горячая вода к поливочному крану, нужна ли она? |
|
|
|
29.8.2007, 9:02
|
Инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 194
Регистрация: 25.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3488

|
В СНиПе есть пункт в котором говорится, что если здание оборудовано горячим водопроводом, то к поливочному крану нужно подводить и Т3, для чего? Какая разница какой водой поливать, холодной или горячей? Кто как делает?
|
|
|
|
2 страниц
1 2 >
|
 |
Ответов
(1 - 44)
|
29.8.2007, 9:04
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
По заданию зака. Им ещё и полы моют и много чего, окромя полива.
|
|
|
|
|
29.8.2007, 9:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092

|
мы, краны поливочные, которые на фасад выводятся делаем только с холодной водой, а которые внутри - с и холодной и с горячей...
Сообщение отредактировал sonsumerek - 29.8.2007, 9:08
|
|
|
|
|
29.8.2007, 10:03
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Согласен с sonsumerek, на фасаде подводят только холодную (полив газонов горячей водой или тёплой - изврат)))), в здании - и В1 и Т3.
|
|
|
|
|
29.8.2007, 10:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419

|
В чём сыр-бор? В п. 10.12 говорится про внутренние полив. краны. Откуда взялась мысль, что к наружному надо и Т3 подводить??
|
|
|
|
|
29.8.2007, 10:12
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
потому, что в п .10.7 и п.10.12 говорится про поливочные краны, вот люди и попутались)))
А действительно, если не знать как и почитать СНиП, можно попутаться. Там не конретизировано)))
Сообщение отредактировал Водяной - 29.8.2007, 10:14
|
|
|
|
|
29.8.2007, 10:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419

|
Лучше скажите, почему наружные полив.краны прнимаются диаметром 25 мм? Где-то прописано?
Не-е, ну если читать в п. 10.12 перечисление, где ставить пк, то запись ниже этого пункта по логике вещей надо относить к пк в перечисленных помещениях - стало быть для внутр.пк... А вот про наружные пк, которые следует предусматривать на "водопроводе", можно подумать, что их надо ставиь и на Т3 тоже.
|
|
|
|
|
29.8.2007, 11:33
|
Инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 194
Регистрация: 25.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3488

|
Цитата(AlexStar @ 29.8.2007, 11:17) [snapback]161400[/snapback] Лучше скажите, почему наружные полив.краны прнимаются диаметром 25 мм? Где-то прописано?
Не-е, ну если читать в п. 10.12 перечисление, где ставить пк, то запись ниже этого пункта по логике вещей надо относить к пк в перечисленных помещениях - стало быть для внутр.пк... А вот про наружные пк, которые следует предусматривать на "водопроводе", можно подумать, что их надо ставиь и на Т3 тоже. Спасибо за ответы  Да, про 25 прописано, секунду, сейчас поищу..... так, не нашел с первого раза, видел же, точно видел, нужно найти
Сообщение отредактировал x-ray - 29.8.2007, 11:49
|
|
|
|
|
29.8.2007, 12:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419

|
в справочниках картинки есть. Я ещё видел альбом, типа серии, сантехоборудование, кажется, называется... Ни у кого нету? Там в основном рисунки с узлами установки приборов и прочее...
|
|
|
|
|
29.8.2007, 16:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 188
Регистрация: 29.8.2007
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 10955

|
Наружный поливочный кран на Т3 ставится, если на выпуске канализации установлен жироуловитель (для промывки)
|
|
|
|
Гость_Тема_*
|
29.8.2007, 21:46
|
Guest Forum

|
А скажите, при расчете расхода на полив, сколько дней в году принимать? (нужно посчитать расход воды на полив в месяц и год)
|
|
|
|
|
29.8.2007, 22:44
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Про ливнёвку, правда, зато ТСН ТСН 40-302-2001 Московской обл.: 4.11. Годовой объем поливооечных вод надлежит определять с учетом: площади водосбора, подвергающейся мокрой уборке; удельного расхода воды на единицу площади водосбора, принимаемого по СНиП 2.04.02-84* в пределах 1,2-1,5 л/м - на механизированную мойку усовершенствованных покрытий проездов и площадей; 0,3-0,4 л/м - на механизированную поливку усовершенствованных покрытий проездов и площадей; 0,4-0,5 л/м - на поливку вручную из шлангов усовершенствованных покрытий тротуаров и проездов; среднего количества моек в году - для автодорог около 100 раз; коэффициента стока покрытия водосборной территории. Примечание к табл.3 означенного СНиПа: При отсутствии данных о площадях по видам благоустройства (зеленые насаждения, проезды и т.п.) удельное среднесуточное за поливочный сезон потребление воды на поливку в расчете на одного жителя следует принимать 50—90 л/сут в зависимости от климатических условий, мощности источника водоснабжения, степени благоустройства населенных пунктов и других местных условий.2. Количество поливок надлежит принимать 1—2 в сутки в зависимости от климатических условий. Ну и ваще, СНиП почитать, там вроде всё есть
|
|
|
|
|
29.8.2007, 23:15
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(andrey R @ 29.8.2007, 22:44) [snapback]161766[/snapback] ...й.Ну и ваще, СНиП почитать, там вроде всё есть  Не все! Там, не везде запятые проставленны
|
|
|
|
Гость_Тема_*
|
30.8.2007, 5:46
|
Guest Forum

|
СНиП я читаю, я ваще часто их читаю, но если чего не найду - спрашиваю, тем более, что спросить мне больше не у кого и про норму на полив я знаю - сколько литров в секунду, час, а в год не знаю! Не могу же я умножить на 365 дней, небось, зимой не будут поливать? Вообще-то я приняла 90 дней за год.
|
|
|
|
|
30.8.2007, 7:57
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
зачем Вам расход в год на поливку? Смысл этой цифры для инженера не улавливаю.
|
|
|
|
|
30.8.2007, 8:20
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Тема @ 30.8.2007, 6:46) [snapback]161792[/snapback] Вообще-то я приняла 90 дней за год. Можно и так. Обычно берут от 50 до 120, ТСН пишет про сто... И обижаться не надо, я трудился, цитаты Вам искал, а Вы ворчите...
|
|
|
|
|
30.8.2007, 8:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(Михаил I @ 30.8.2007, 8:57) [snapback]161815[/snapback] зачем Вам расход в год на поливку? Смысл этой цифры для инженера не улавливаю. Миша, это скорее всего требования Водоканала местного. У нас тоже в форме запроса есть такое требование, в смысле количество в году (в месяц не надо). Тема, я тоже принимаю 90 дней в году на поливку, пока замечаний не было.
|
|
|
|
Гость_Тема_*
|
30.8.2007, 13:24
|
Guest Forum

|
Цитата(andrey R @ 30.8.2007, 9:20) [snapback]161821[/snapback] Можно и так. Обычно берут от 50 до 120, ТСН пишет про сто... И обижаться не надо, я трудился, цитаты Вам искал, а Вы ворчите...  Простите, пожалуйста  , просто я и сама не понимаю особо, зачем эта цифра, Заказчик желает знать...(и как всегда, срочно!)
|
|
|
|
|
30.8.2007, 13:26
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Заказчик видимо желает знать общее водопотребление. А эта цифра туда входит.
|
|
|
|
|
30.8.2007, 14:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33348
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Скорей эта цифра уменьшает объем водоотведения при долевом и так же снижает при ежемесячном по счетчику на %.ДЭЗы это почти всегда учитывают.
|
|
|
|
|
30.8.2007, 15:50
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Ну, и это тоже  Но это - уже другая сказка
|
|
|
|
|
2.9.2008, 17:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 7.5.2008
Пользователь №: 18479

|
Почитал тему, так и не понял как к поливочному крану подвести горячую воду, дайти пожалуста ссылку на тип поливочного крана с подводкой горячей воды (или надо смеситель ставить, тогда какой?).
|
|
|
|
|
2.9.2008, 19:11
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Либо смеситель, либо тупо два крана с ГВС и ХВС. Зака лучше спросить, может хочет золотой.
|
|
|
|
|
2.9.2008, 23:34
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Yra @ 2.9.2008, 16:47) [snapback]287908[/snapback] так и не понял как к поливочному крану подвести горячую воду, самое лучшее сверху.
|
|
|
|
|
2.9.2008, 23:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4812
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585

|
Цитата Либо смеситель, либо тупо два крана с ГВС и ХВС. Зака лучше спросить, может хочет золотой. Экспертиза не пропустит. Серии нет на золотые краны.
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
2.9.2008, 23:48
|
Guest Forum

|
Цитата(Vict @ 3.9.2008, 0:34) [snapback]288002[/snapback] самое лучшее сверху. Викт, прекратите путать молодежь  Ну где, скажите мне, Вы видели поливочный кран с подводом теплой воды сверху? Она же остынет... Где Вы сверху обвязку разместите? теплообменник, узел подмеса, автоматику? Только снизу!!! А смеситель лучше отечественный... у них часто перепутаны красная и синяя штучки на ручках - хоть нескучно будет...
|
|
|
|
|
2.9.2008, 23:56
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(BUFF @ 2.9.2008, 22:48) [snapback]288008[/snapback] Только снизу!!! Звиняйте, но я с Вами не согласен категорически!!!! Подвод сверху подразумевает свободное истечение, а вот по Вашей схеме(снизу) как раз и произойдет остывание, т.к. сопротивление системы забирает очень много угля.. Цитата А смеситель лучше отечественный... у них часто перепутаны красная и синяя штучки на ручках - хоть нескучно будет... И здесь Вы напутали...все зависит какой рукой вы кран открываете(закрываете)...
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
3.9.2008, 0:19
|
Guest Forum

|
Цитата(Vict @ 3.9.2008, 0:56) [snapback]288010[/snapback] И здесь Вы напутали...все зависит какой рукой вы кран открываете(закрываете)...  да, как левша, вынужден с Вами согласиться... все таки много еще недоработано в производстве смесителей... вероятно, в данном случае стоит выдать задание конструкторам на разработку нестандартного смесителя. С буквенными обозначениями. Цитата(Vict @ 3.9.2008, 0:56) [snapback]288010[/snapback] Подвод сверху подразумевает свободное истечение, а вот по Вашей схеме(снизу) как раз и произойдет остывание, т.к. сопротивление системы забирает очень много угля.. Согласен. Остывание тоже произойдет. Но расход угля частично компенсируется уменьшением расхода холодной воды, что, согласитесь, немаловажно в условиях ее острого дефицита. И налицо уменьшение капитальных затрат - хотя, соглашусь, эксплуатационые даже возрастают. Хотя... мы не уточнили расходы.
|
|
|
|
|
3.9.2008, 0:35
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(BUFF @ 2.9.2008, 23:19) [snapback]288018[/snapback] Хотя... мы не уточнили расходы. Во! Здесь я с Вами согласен! И стоит учитывать что раз в месяц необходимо сливать систему а потом подавать(кратковременно - 20 минут)температуру в 70 гр., т.к. остаточный сульфид может навредить брому что сохранился в..(ромашках и тд.)... Вообще тема не такая простая как кажется...я бы порекомендовал автору согласовать с Заком остаточный хлор в феврале месяце...
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
3.9.2008, 0:44
|
Guest Forum

|
Цитата(Vict @ 3.9.2008, 1:35) [snapback]288022[/snapback] я бы порекомендовал автору согласовать с Заком остаточный хлор в феврале месяце... а вот здесь, сдается мне, Миша не напрасно намекал про золотые смесители, как думаете? вероятно, это опечатка - он имел в виду серебрянные... да, тема непростая... нужно Karpol-а подключить. и расход холодной воды считать по СНиП 2.04.01-85, а горячей - по СНиП 2.04.02-84*
|
|
|
|
|
3.9.2008, 1:03
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(BUFF @ 2.9.2008, 23:44) [snapback]288025[/snapback] как думаете? вероятно, это опечатка - он имел в виду серебрянные... ...не серебрянные, а посеребренные - этот нюанс очень важен! Экономика должна быть экономной!
|
|
|
|
|
3.9.2008, 9:20
|
Кот Учёный
Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973

|
Цитата(Vict @ 3.9.2008, 2:03) [snapback]288030[/snapback] ...не серебрянные, а посеребренные - этот нюанс очень важен! Экономика должна быть экономной! Помедленнее господа! Я конспектирую...
|
|
|
|
|
3.9.2008, 11:12
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974

|
Читал читал а вопрос действительно не простой. Многое из написанного говорит о том что горячую воду к поливочному крану подводить вообще не нужно. Поскольку это не экономично и вообще геморно. Более того сам поливочный кран лучше оставить скажем в магазине на полке. Вот такое вот резюме.
|
|
|
|
|
3.9.2008, 19:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 7.5.2008
Пользователь №: 18479

|
Спосибо всем, я понял, берем трубу на 25 от В1 и в неё вставляем 15 от Т3 и потом к поливочному крану, получается все по снипу и эксперт будет доволен (ведь труба Т3 будет в трубе В1 от тепла то удлиняться то сжиматься, кайф).
|
|
|
|
|
3.9.2008, 19:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 3.12.2007
Пользователь №: 13422

|
Вообще то горячей водой катки зимой заливают.
|
|
|
|
|
3.9.2008, 23:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837

|
Цитата(AlexStar @ 29.8.2007, 11:17) [snapback]161400[/snapback] Лучше скажите, почему наружные полив.краны прнимаются диаметром 25 мм? Где-то прописано? В нормах не прописано. Видел в типовых сериях "Сантехпроекта" и в справочнике Староверова. А это - не нормативные документы. 25 мм - это нонсенс. Если кран 25 мм, то и шланг от него должен иметь условный диаметр 25 мм. А он - "неподъемный" , особенно для женщин, которые в основном занимаются поливкой газонов. Шланг должен быть длиной по идее 30-35 м, т.к. расстояние по периметру здания между пол. кранами 70 м. А шланг для поливки надо принести, а потом унести на своем горбу. Что мы видим в натуре. В новом доме стоят краны 25 мм, тк в проекте заложен этот диаметр. Со временем ЖЭК приваривает на конце штуцер 15 мм. Прнименяется шланг, естественно, то же 15 мм. Через такой шланг идет достаточный расход воды для полива. В своей практике я всегда делаю подводку к пл. крану 15 мм.
|
|
|
|
|
4.9.2008, 0:36
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
|
|
|
|
|
3.3.2011, 10:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 18.6.2009
Пользователь №: 34995

|
Есть такая книжка - Строительный каталог. "Часть10. Санитарно-Техническое Оборудование. Приборы и Автоматические Устройства. Раздел 5. Оборудование для систем водопровода и канализации. Подраздел 12. САНИТАРНЫЕ ПРИБОРЫ И ИХ УСТАНОВКА." Москва 1985г Так вот в этом каталоге, в самом конце, имеются чертежи установки поливочного крана внутри и снаружи помещения (стр. 112). Там для внутренней и наружной установки предусмотрен только ОДИН подвод. Логично - что это холодная вода  . Диаметр подводки 25мм для наружного крана; и 25мм (а в скобках приведён также и 15мм диаметр подводки) для внутреннего ПК. Подвод воды - как верхний так и нижний. Внутренний диаметр "рукава резинового с текстильным каркасом по ГОСТ 18698-79*" 32мм и 20мм соответственно. Длинна оного шланга 20метров. Электронной версии у меня к сожалению нет. Несмотря на всё это, я сам к внутреннему поливочному крану подвожу и ворячую и холодную воду. Из арматуры заказываю Кран поливочный внутренний, в составе: - вентиль запорный муфтовый Ду25; 15ч8р2 2шт - рукав резиновый с текстильным каркасом Ду20 20м 1шт замечаний от экспертов ни разу небыло...
|
|
|
|
|
1.12.2015, 21:55
|
ВКшник
Группа: Участники форума
Сообщений: 593
Регистрация: 2.10.2015
Из: Россия
Пользователь №: 279194

|
Так как все же правильно подвести к внутреннему поливочному крану горячую воду. Если 2 трубы присоединить к одной и потом поливочный кран, то я думаю вода без камеры смешения плоховато будет смешиваться. Может вместо внут. поливочного крана смеситель с изливом ставить и все?
Сообщение отредактировал psb1983 - 1.12.2015, 21:56
|
|
|
|
|
1.12.2015, 22:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 14.3.2005
Из: СПб
Пользователь №: 545

|
Посмотрите, как раньше делали...
|
|
|
|
|
2.12.2015, 9:23
|
ВКшник
Группа: Участники форума
Сообщений: 593
Регистрация: 2.10.2015
Из: Россия
Пользователь №: 279194

|
Цитата(Максим @ 1.12.2015, 22:34)  Посмотрите, как раньше делали... Это тоже что я нарисовал, только на конце трубы я ставлю не штуцер а кран со штуцером. Вопрос а можно ли вместо внутреннего поливочного крана ставить обычный смеситель?
|
|
|
|
|
2.12.2015, 10:22
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
можно, так тоже делают
|
|
|
|
|
2.12.2015, 18:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 14.3.2005
Из: СПб
Пользователь №: 545

|
Цитата(psb1983 @ 2.12.2015, 9:23)  Это тоже что я нарисовал, только на конце трубы я ставлю не штуцер а кран со штуцером.
Вопрос а можно ли вместо внутреннего поливочного крана ставить обычный смеситель? Если вам шланг не нужно присоединять, то почему нет?
|
|
|
|
|
2.12.2015, 20:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(psb1983 @ 2.12.2015, 9:23)  Это тоже что я нарисовал, только на конце трубы я ставлю не штуцер а кран со штуцером. совсем не тоже. Если штуцер, то вентили, а если кран со штуцером, то еще плюсом нужны обратные клапаны на каждом подводе. Без обратных, закроете кран, забыв перекрыть вентили на подводах, и передавит система, где давление больше
|
|
|
|
|
2.12.2015, 21:11
|
ВКшник
Группа: Участники форума
Сообщений: 593
Регистрация: 2.10.2015
Из: Россия
Пользователь №: 279194

|
Цитата(OlgaO @ 2.12.2015, 20:44)  совсем не тоже. Если штуцер, то вентили, а если кран со штуцером, то еще плюсом нужны обратные клапаны на каждом подводе. Без обратных, закроете кран, забыв перекрыть вентили на подводах, и передавит система, где давление больше согласен
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|