Подпор воздуха в лифтовую шахту жилого дома с автостоянкой, Нужен ли при наличии тамбур-шлюза? Опции

[dron]

Доброго времени суток! Подсобите пожалуйста добрым советом

Ситуация такая: жилой дом 6 этажей, с паркингом в цокольном этаже. Выход из паркинга сделан на улицу, затем вход в подьед, в котором расположена лестница типа Л1 и лифт. Лифт общий, для жилья и для паркинга. В паркинге перед лифтом предусмотрен тамбур шлюз.
Читаем СНиПы:

СНиП 41-01-2003
8.13 Подачу наружного воздуха при пожаре приточной противодымной вентиляцией следует предусматривать:

а) в лифтовые шахты (при отсутствии у выхода из них тамбур-шлюзов с подпором воздуха при пожаре) в зданиях с незадымляемыми лестничными клетками;

СНиП 21-02-99
6.17 В лестничные клетки и шахты лифтов автостоянок следует предусматривать подпор воздуха при пожаре или устройство на всех этажах тамбур-шлюзов 1 -то типа с подпором воздуха при пожаре:

в) если лестничные клетки и лифты связывают автостоянку с надземными этажами здания другого назначения.

Понятно, что надо подавать воздух в тамбур-шлюз. А как быть с шахтой лифта? По СНиП 41-01-2003 ее вроде как не надо подпирать, т.к. есть тамбур-шлюз и тип лестницы Л1. А по СНиП 21-02-99 не совсем ясно: следует предусматривать подпор воздуха при пожаре ИЛИ устройство на всех этажах тамбур-шлюзов. Смущает вот это "или" и "на всех этажах". На всех этажах чего? Автостоянки или всего здания? Если только стоянки то там тамбур-шлюз есть, на жилых этажах их нет. Тогда подпирать лифт? А смысл его подпирать если он находится рядом с лестницей Л1 и имеет тамбур на этаже паркинга.

Как быть-то?

Сообщение отредактировал dron - 15.10.2007, 17:13

[dron]

Доброго времени суток! Подсобите пожалуйста добрым советом

Ситуация такая: жилой дом 6 этажей, с паркингом в цокольном этаже. Выход из паркинга сделан на улицу, затем вход в подьед, в котором расположена лестница типа Л1 и лифт. Лифт общий, для жилья и для паркинга. В паркинге перед лифтом предусмотрен тамбур шлюз.
Читаем СНиПы:

СНиП 41-01-2003
8.13 Подачу наружного воздуха при пожаре приточной противодымной вентиляцией следует предусматривать:

а) в лифтовые шахты (при отсутствии у выхода из них тамбур-шлюзов с подпором воздуха при пожаре) в зданиях с незадымляемыми лестничными клетками;

СНиП 21-02-99
6.17 В лестничные клетки и шахты лифтов автостоянок следует предусматривать подпор воздуха при пожаре или устройство на всех этажах тамбур-шлюзов 1 -то типа с подпором воздуха при пожаре:

в) если лестничные клетки и лифты связывают автостоянку с надземными этажами здания другого назначения.

Понятно, что надо подавать воздух в тамбур-шлюз. А как быть с шахтой лифта? По СНиП 41-01-2003 ее вроде как не надо подпирать, т.к. есть тамбур-шлюз и тип лестницы Л1. А по СНиП 21-02-99 не совсем ясно: следует предусматривать подпор воздуха при пожаре ИЛИ устройство на всех этажах тамбур-шлюзов. Смущает вот это "или" и "на всех этажах". На всех этажах чего? Автостоянки или всего здания? Если только стоянки то там тамбур-шлюз есть, на жилых этажах их нет. Тогда подпирать лифт? А смысл его подпирать если он находится рядом с лестницей Л1 и имеет тамбур на этаже паркинга.

Как быть-то?

Сообщение отредактировал dron - 15.10.2007, 17:13

[Гость_lookat_*]

В принципе, лифт у Вас одновременно принадлежит 2-м разным пожарным отсекам.
Получается, что согласно нормам в одном отсеке надо подпирать тамбур-шлюз, а в другом - лифтовую шахту.
И вроде как, никакого противоречия нет.
Потому что первая система включается при пожаре на автостоянке, а вторая - при пожаре в надземной части... Ну, и взаимодействуют они в комплексе соответственно - каждая с своими системами дымоудаления.
Никакого противоречия нет. По крайней мере, формально...

[dron]

В принципе, лифт у Вас одновременно принадлежит 2-м разным пожарным отсекам.
Получается, что согласно нормам в одном отсеке надо подпирать тамбур-шлюз, а в другом - лифтовую шахту.
И вроде как, никакого противоречия нет.
Потому что первая система включается при пожаре на автостоянке, а вторая - при пожаре в надземной части... Ну, и взаимодействуют они в комплексе соответственно - каждая с своими системами дымоудаления.
Никакого противоречия нет. По крайней мере, формально...

Здание 6 этажей, ниже 28 метров. Посему - лестница Л1, и если бы не стоянка то вопросов бы не было: подпора в лифт бы не было. Системы дымоудаления в жилом доме нет, в гараже под вопросом, зависит от того будет ли там порошковая система пожаротушения или нет.

[Гость_goodfellow_*]

Уважаемый dron, на Ваш вопрос есть простой ответ:
п. 5.8 СНиП 21-02-99*
В автостоянках, встроенных в здания другого назначения, не допускается, как правило, предусматривать общие обычные лестничные клетки и общие лифтовые шахты. Для обеспечения функциональной связи автостоянки и здания другого назначения выходы из лифтовых шахт и лестничных клеток автостоянки, как правило, следует предусматривать в вестибюль основного входа указанного здания с устройством на этажах автостоянки тамбур-шлюзов 1-го типа с подпором воздуха при пожаре. При необходимости сообщения автостоянки со всеми этажами здания другого назначения следует предусматривать противодымную защиту лифтовых шахт и лестничных клеток этого здания.

То есть в шахту лифта, связывающего автостоянку и здание иного назначения подпор воздуха нужен ПО-ЛЮБОМУ

[dron]

Уважаемый dron, на Ваш вопрос есть простой ответ:
п. 5.8 СНиП 21-02-99*
В автостоянках, встроенных в здания другого назначения, не допускается, как правило, предусматривать общие обычные лестничные клетки и общие лифтовые шахты. Для обеспечения функциональной связи автостоянки и здания другого назначения выходы из лифтовых шахт и лестничных клеток автостоянки, как правило, следует предусматривать в вестибюль основного входа указанного здания с устройством на этажах автостоянки тамбур-шлюзов 1-го типа с подпором воздуха при пожаре. При необходимости сообщения автостоянки со всеми этажами здания другого назначения следует предусматривать противодымную защиту лифтовых шахт и лестничных клеток этого здания.

То есть в шахту лифта, связывающего автостоянку и здание иного назначения подпор воздуха нужен ПО-ЛЮБОМУ

Тогда уточните плиз, только тамбур с подпором в паркинге является противодымной защитой? Или же еще нужен и подпор в шахту?

Сообщение отредактировал dron - 16.10.2007, 17:14

[Wiz]

Смотрю в книгу вижу....
И туда и туда , тут помойму других вариантов нет.
Уберите лифтовую шахту из стоянки и не будет подпора ни туда и ни туда...

[ФВС]

То есть в шахту лифта, связывающего автостоянку и здание иного назначения подпор воздуха нужен ПО-ЛЮБОМУ -сказано однозначно-и там , и там

[Гость_Nikson_*]

Уважаемые специалисты, может мой вопрос будет глупым, но все же я как начинающий проектировщик спрошу вашего совета!
А если у меня есть лифт, соединяющий две подземные автостоянки и первый этаж 26-и этажного здания, при этом на каждом уровне автостоянки и на первом этаже имеются тамбер-шлюзы! Подпор воздуха мне необходимо осуществлять только в тамбур шлюзы, если да, то нужен ли подпор в тамбур-шлюз на 1 этаже!!!

[old patriot]

Во все тамбуры-шлюзы нужен. Открытие клапана подпора в любом тамбуре по сигналу извещателя задымления на этаже пожара.

[Гость_denis777_*]

Тут возможны 2 варианта:
1,Устройство противопожарных тамбур-шлюзов 1 типа с подпором воздуха на всех этажах с последующим согласованием с органами государственного пожарного надзора.
2,Подпор в шахту лифта, а также во все тамбур-шлюзы паркинга .

[Гость_Nikson_*]

Спасибо большое за ответ!!! =)

[old patriot]

Хочу исправить свою ошибку, оговорился, чисто на автомате, как ЛК.
Конечно же, необходимо

2,Подпор в шахту лифта, а также во все тамбур-шлюзы паркинга .