Испытания воздушных фильтров, проводит ли кто в РФ Опции

[gh5rjn]

Под руку попалась страничка со схемой стендов для испытаний воздушных фильтров во Франции.
А как с этими делами в России сейчас ?

Прикрепленные файлы

 France_Methodes.gif ( 360,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 329

 

[gh5rjn]

Под руку попалась страничка со схемой стендов для испытаний воздушных фильтров во Франции.
А как с этими делами в России сейчас ?

Прикрепленные файлы

 France_Methodes.gif ( 360,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 329

 

[Гость_ex_promt_*]

Вам заняться нечем?
Если время есть, обращайтесь к Производителям.
Интернет к Вашим услугам.

[Ин.ТГВ]

Вам заняться нечем?

Да ладно - пущай провоцирует. Работа у него такая. Рискну предположить, что он из "Воздушные фильтры", г. Москва. Очень похожая риторика.

[gh5rjn]

обращайтесь к Производителям.

Так ведь одно другому не мешает. Как считаешь ?
Допускаю что часть производителей знает ситуацию не только у себя на предприятии, но и обзорно/приблизительно по всей отрасли фильтростроения. Допуская что часть производителей имеет теоритические знания по предмету и возможно время от времени часть этих знаний применяет на практике (в рамках совместимого с экономикой бизнеса в реальных условиях). Но не все производители согласятся раскрывать подноготную изготовления собственной продукции, которая скажем так не вышла пока на уровень лидеров и мирового признания.
Есть тема: Воздушные фильтры и их испытания сегодня и здесь. Не вижу препятствий для обсуждения этой проблематики в рамках форума.

ЗЫ. Если не в курсе конкретики по ситуации в РФ. то это тоже не страшно. Расскажи о своих ощущениях о той части земного шара, которая обозначена у тебя в профиле. Конечно применительно к воздушным фильтрам. Вряд ли это напрямую затронет жизнь в России, но возможно расширит общее представление, что также забавно и познавательно.

[gh5rjn]

Да ладно - пущай ...

Дравсвуйте, вьюноша со взором горящим !
Кого ты тут решил пущать или не пущать ? Не ты ли оценил меня звездами которые появились после твоего просмотра

Давай сравним профили:
Сообщений: 344 vs 47
Регистрация: 1.5.2006 vs 1.2.2007

Больше не хулигань, ибо это нехорошо.

===================================================================

По теме у тебя есть что сказать ?
В книгохранилище есть ссылка на книгу
Чупалов, В.С. Воздушные фильтры: Монография.– СПб, СПГУТД, 2005.– 10,1 п.л.
Рекомендую тебе внимательно ее прочитать. Ну а затем если останется желание поговорить и появятся собственные мысли по предмету, то можно и здесь отметиться. Хотя можно и воздержаться, в этом тоже нет ничего зазорного. Даже если ты и типа специалист диалога

[Гость_ex_promt_*]

А чего ради такая суета?
Цель? Неужели банальное любопытство?
Странно всё это наблюдать...
Предположим, что вот Вы наконец сделали вывод (после того, как несколько производителей так и не поняли, чего Вы от них хотите), что 99% отечественных производителей (за исключением, может быть, пары фирм) никаких испытаний фильтров не делают.
И дальше что? Смысл всего этого мероприятия?

[gh5rjn]

У тебя есть какие-то знания по теме или так как ... ?

зы: Для обсуждения личностей пиши в личку.

[Гость_ex_promt_*]

Да, так,... мысли вслух... Писать не надо. Мне это не интересно.

[gh5rjn]

Договорились, вот и чудненько !
Не пиши больше в эту тему.

зы: Есть посильный раздел - беседка. То что для специалистов самое то.

[Гость_ex_promt_*]

Так получилось, что просматривал сейчас темы по фильтрам, и заметил, что Ваш ник мелькает часто в этих темах.
Извиняюсь за неуместный «наезд», подумал, что Вы затеяли текущую тему, чтобы себя показать и ...
Однако, у Вас не праздное любопытство.
По Вашему вопросу я в принципе высказался. Думаю, кто если и проводит испытания (хотя бы выборочно), то это ЗАО "Фильтр" в Товарково, возможно также НПП "Фолтер" и ООО "Чистый воздух" в Москве.
Первая точно должна проводить испытания, потому что изготовление фильтров - это хлеб организации. Можно задать им вопрос напрямую.
Остальные - постольку-поскольку,.. они скорее специализируются на консультации, подборе, расчётах, перепродаже... Что-то делают сами. Но, врядли, испытывают. Накладно это.
Кстати, если Вас так интересует эта тема, мне кажется, Вам стоило бы приложить свои силы в области чистых помещений. Здесь вопросам фильтрации уделяется повышенное внимание. Этот раздел организации микроклимата стоит особняком от всей остальной вентиляции, и специалистов этого направления крайне мало.
В связи с приоритетом государства в развитии нано-технологий, электроники, отечественной фармацевтики и ракетостроения, космонавтики - потребность в ЧП будет повышаться. А специализированных организаций в этой области пока - раз-два и обчёлся...
---------------------
Интересное наблюдение относительно фильтров... Не совсем в тему, но всё же где-то рядом.
Может показаться невероятным, но можно констатировать, что на сегодня по-прежнему, ни один отечественный производитель не предлагает в виде готового конечного изделия фильтры в корпусе (боксе) с фильтровальными вставками (фильтроэлементами) типа ФяК, ФяГ, ФяРБ, ФяВБ, ФяПБ, ФяУБ, ФяС-F и т.п.
Сами фильтроэлементы предлагают многие, но чтобы в корпусе - никто. Т.е., покупай фильтр, пожалуйста. А дальше, что хочешь, то с ним и делай, и клепай корпус на коленке сам.
Основной потребитель известен, это - производители вентустановок и ЦК. Но бюджетные потребители, остаются по-прежнему обделённые производителями, как и раньше...


Сообщение отредактировал ex_promt - 12.6.2007, 20:06

[Litvinov]

...Не ты ли оценил меня звездами которые появились после твоего просмотра...

это я Вас звездами "оценил" - за вклад в развитие раздела "книгохранилище" и тем по фильтрам...
хотя иногда у меня рука тянется выставить вам пару предупреждений: то вы с Skaramush на грани фола,
теперь на ex_promt "батон крошите" - не хорошо это
кстати, ex_promt дал развернутый ответ, что редкость на форуме по нынешним временам (судя по другим участникам)

[gh5rjn]

По Вашему вопросу я в принципе высказался. Думаю, ...

Нет ли у тебя под рукой какой нормативной документации (стандарт, положение. перечень, программа-методика или др.) по теме испытаний воздушных фильтров в России, а факультативно - и за пределами РФ. Если что найдешь, то прикрепи плз в этой теме или в "Нормативных документах" или где будет удобно. Интересно то, что методологически отработано и реально применяется на конкретных предприятиях, хотя для расширения кругозора НЕбесполезны и отвлеченные рассуждения по поводу.

По поводу совета обращения к Производителям - этот путь известен.
Меня интересуют слова участников форума если кто захочет высказаться, для этого и тема создана.

... Вам стоило бы приложить свои силы...

спасибо за совет, дальше писать не буду, а то модератор и так насторожился.

В связи с приоритетом государства в развитии ...

Сообщение отредактировал gh5rjn - 13.6.2007, 9:33

[Гость_ex_promt_*]

У меня документов подобных нет.
И сомнительно, чтобы кто-то продолжил дискуссию по данной тематике. Уж очень специфичные подняты вопросы, узкопрофильные и малоинтересны... Они интересны прежде всего производителям, да, и то только для того, чтобы утопить конкурента и поднять рейтинг своей продукции. D:
--------------
А относительно ЧП ... Я уверен, что тема со временем будет не менее актуальна, чем темы дымоудаления или защиты от шума, и даже, возможно, на форуме со временем будет организован для неё свой подраздел.
Как там: спрос рождает предложение...

[gh5rjn]

Ну так ты ведь ответил. Уже один есть который близко как в теме.
Еще двое отметились - но там, к сожалению, менее информативно.
Спрашивается ведь не совет по жизни - а мнение. Будем ждать. Ну а нет - так нет.
И потом интересна может быть не только информация, но и отсутствие информации, и реакция но то и другое ...
Надеюсь, что твои личные интересы не сильно ущемлены самим фактом существования такой темы.

[Гость_ex_promt_*]

Какие могут быть личные интересы у обычного проектировщика?
Хотя,... есть один: чтобы мне не мешали работать представители заинтересованных сторон, имеющие как раз свои личные интересы. Иногда хочется всех этих заинтересованных упечь в места не столь отдалённые...

Сообщение отредактировал ex_promt - 13.6.2007, 11:38

[gh5rjn]

+1

[Skaramush]

Насколько в курсе, большинство тестовых лабораторий именно во франции. Полагаю, не от хорошей жизни. Класс измерительной аппаратуры, потребной для испытаний, достаточно высок. Кроме того, испытать для себя одно, а получить результаты, признаваемые международно - чуть другое. Одной только бумажной волокиты центнеры (буквально). Так что, не удивлюсь, что дешевле гонять образцы в тестовую лабораторию, чем пытаться окупить таковую у себя.

[gh5rjn]

А вот меня несколько смущает, что в паспортах фильтров (а тем более в каталогах и рекламных проспектах)
смело написана эффективность очистки, но не указывается в каких условиях она достигается и как проверялась ИЗГОТОВИТЕЛЕМ - по какой методике и на какой пыли.

[Гость_ex_promt_*]

Смелость эта объяснима: никто проверять не будет.
Потому что у желающих проверить также отсутствует оборудования лаборатория, как и у изготовителей.
Всё на уровне интуиции и проведении аналогий...

[gh5rjn]

Плюс можно простимулировать известным способом. Не фильтр конечно, а покупателя партии фильтров не для своего дома.

Сообщение отредактировал gh5rjn - 18.6.2007, 14:59

[Skaramush]

Вы не совсем правы насчет отсутствия информации. Упомянутый FCR да и Camfil в бумажных каталогах в самом начале приводят методики проверок, схему стендов и сертификацию.
А насчет возможности стимуляции, ничего исключать нельзя.

[gh5rjn]

Упомянутый FCR да и Camfil в бумажных каталогах ...

У меня нет каталогов, которые ты упоминаешь.
Если представится возможность, то при случае отсканируй плз эти страницы каталогов и прикрепи сюда. Интересует схема стенда, название и номер стандарта на тестовую пыль, название и номер стандарта на методику испытаний. Вероятно, для каждого класса фильтров это будут разные пыли и различные методики.

Как я понимаю, существуюет много "стандартных" тестовых пылей с разнными характеристиками и стоят они небесплатно .

[Skaramush]

Откопаю - сделаю. А то на сайтах выложены только данные на сами фильтры. А вообще, в европейской документации черт ногу сломит - количество идет в тоннах.
А пока вот это навскидку http://www.ksklimaservice.cz/?page=p17_en не поможет?

[gh5rjn]

А пока вот это навскидку

Да, это в том самом направлении. Спасибо.

зы. А по-русски такие слова заводы-изготовители пока не научились писать. Спецы торгово-рыночного профиля у руля.

Сообщение отредактировал gh5rjn - 30.8.2007, 9:17

[gh5rjn]

Вот как бывает:

Фирма C&S ( Clean & Science ) из г. Сеул (Корея)
указывает характеристики своей продукции и также как эти характеристики определяются
http://www.cands.co.kr/eng/04_product/04_pro_03.htm

в структуре фирмы

присутствует подразделение Reseach Team и даже не одно.

Прикрепленные файлы

 Clean___Science.zip ( 1,04 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 326

 

[Гость_ex_promt_*]

Вы так глубоко занялись этим вопросом...
Не иначе, как - книгу пишите (или раздел).

[gh5rjn]

Посмотрел еще раз твои сообщения в этой теме. Не тем ты интересуешься ...
Хотя потенциал в тебе похоже есть и для более серьезного разговора. Так не таи его в себе, все одно ТУДА ничего не заберешь.

Сообщение отредактировал gh5rjn - 19.6.2007, 15:28

[Гость_ex_promt_*]

Возможно..., но скучно.

Желание пообщаться появляется, когда чувствуется серьёзный собеседник, а так...
Вон, в разделе "Систем защиты от дыма" недавно новый участник "нарисовался". Чувствуется владение вопросом. Обсуждение сразу перешло на новый уровень, и сразу ожила тема, до этого казавшаяся совершенно безперспективной.

В принципе, и здесь можно было бы обсудить вопросы по организации ЧП, но... Большинство в этом ничего не смыслят, а те кто ими занимается профессионально, варятся в своём котле и по форумам не ходят...
Раньше, в разделе Программ отдушина была (ABS), но теперь там тишь, да благодать... Полный штиль.
Извините, что ушел далеко в сторону от темы.

[gh5rjn]

... скучно ...

Так у тебя в теме уже 9 (!) сообщений !!! И все от скуки ???
Ладно, если про фильтры тебе скучно, то можешь писать здесь о Гондурасе в фоновом режиме. Я разрешаю ...

... Систем защиты от дыма ... по организации ЧП... ABS ...

Эти темы обсуждай в другом месте. А здесь "Испытания воздушных фильтров". Ферштейн ?

Извините, что ушел далеко в сторону от темы.

Ну что же с тобой поделать ... Живи ...

зы. А ты случаем не в курсах, чем отличается фракционный состав пыли от фракционной эффективности циклона ?
А то это есть тайна великая, даже некоторые """ путаются когда берутся вещать по непрофильной теме ...

[Гость_ex_promt_*]

У Вас что ни вопрос, то всё из разряда заковыристых... Ставят в тупик.
Мне кажется, что подобные вопросы были бы более уместны на форумах (или на странице вопросов-ответов) одного из сайтов НИИОГАЗ, Кондор-Эко, РОСГАЗООЧИСТКА, ЭЛСТАТ, Гипрогазоочистка...