Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: горячая вода к поливочному крану
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
x-ray
В СНиПе есть пункт в котором говорится, что если здание оборудовано горячим водопроводом, то к поливочному крану нужно подводить и Т3, для чего? Какая разница какой водой поливать, холодной или горячей? Кто как делает?
andrey R
По заданию зака. Им ещё и полы моют и много чего, окромя полива.
sonsumerek
мы, краны поливочные, которые на фасад выводятся делаем только с холодной водой, а которые внутри - с и холодной и с горячей...
Водяной
Согласен с sonsumerek, на фасаде подводят только холодную (полив газонов горячей водой или тёплой - изврат)))), в здании - и В1 и Т3.


AlexStar
В чём сыр-бор? В п. 10.12 говорится про внутренние полив. краны. Откуда взялась мысль, что к наружному надо и Т3 подводить??
Водяной
потому, что в п .10.7 и п.10.12 говорится про поливочные краны, вот люди и попутались)))

А действительно, если не знать как и почитать СНиП, можно попутаться. Там не конретизировано)))
AlexStar
Лучше скажите, почему наружные полив.краны прнимаются диаметром 25 мм? Где-то прописано?

Не-е, ну если читать в п. 10.12 перечисление, где ставить пк, то запись ниже этого пункта по логике вещей надо относить к пк в перечисленных помещениях - стало быть для внутр.пк... А вот про наружные пк, которые следует предусматривать на "водопроводе", можно подумать, что их надо ставиь и на Т3 тоже.
x-ray
Цитата(AlexStar @ 29.8.2007, 11:17) [snapback]161400[/snapback]
Лучше скажите, почему наружные полив.краны прнимаются диаметром 25 мм? Где-то прописано?

Не-е, ну если читать в п. 10.12 перечисление, где ставить пк, то запись ниже этого пункта по логике вещей надо относить к пк в перечисленных помещениях - стало быть для внутр.пк... А вот про наружные пк, которые следует предусматривать на "водопроводе", можно подумать, что их надо ставиь и на Т3 тоже.


Спасибо за ответы smile.gif

Да, про 25 прописано, секунду, сейчас поищу.....

так, не нашел с первого раза, видел же, точно видел, нужно найти
AlexStar
в справочниках картинки есть. Я ещё видел альбом, типа серии, сантехоборудование, кажется, называется... Ни у кого нету? Там в основном рисунки с узлами установки приборов и прочее...
AnnaSir
Наружный поливочный кран на Т3 ставится, если на выпуске канализации установлен жироуловитель (для промывки)
Тема
А скажите, при расчете расхода на полив, сколько дней в году принимать? (нужно посчитать расход воды на полив в месяц и год)
andrey R
Про ливнёвку, правда, зато ТСН smile.gif
ТСН 40-302-2001 Московской обл.:
4.11. Годовой объем поливооечных вод надлежит определять с учетом: площади водосбора, подвергающейся мокрой уборке; удельного расхода воды на единицу площади водосбора, принимаемого по СНиП 2.04.02-84* в пределах 1,2-1,5 л/м - на механизированную мойку усовершенствованных покрытий проездов и площадей; 0,3-0,4 л/м - на механизированную поливку усовершенствованных покрытий проездов и площадей; 0,4-0,5 л/м - на поливку вручную из шлангов усовершенствованных покрытий тротуаров и проездов; среднего количества моек в году - для автодорог около 100 раз; коэффициента стока покрытия водосборной территории.
Примечание к табл.3 означенного СНиПа:
При отсутствии данных о площадях по видам благоустройства (зеленые насаждения, проезды и т.п.) удельное среднесуточное за поливочный сезон потребление воды на поливку в расчете на одного жителя следует принимать 50—90 л/сут в зависимости от климатических условий, мощности источника водоснабжения, степени благоустройства населенных пунктов и других местных условий.2. Количество поливок надлежит принимать 1—2 в сутки в зависимости от климатических условий.

Ну и ваще, СНиП почитать, там вроде всё есть smile.gif
Vict
Цитата(andrey R @ 29.8.2007, 22:44) [snapback]161766[/snapback]
...й.Ну и ваще, СНиП почитать, там вроде всё есть smile.gif

Не все! Там, не везде запятые проставленны biggrin.gif
Тема
СНиП я читаю, я ваще часто их читаю, но если чего не найду - спрашиваю, тем более, что спросить мне больше не у кого и про норму на полив я знаю - сколько литров в секунду, час, а в год не знаю! Не могу же я умножить на 365 дней, небось, зимой не будут поливать? Вообще-то я приняла 90 дней за год.
Михаил I
зачем Вам расход в год на поливку? Смысл этой цифры для инженера не улавливаю.
andrey R
Цитата(Тема @ 30.8.2007, 6:46) [snapback]161792[/snapback]
Вообще-то я приняла 90 дней за год.

Можно и так. Обычно берут от 50 до 120, ТСН пишет про сто...
И обижаться не надо, я трудился, цитаты Вам искал, а Вы ворчите... smile.gif
OlgaO
Цитата(Михаил I @ 30.8.2007, 8:57) [snapback]161815[/snapback]
зачем Вам расход в год на поливку? Смысл этой цифры для инженера не улавливаю.

Миша, это скорее всего требования Водоканала местного. У нас тоже в форме запроса есть такое требование, в смысле количество в году (в месяц не надо).
Тема, я тоже принимаю 90 дней в году на поливку, пока замечаний не было.
Тема
Цитата(andrey R @ 30.8.2007, 9:20) [snapback]161821[/snapback]
Можно и так. Обычно берут от 50 до 120, ТСН пишет про сто...
И обижаться не надо, я трудился, цитаты Вам искал, а Вы ворчите... smile.gif

Простите, пожалуйста rolleyes.gif , просто я и сама не понимаю особо, зачем эта цифра, Заказчик желает знать...(и как всегда, срочно!)
andrey R
Заказчик видимо желает знать общее водопотребление. А эта цифра туда входит.
инж323
Скорей эта цифра уменьшает объем водоотведения при долевом и так же снижает при ежемесячном по счетчику на %.ДЭЗы это почти всегда учитывают.
andrey R
Ну, и это тоже smile.gif Но это - уже другая сказка tongue.gif
Yra
Почитал тему, так и не понял как к поливочному крану подвести горячую воду,
дайти пожалуста ссылку на тип поливочного крана с подводкой горячей воды
(или надо смеситель ставить, тогда какой?).
Михаил I
Либо смеситель, либо тупо два крана с ГВС и ХВС. Зака лучше спросить, может хочет золотой.
Vict
Цитата(Yra @ 2.9.2008, 16:47) [snapback]287908[/snapback]
так и не понял как к поливочному крану подвести горячую воду,
самое лучшее сверху.

Амиго
Цитата
Либо смеситель, либо тупо два крана с ГВС и ХВС. Зака лучше спросить, может хочет золотой.


Экспертиза не пропустит. Серии нет на золотые краны.
BUFF
Цитата(Vict @ 3.9.2008, 0:34) [snapback]288002[/snapback]
самое лучшее сверху.

Викт, прекратите путать молодежь mad.gif Ну где, скажите мне, Вы видели поливочный кран с подводом теплой воды сверху? Она же остынет... Где Вы сверху обвязку разместите? теплообменник, узел подмеса, автоматику? Только снизу!!!


А смеситель лучше отечественный... у них часто перепутаны красная и синяя штучки на ручках - хоть нескучно будет...
Vict
Цитата(BUFF @ 2.9.2008, 22:48) [snapback]288008[/snapback]
Только снизу!!!
Звиняйте, но я с Вами не согласен категорически!!!!
Подвод сверху подразумевает свободное истечение, а вот по Вашей схеме(снизу) как раз и произойдет остывание, т.к. сопротивление системы забирает очень много угля..

Цитата
А смеситель лучше отечественный... у них часто перепутаны красная и синяя штучки на ручках - хоть нескучно будет...
И здесь Вы напутали...все зависит какой рукой вы кран открываете(закрываете)...
BUFF
Цитата(Vict @ 3.9.2008, 0:56) [snapback]288010[/snapback]
И здесь Вы напутали...все зависит какой рукой вы кран открываете(закрываете)...

sad.gif да, как левша, вынужден с Вами согласиться... все таки много еще недоработано в производстве смесителей...
вероятно, в данном случае стоит выдать задание конструкторам на разработку нестандартного смесителя. С буквенными обозначениями.

Цитата(Vict @ 3.9.2008, 0:56) [snapback]288010[/snapback]
Подвод сверху подразумевает свободное истечение, а вот по Вашей схеме(снизу) как раз и произойдет остывание, т.к. сопротивление системы забирает очень много угля..

Согласен. Остывание тоже произойдет. Но расход угля частично компенсируется уменьшением расхода холодной воды, что, согласитесь, немаловажно в условиях ее острого дефицита. И налицо уменьшение капитальных затрат - хотя, соглашусь, эксплуатационые даже возрастают. Хотя... мы не уточнили расходы.
Vict
Цитата(BUFF @ 2.9.2008, 23:19) [snapback]288018[/snapback]
Хотя... мы не уточнили расходы.
Во! Здесь я с Вами согласен!
И стоит учитывать что раз в месяц необходимо сливать систему а потом подавать(кратковременно - 20 минут)температуру в 70 гр., т.к. остаточный сульфид может навредить брому что сохранился в..(ромашках и тд.)...
Вообще тема не такая простая как кажется...я бы порекомендовал автору согласовать с Заком остаточный хлор в феврале месяце...
BUFF
Цитата(Vict @ 3.9.2008, 1:35) [snapback]288022[/snapback]
я бы порекомендовал автору согласовать с Заком остаточный хлор в феврале месяце...

а вот здесь, сдается мне, Миша не напрасно намекал про золотые смесители, как думаете? вероятно, это опечатка - он имел в виду серебрянные...
да, тема непростая... нужно Karpol-а подключить. и расход холодной воды считать по СНиП 2.04.01-85, а горячей - по СНиП 2.04.02-84*
Vict
Цитата(BUFF @ 2.9.2008, 23:44) [snapback]288025[/snapback]
как думаете? вероятно, это опечатка - он имел в виду серебрянные...
...не серебрянные, а посеребренные - этот нюанс очень важен!
Экономика должна быть экономной!
Vitori
Цитата(Vict @ 3.9.2008, 2:03) [snapback]288030[/snapback]
...не серебрянные, а посеребренные - этот нюанс очень важен!
Экономика должна быть экономной!

Помедленнее господа! Я конспектирую... tongue.gif biggrin.gif
Сантехник
Читал читал а вопрос действительно не простой. Многое из написанного говорит о том что горячую воду к поливочному крану подводить вообще не нужно. Поскольку это не экономично и вообще геморно. Более того сам поливочный кран лучше оставить скажем в магазине на полке. Вот такое вот резюме.
Yra
Спосибо всем, я понял, берем трубу на 25 от В1 и в неё вставляем 15 от Т3 и потом к поливочному крану, получается все по снипу и эксперт будет доволен (ведь труба Т3 будет в трубе В1 от тепла то удлиняться то сжиматься, кайф).
Рыбы
Вообще то горячей водой катки зимой заливают.
Skorpion
Цитата(AlexStar @ 29.8.2007, 11:17) [snapback]161400[/snapback]
Лучше скажите, почему наружные полив.краны прнимаются диаметром 25 мм? Где-то прописано?

В нормах не прописано. Видел в типовых сериях "Сантехпроекта" и в справочнике Староверова.
А это - не нормативные документы. 25 мм - это нонсенс. Если кран 25 мм, то и шланг от него должен иметь условный диаметр 25 мм. А он - "неподъемный" , особенно для женщин, которые в основном занимаются поливкой газонов. Шланг должен быть длиной по идее 30-35 м, т.к. расстояние по периметру здания между пол. кранами 70 м. А шланг для поливки надо принести, а потом унести на своем горбу.
Что мы видим в натуре. В новом доме стоят краны 25 мм, тк в проекте заложен этот диаметр. Со временем ЖЭК приваривает на конце штуцер 15 мм. Прнименяется шланг, естественно, то же 15 мм. Через такой шланг идет достаточный расход воды для полива.
В своей практике я всегда делаю подводку к пл. крану 15 мм.
Vict
о диаметре
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2576&st=0
>Phoenix<
Есть такая книжка - Строительный каталог. "Часть10. Санитарно-Техническое Оборудование. Приборы и Автоматические Устройства. Раздел 5. Оборудование для систем водопровода и канализации. Подраздел 12. САНИТАРНЫЕ ПРИБОРЫ И ИХ УСТАНОВКА." Москва 1985г
Так вот в этом каталоге, в самом конце, имеются чертежи установки поливочного крана внутри и снаружи помещения (стр. 112). Там для внутренней и наружной установки предусмотрен только ОДИН подвод. Логично - что это холодная вода biggrin.gif .
Диаметр подводки 25мм для наружного крана; и 25мм (а в скобках приведён также и 15мм диаметр подводки) для внутреннего ПК. Подвод воды - как верхний так и нижний. Внутренний диаметр "рукава резинового с текстильным каркасом по ГОСТ 18698-79*" 32мм и 20мм соответственно. Длинна оного шланга 20метров. Электронной версии у меня к сожалению нет.
Несмотря на всё это, я сам к внутреннему поливочному крану подвожу и ворячую и холодную воду. Из арматуры заказываю
Кран поливочный внутренний, в составе:
- вентиль запорный муфтовый Ду25; 15ч8р2 2шт
- рукав резиновый с текстильным каркасом Ду20 20м 1шт
замечаний от экспертов ни разу небыло...
ВКшник
Так как все же правильно подвести к внутреннему поливочному крану горячую воду. Если 2 трубы присоединить к одной и потом поливочный кран, то я думаю вода без камеры смешения плоховато будет смешиваться.
Может вместо внут. поливочного крана смеситель с изливом ставить и все?
Максим
Посмотрите, как раньше делали...
ВКшник
Цитата(Максим @ 1.12.2015, 22:34) *
Посмотрите, как раньше делали...

Это тоже что я нарисовал, только на конце трубы я ставлю не штуцер а кран со штуцером.

Вопрос а можно ли вместо внутреннего поливочного крана ставить обычный смеситель?
Водяной
можно, так тоже делают
Максим
Цитата(psb1983 @ 2.12.2015, 9:23) *
Это тоже что я нарисовал, только на конце трубы я ставлю не штуцер а кран со штуцером.

Вопрос а можно ли вместо внутреннего поливочного крана ставить обычный смеситель?


Если вам шланг не нужно присоединять, то почему нет?
OlgaO
Цитата(psb1983 @ 2.12.2015, 9:23) *
Это тоже что я нарисовал, только на конце трубы я ставлю не штуцер а кран со штуцером.

совсем не тоже.
Если штуцер, то вентили, а если кран со штуцером, то еще плюсом нужны обратные клапаны на каждом подводе.
Без обратных, закроете кран, забыв перекрыть вентили на подводах, и передавит система, где давление больше
ВКшник
Цитата(OlgaO @ 2.12.2015, 20:44) *
совсем не тоже.
Если штуцер, то вентили, а если кран со штуцером, то еще плюсом нужны обратные клапаны на каждом подводе.
Без обратных, закроете кран, забыв перекрыть вентили на подводах, и передавит система, где давление больше

согласен
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.