В СНиПе есть пункт в котором говорится, что если здание оборудовано горячим водопроводом, то к поливочному крану нужно подводить и Т3, для чего? Какая разница какой водой поливать, холодной или горячей? Кто как делает?
 
 
 
 
  По заданию зака. Им ещё и полы моют и много чего, окромя полива.
 
 
 
  sonsumerek
  29.8.2007, 9:08
  
 
  мы, краны поливочные, которые на фасад выводятся делаем только с холодной водой, а которые внутри - с и холодной и с горячей...
 
 
 
 
  Согласен с sonsumerek, на фасаде подводят только холодную (полив газонов горячей водой или тёплой - изврат)))), в здании - и В1 и Т3.
 
 
 
 
 
  AlexStar
  29.8.2007, 10:09
  
 
  В чём сыр-бор? В п. 10.12 говорится про внутренние полив. краны. Откуда взялась мысль, что к наружному надо и Т3 подводить??
 
 
 
 
  потому, что в п .10.7 и п.10.12 говорится про поливочные краны, вот люди и попутались)))
А действительно, если не знать как и почитать СНиП, можно попутаться. Там не конретизировано)))
 
 
 
  AlexStar
  29.8.2007, 10:17
  
 
  Лучше скажите, почему наружные полив.краны прнимаются диаметром 25 мм? Где-то прописано?
Не-е, ну если читать в п. 10.12 перечисление, где ставить пк, то запись ниже этого пункта по логике вещей надо относить к пк в перечисленных помещениях - стало быть для внутр.пк... А вот про наружные пк, которые следует предусматривать на "водопроводе", можно подумать, что их надо ставиь и на Т3 тоже.
 
 
 
 
  Цитата(AlexStar @ 29.8.2007, 11:17) [snapback]161400[/snapback]
Лучше скажите, почему наружные полив.краны прнимаются диаметром 25 мм? Где-то прописано?
Не-е, ну если читать в п. 10.12 перечисление, где ставить пк, то запись ниже этого пункта по логике вещей надо относить к пк в перечисленных помещениях - стало быть для внутр.пк... А вот про наружные пк, которые следует предусматривать на "водопроводе", можно подумать, что их надо ставиь и на Т3 тоже.
Спасибо за ответы 

Да, про 25 прописано, секунду, сейчас поищу.....
так, не нашел с первого раза, видел же, точно видел, нужно найти
 
 
 
 
  AlexStar
  29.8.2007, 12:58
  
 
  в справочниках картинки есть. Я ещё видел альбом, типа серии, сантехоборудование, кажется, называется... Ни у кого нету? Там в основном рисунки с узлами установки приборов и прочее...
 
 
 
 
  Наружный поливочный кран на Т3 ставится, если на выпуске канализации установлен жироуловитель (для промывки)
 
 
 
 
  А скажите, при расчете расхода на полив, сколько дней в году принимать? (нужно посчитать расход воды на полив в месяц и год)
 
 
 
  andrey R
  29.8.2007, 22:44
  
 
  Про ливнёвку, правда, зато ТСН  
 
 ТСН 40-302-2001 Московской обл.:
4.11. Годовой объем поливооечных вод надлежит определять с учетом: площади водосбора, подвергающейся мокрой уборке; удельного расхода воды на единицу площади водосбора, принимаемого по СНиП 2.04.02-84* в пределах 1,2-1,5 л/м - на механизированную мойку усовершенствованных покрытий проездов и площадей; 0,3-0,4 л/м  - на механизированную поливку усовершенствованных покрытий проездов и площадей; 0,4-0,5 л/м  - на поливку вручную из шлангов усовершенствованных покрытий тротуаров и проездов; среднего количества моек в году - 
для автодорог около 100 раз; коэффициента стока покрытия водосборной территории.
Примечание к табл.3 означенного СНиПа:
При отсутствии данных о площадях по видам благоустройства (зеленые насаждения, проезды и т.п.) удельное среднесуточное за поливочный сезон потребление воды на поливку 
в расчете на одного жителя следует принимать 
50—90 л/сут в зависимости от климатических условий, мощности источника водоснабжения, степени благоустройства населенных пунктов и других местных условий.2. Количество поливок надлежит принимать 1—2 в сутки в зависимости от климатических условий.
Ну и ваще, СНиП почитать, там вроде всё есть  
 
  
 
 
  Цитата(andrey R @ 29.8.2007, 22:44) [snapback]161766[/snapback]
...й.Ну и ваще, СНиП почитать, там вроде всё есть  

Не все! Там,   не везде запятые проставленны 
 
  
 
 
 
  СНиП я читаю, я ваще часто их читаю, но если чего не найду - спрашиваю, тем более, что спросить мне больше не у кого и про норму на полив я знаю - сколько литров в секунду, час, а в год не знаю! Не могу же я умножить на 365 дней, небось, зимой не будут поливать? Вообще-то я приняла 90 дней за год.
 
 
 
 
  зачем Вам расход в год на поливку? Смысл этой цифры для инженера не улавливаю.
 
 
 
 
  Цитата(Тема @ 30.8.2007, 6:46) [snapback]161792[/snapback]
Вообще-то я приняла 90 дней за год.
Можно и так. Обычно берут от 50 до 120, ТСН пишет про сто...
И обижаться не надо, я трудился, цитаты Вам искал, а Вы ворчите... 
 
  
 
 
 
  Цитата(Михаил I @ 30.8.2007, 8:57) [snapback]161815[/snapback]
зачем Вам расход в год на поливку? Смысл этой цифры для инженера не улавливаю.
Миша, это скорее всего требования Водоканала местного. У нас тоже в форме запроса есть такое требование, в смысле количество в году (в месяц не надо).
Тема, я тоже принимаю 90 дней в году на поливку, пока замечаний не было.
 
 
 
 
 
  Цитата(andrey R @ 30.8.2007, 9:20) [snapback]161821[/snapback]
Можно и так. Обычно берут от 50 до 120, ТСН пишет про сто...
И обижаться не надо, я трудился, цитаты Вам искал, а Вы ворчите... 

Простите, пожалуйста 

 , просто я и сама не понимаю особо, зачем эта цифра, Заказчик желает знать...(и как всегда, срочно!)
 
 
 
 
  andrey R
  30.8.2007, 13:26
  
 
  Заказчик видимо желает знать общее водопотребление. А эта цифра туда входит.
 
 
 
 
  Скорей эта цифра уменьшает объем водоотведения при долевом и так же снижает при ежемесячном по счетчику на %.ДЭЗы это почти всегда учитывают.
 
 
 
  andrey R
  30.8.2007, 15:50
  
 
  Ну, и это тоже  

 Но это - уже другая сказка  
 
  
 
 
  Почитал тему, так и не понял как к поливочному крану подвести горячую воду,
дайти пожалуста ссылку на тип поливочного крана с подводкой горячей воды 
(или надо смеситель ставить, тогда какой?).
 
 
 
 
  Либо смеситель, либо тупо два крана с ГВС и ХВС. Зака лучше спросить, может хочет золотой.
 
 
 
 
  Цитата(Yra @ 2.9.2008, 16:47) [snapback]287908[/snapback]
так и не понял как к поливочному крану подвести горячую воду,
самое лучшее сверху.
 
 
 
 
 
  Цитата
Либо смеситель, либо тупо два крана с ГВС и ХВС. Зака лучше спросить, может хочет золотой.
Экспертиза не пропустит. Серии нет на золотые краны.
 
 
 
 
 
  Цитата(Vict @ 3.9.2008, 0:34) [snapback]288002[/snapback]
самое лучшее сверху.
Викт, прекратите путать молодежь  

 Ну где, скажите мне, Вы видели поливочный кран с подводом теплой воды сверху? Она же остынет...  Где Вы сверху обвязку разместите? теплообменник, узел подмеса, автоматику? Только снизу!!!
А смеситель лучше отечественный... у них часто перепутаны красная и синяя штучки на ручках - хоть нескучно будет...
 
 
 
 
 
  Цитата(BUFF @ 2.9.2008, 22:48) [snapback]288008[/snapback]
Только снизу!!!
Звиняйте, но я с Вами не согласен категорически!!!!
Подвод сверху подразумевает свободное истечение, а вот по Вашей схеме(снизу) как раз и произойдет остывание, т.к. сопротивление системы забирает очень много угля..
Цитата
А смеситель лучше отечественный... у них часто перепутаны красная и синяя штучки на ручках - хоть нескучно будет...
 И здесь Вы напутали...все зависит какой рукой вы кран открываете(закрываете)...
 
 
 
 
 
  Цитата(Vict @ 3.9.2008, 0:56) [snapback]288010[/snapback]
И здесь Вы напутали...все зависит какой рукой вы кран открываете(закрываете)...
 
 да, как левша, вынужден с Вами согласиться... все таки много еще недоработано в производстве смесителей...
вероятно, в данном случае стоит выдать задание конструкторам на разработку нестандартного смесителя. С буквенными обозначениями. 
Цитата(Vict @ 3.9.2008, 0:56) [snapback]288010[/snapback]
Подвод сверху подразумевает свободное истечение, а вот по Вашей схеме(снизу) как раз и произойдет остывание, т.к. сопротивление системы забирает очень много угля..
Согласен. Остывание тоже произойдет. Но расход угля частично компенсируется уменьшением расхода холодной воды, что, согласитесь, немаловажно в условиях ее острого дефицита. И налицо уменьшение капитальных затрат - хотя, соглашусь, эксплуатационые даже возрастают. Хотя... мы не уточнили расходы.
 
 
 
 
 
  Цитата(BUFF @ 2.9.2008, 23:19) [snapback]288018[/snapback]
Хотя... мы не уточнили расходы.
Во! Здесь я с Вами согласен! 
И стоит учитывать что раз в месяц необходимо сливать систему а потом подавать(кратковременно - 20 минут)температуру в 70 гр., т.к. остаточный сульфид может навредить брому что сохранился в..(ромашках и тд.)...
Вообще тема не такая простая как кажется...я бы порекомендовал автору согласовать с Заком остаточный хлор в феврале месяце...
 
 
 
 
 
  Цитата(Vict @ 3.9.2008, 1:35) [snapback]288022[/snapback]
я бы порекомендовал автору согласовать с Заком остаточный хлор в феврале месяце...
а вот здесь, сдается мне, Миша не напрасно намекал про золотые смесители, как думаете? вероятно, это опечатка - он имел в виду серебрянные...
да, тема непростая... нужно Karpol-а подключить. и расход холодной воды считать по СНиП 2.04.01-85, а горячей - по СНиП 2.04.02-84*
 
 
 
 
 
  Цитата(BUFF @ 2.9.2008, 23:44) [snapback]288025[/snapback]
как думаете? вероятно, это опечатка - он имел в виду серебрянные...
...не серебрянные, а посеребренные - этот нюанс очень важен!
Экономика должна быть экономной!
 
 
 
 
 
  Цитата(Vict @ 3.9.2008, 2:03) [snapback]288030[/snapback]
...не серебрянные, а посеребренные - этот нюанс очень важен!
Экономика должна быть экономной!
Помедленнее господа! Я конспектирую... 
 
   
  
 
 
  Сантехник
  3.9.2008, 11:12
  
 
  Читал читал а вопрос  действительно не простой. Многое из написанного говорит о том что горячую воду к поливочному крану подводить вообще не нужно. Поскольку это не экономично и вообще геморно. Более того сам поливочный кран лучше оставить скажем в магазине на полке. Вот такое вот резюме.
 
 
 
 
  Спосибо всем, я понял, берем трубу на 25 от В1 и в неё вставляем 15 от Т3 и потом к поливочному крану, получается все по снипу и эксперт будет доволен (ведь труба Т3 будет в трубе В1 от тепла то удлиняться то сжиматься, кайф).
 
 
 
 
  Вообще то горячей водой катки зимой заливают.
 
 
 
 
  Цитата(AlexStar @ 29.8.2007, 11:17) [snapback]161400[/snapback]
Лучше скажите, почему наружные полив.краны прнимаются диаметром 25 мм? Где-то прописано?
В нормах не прописано. Видел в типовых сериях "Сантехпроекта" и в справочнике Староверова.
А это - не нормативные документы. 25 мм - это нонсенс. Если кран 25 мм, то и шланг от него должен иметь условный диаметр 25 мм. А он - "неподъемный" , особенно для женщин, которые в основном занимаются поливкой газонов. Шланг должен быть длиной по идее 30-35 м, т.к. расстояние по периметру здания между пол. кранами 70 м. А шланг для поливки надо принести, а потом унести на своем горбу. 
Что мы видим в натуре. В новом доме стоят краны 25 мм, тк в проекте заложен этот диаметр. Со временем ЖЭК приваривает на конце штуцер 15 мм. Прнименяется шланг, естественно, то же 15 мм. Через такой шланг идет достаточный расход воды для полива.
В своей практике я всегда делаю подводку к пл. крану 15 мм.
 
 
 
 
  >Phoenix<
  3.3.2011, 10:44
  
 
  Есть такая книжка - Строительный каталог. "Часть10. Санитарно-Техническое Оборудование. Приборы и Автоматические Устройства. Раздел 5. Оборудование для систем водопровода и канализации. Подраздел 12. САНИТАРНЫЕ ПРИБОРЫ И ИХ УСТАНОВКА." Москва 1985г 
Так вот в этом каталоге, в самом конце, имеются чертежи установки поливочного крана внутри и снаружи помещения (стр. 112). Там для внутренней и наружной установки предусмотрен только 
ОДИН подвод. Логично - что это холодная вода  

 .
Диаметр подводки 25мм для наружного крана; и 25мм (а в скобках приведён также и 15мм диаметр подводки) для внутреннего ПК. Подвод   воды - как верхний так и нижний. 
Внутренний диаметр "рукава резинового с текстильным каркасом по ГОСТ 18698-79*" 32мм и  20мм соответственно. Длинна оного шланга 20метров. Электронной версии у меня к сожалению нет. 
Несмотря на всё это, я сам к внутреннему поливочному крану подвожу и ворячую и холодную воду. Из арматуры заказываю
Кран поливочный внутренний, в составе:
- вентиль запорный муфтовый Ду25;                       15ч8р2       2шт
- рукав резиновый с текстильным каркасом Ду20    20м            1шт
замечаний от экспертов ни разу небыло...
 
 
 
 
  Так как все же правильно подвести к внутреннему поливочному крану горячую воду. Если 2 трубы присоединить к  одной и потом поливочный кран, то я думаю вода без камеры смешения плоховато будет смешиваться.
Может вместо внут. поливочного крана смеситель с изливом ставить и все?
 
 
 
 
  Посмотрите, как раньше делали...
 
 
 
 
  Цитата(Максим @ 1.12.2015, 22:34) 

Посмотрите, как раньше делали...
Это тоже что я нарисовал, только на конце трубы я ставлю не штуцер а кран со штуцером.
Вопрос а можно ли вместо внутреннего поливочного крана ставить обычный смеситель?
 
 
 
 
 
  Цитата(psb1983 @ 2.12.2015, 9:23) 

Это тоже что я нарисовал, только на конце трубы я ставлю не штуцер а кран со штуцером.
Вопрос а можно ли вместо внутреннего поливочного крана ставить обычный смеситель?
Если вам шланг не нужно присоединять, то почему нет?
 
 
 
 
 
  Цитата(psb1983 @ 2.12.2015, 9:23) 

Это тоже что я нарисовал, только на конце трубы я ставлю не штуцер а кран со штуцером.
совсем не тоже.
Если штуцер, то вентили, а если кран со штуцером, то еще плюсом нужны обратные клапаны на каждом подводе.
Без обратных, закроете кран, забыв перекрыть вентили на подводах, и передавит система, где давление больше
 
 
 
 
 
  Цитата(OlgaO @ 2.12.2015, 20:44) 

совсем не тоже.
Если штуцер, то вентили, а если кран со штуцером, то еще плюсом нужны обратные клапаны на каждом подводе.
Без обратных, закроете кран, забыв перекрыть вентили на подводах, и передавит система, где давление больше
согласен
 
 
 
   
  Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, 
пройдите по ссылке.