/сек.

[Vol4arik]

Здравствуйте!!Скажите,пожалуйста, что делать если скорость воды в трубах насосной станции превышают допустимые???

[Young]

увеличить диаметры.

[Vol4arik]

увеличить диаметры.

А есть ограничения на скорости во всасывающих и напорных патрубках насоса???

[Vict]

рекомендуется на всасе мин. 0.8, в напорке макс. 3.5 м/сек.

[Young]

А как вы определили что у вас превышения скоростей, если не знаете какими именно цифрами эти скорости ограничиваются?

[Vol4arik]

А как вы определили что у вас превышения скоростей, если не знаете какими именно цифрами эти скорости ограничиваются?

Почему же не знаю!!!Знаю, что до 3 м/с в напорных и до 1,5 во всасывающих трубах!!!Читать вроде умею!

Сообщение отредактировал Vol4arik - 1.7.2009, 12:40

[Young]

3 много, Викт вам уже ответил.

[Vol4arik]

А есть ограничения по потерям в НС??

[Young]

СНиП 2.04.02-84* 7.Насосные станции.
там все есть. Еще Турка почитайте.

[Vol4arik]

В СНиПе про потери ничего не сказано!!!Турка посмотрю, спасибо!

[Young]

Зато в СНиПе про скорости во всасе и напоре насосных сказано и даж табличка есть.

[Vitori]

СНиП 2.04.02-84* 7.Насосные станции.
там все есть. Еще Турка почитайте.

"Турка" это кто?
В книгохранилище есть?

[Young]

"Турка" это кто?
В книгохранилище есть?

"Турка" это Турк В.И. у меня книга в бумажном варианте 61-го года, а в книгохранилище есть вот и вот

[Vitori]

"Турка" это Турк В.И. у меня книга в бумажном варианте 61-го года, а в книгохранилище есть вот и вот

Понятно, вторую читал.
Спасибо.

[Gab]

Возобновлю тему.
Такой вопрос - во внутрянке верхнее ограничение скорости 3 м/с. Есть ли такое же огрничение в наружке (для хоз.-питьевого расхода и для противопожарного)? В СНиПе про это ни слова(
Спасибо.

[aleksey_v]

Какую наружку вы имеете в виду? Мне кажется, вы не туда копаете.
Чтобы получить такую скорость в наружной кольцевой сети d300, например, нужно добиться расхода порядка... Сколько бы вы думали? Потом, потери при такой скорости...

[Gab]

У меня следующая ситуация. Ввод в здание длиной 20м, 2ду200 вчшг. Заказчик уперся на этом диаметре, больше не хочет. Расходы 15 л/с на хоз-пит и 139 л/с на пожар (ПК+дренчеры+спринклеры).
Я или уже ночью не соображаю, или скорость получается (при макс. расходе, т.е. при q=154л/с) 4,9м/с, что на мой взгляд много. Вот как зака переубедить?
Потери вряд ли получатся большими учитывая маленькую длину вводов + насосы стоят на хоз-пит. и АПТ
Спасибо

Сообщение отредактировал Gab - 26.10.2010, 23:34

[aleksey_v]

Ввод - это внутрянка.
Кроме того, про потери вы зря: гарантированный напор 10 м - растреряете и на 20 м ввода и водомере.

Сообщение отредактировал aleksey_v - 26.10.2010, 23:36

[Gab]

Черт, пора завязывать ночью работать(
Еще раз спасибо)

[Vict]

2ду200 вчшг.

дык 2ду... и скорости нормальные(арифметически)....
Далее - не обсуждаемо

[aleksey_v]

Vict, простите, и что, что 2д200? При расходе в 150 л/с диаметр ввода должен быть чуть ли не 350. И как вас понимать - "нормальные скорости"? 5 м/с - нормально на вводе?

[Vict]

я так понял что два ввода по 200, соответственно расход пополам, соответственно скорость ~2,4...

[Шнур]

Если верить Шевелеву при 150 л/с скорость в ду250 будет 2,98м/с. Так что можно наверное попробовать уломать на 250 зака и водоканал. Но вообще диаметр 300 кажется более логичен. Вопрос еще в какую трубу вы врезаетесь. Если меньше чем 300 то надо менять имхо ТУ. Если больше 300 то ок. А вот врезки 2ду300 в 300 у меня честно говоря не было)
2Vict в Москве вводы должны быть "взаимозаменяемы", т.е. каждый из них должен полный расход пропустить.

Сообщение отредактировал Шнур - 27.10.2010, 10:02

[Vict]

При 150 л/с скорость в ду250 будет 2,8м/с вроде.

3,05

2Vict в Москве вводы должны быть "взаимозаменяемы",

ну, на отдельно взятом глобусе всяко может быть

[Шнур]

3,05

ну, на отдельно взятом глобусе всяко может быть

Точно, значит 250 не проходит.
Интересно согласуют врезку 2ду300 в сущ. ду300 или нет)

[Frosty]

Интересно согласуют врезку 2ду300 в сущ. ду300 или нет)

Конечно, почему нет?

[Dima_UA]

ну, на отдельно взятом глобусе всяко может быть

у каждого свой глобус...а снип 1
п 7.4 СНиП 2.04.01-85

[Vict]

у каждого свой глобус...а снип 1
п 7.4 СНиП 2.04.01-85

ну да, таки у меня свой глобус
Память моя уже слабеет...
пусть автор делает три ввода

[Шнур]

С тремя вводами водомерным узлом голову сломать можно будет наверное))

[Шнур]

P.S. Давно зрел вопрос. Согласно п. 7.6. внутрянки "Скорость движения воды в трубопроводах внутренних водопроводных сетей, в том числе при пожаротушении, не должна превышать 3 м/с, в спринклерных и дренчерных системах — 10 м/с." Если у нас в здании есть спринклеры и дренчеры, то скорость при пожаре на вводе ограничивается все теми же 3м/с или же уже 10? Ведь через ввод вода идет в том числе и на АПТ