Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> чиллер с одним фанкойлом, как подключить, будет ли работать
Гость_abtop_*
сообщение 13.11.2007, 14:24
Сообщение #1





Guest Forum






Есть приточная установка с секцией охлаждения воздуха. Необходимо правильно подобрать и обвязать чиллер (тепловой насос) для работы только на одну приточную установку. Какие возможны проблемы в работе. По какому параметру лучше производить управление чиллером. Заранее благодарен за помошь

Сообщение отредактировал abtop - 13.11.2007, 14:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 26)
JJJJ
сообщение 13.11.2007, 14:41
Сообщение #2


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Чиллер подобрать по мощности. На одну приточку(невысока холодопроизводительность) он вряд ли будет иметь опцию количественного регулирования, скорее всего качественное. Таким образом регулирование по температуре. В последнем случае коэффициент запаса надо принимать не выше 1,05. В противном случае машина будет циклить или даже отключаться по аварии и придется поднимать уставку по температуре обратки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_abtop_*
сообщение 13.11.2007, 14:46
Сообщение #3





Guest Forum






Регулирование по какой температуре?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 13.11.2007, 14:54
Сообщение #4


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



С чего это чиллер будет сбоить? Тут же по любому нужен бак (при том параллельно подключенный) + два насоса
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 13.11.2007, 15:04
Сообщение #5


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Цитата(ivan-l-ing @ 13.11.2007, 11:54) [snapback]189215[/snapback]
С чего это чиллер будет сбоить? Тут же по любому нужен бак (при том параллельно подключенный) + два насоса


И гидромодуль с насосом и всеравно будет сбоить, если неверно подобрали машину. Чиллер быстро захолодит бак.

Цитата(abtop @ 13.11.2007, 11:46) [snapback]189202[/snapback]
Регулирование по какой температуре?

В самом деле....
А может Вы решили применить воздухоохладитель непосредственного испарения?
Я имел ввиду регулирование по температуре воды поступающей в испаритель чиллера.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 13.11.2007, 15:09
Сообщение #6


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Да с какого он сбоить то будет, пока в баке вода не нагреется он будет стоять как вкопанный? Объясните, пожалуйста.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_abtop_*
сообщение 13.11.2007, 15:13
Сообщение #7





Guest Forum






да нет, чиллер - приточка с промежуточным водяным контуром.
Цель системы - предварительное охлаждение приточного воздуха, дабы разгрузить локальные кондиционеры.

есть мысль, что лучше всего увязать работу чиллера с температурой входящего воздуха. как вы думаете... ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 13.11.2007, 15:20
Сообщение #8


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



А нашиша чиллеру знать температуру заборного (наружного) воздуха, он ведь воду охлаждает а не воздух. Видать я совсем отупел и не врубаюсь об чем речь-то?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_abtop_*
сообщение 13.11.2007, 15:25
Сообщение #9





Guest Forum






так ведь он воздух охлаждает посредством промежуточного водяного контура
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 13.11.2007, 15:37
Сообщение #10


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Почему тема называется чиилер с одним фанкойлом? Где фанкоил и при чем тут секция охлаждения приточной установки? У вас какое кол-во холода требуется? Может ККБ поставить для приточки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_abtop_*
сообщение 13.11.2007, 15:44
Сообщение #11





Guest Forum






Цитата(ivan-l-ing @ 13.11.2007, 15:37) [snapback]189261[/snapback]
Почему тема называется чиилер с одним фанкойлом? Где фанкоил и при чем тут секция охлаждения приточной установки? У вас какое кол-во холода требуется? Может ККБ поставить для приточки?

фанкойл, чтобы меньше обьяснять, ибо приточная установка с охлаждающим теплообменником - суть есть большой фанкойл.
К сожалению, ККБ поставить не позволяет поставить ситуация
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 13.11.2007, 17:19
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Всё нормально будет работать. Чиллер будет выдавать 7/12*С. Мощность подбирайте по установке. Единственное требование, чтобы ёмкость системы была достаточной: не менее 2,5 лтр/кВт лучше 3 лтр/кВт. Если ёмкости калорифера и труб недостаточно, в систему ставится дополнительная ёмкость.
Удачи
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_abtop_*
сообщение 13.11.2007, 17:52
Сообщение #13





Guest Forum






Цитата(jota @ 13.11.2007, 17:19) [snapback]189281[/snapback]
Всё нормально будет работать. Чиллер будет выдавать 7/12*С. Мощность подбирайте по установке. Единственное требование, чтобы ёмкость системы была достаточной: не менее 2,5 лтр/кВт лучше 3 лтр/кВт. Если ёмкости калорифера и труб недостаточно, в систему ставится дополнительная ёмкость.
Удачи


А, как правильно обвязать эту систему и управлять ей?

Сообщение отредактировал abtop - 13.11.2007, 17:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 13.11.2007, 18:00
Сообщение #14


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата(jota @ 13.11.2007, 20:19) [snapback]189281[/snapback]
Всё нормально будет работать. Чиллер будет выдавать 7/12*С. Мощность подбирайте по установке. Единственное требование, чтобы ёмкость системы была достаточной: не менее 2,5 лтр/кВт лучше 3 лтр/кВт. Если ёмкости калорифера и труб недостаточно, в систему ставится дополнительная ёмкость.
Удачи
ну вот, еще один с тремя литрами на киловатт. вы все чтоли начитались карриерского бредового мануала? ну ведь там же явный ляп безграмотного преводчика. ну вы то инженера! чтоб в такую ерунду верить... а посчитать слабо? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 13.11.2007, 18:17
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Вы уже целый проект просите. Может Вам кто-нибудь сжалится и нарисует - у меня просто нет времени во-первых, во-вторых, Вам очень было бы полезно побывать на сайтах производителей, там есть очень много полезных рекомендаций и примеров. Но если и это не подходит, обратитесь к продавцу чиллера и он Вам поможет по конкретным данным и бесплатно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_abtop_*
сообщение 13.11.2007, 18:24
Сообщение #16





Guest Forum






Цитата(jota @ 13.11.2007, 18:17) [snapback]189317[/snapback]
Вы уже целый проект просите. Может Вам кто-нибудь сжалится и нарисует - у меня просто нет времени во-первых, во-вторых, Вам очень было бы полезно побывать на сайтах производителей, там есть очень много полезных рекомендаций и примеров. Но если и это не подходит, обратитесь к продавцу чиллера и он Вам поможет по конкретным данным и бесплатно

проект не нужен smile.gif хочу понять принцип. производители замечательно обьясняют все на примере системы с множеством независимых фанкойлов. А сдесь один. И гонять комперссор в режиме старт-стоп не очень хочется (.

Цитата(LordN @ 13.11.2007, 18:00) [snapback]189308[/snapback]
ну вот, еще один с тремя литрами на киловатт. вы все чтоли начитались карриерского бредового мануала? ну ведь там же явный ляп безграмотного преводчика. ну вы то инженера! чтоб в такую ерунду верить... а посчитать слабо? rolleyes.gif

Я бы посчитал, только не соображу как, может подскажете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 13.11.2007, 18:25
Сообщение #17


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Вот и подключайте бак параллельно. А обвязку калорифера с трехходовым
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 13.11.2007, 18:32
Сообщение #18


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44736
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(abtop @ 13.11.2007, 18:24) [snapback]189318[/snapback]
проект не нужен smile.gif хочу понять принцип. производители замечательно обьясняют все на примере системы с множеством независимых фанкойлов. А сдесь один. И гонять комперссор в режиме старт-стоп не очень хочется (.
Я бы посчитал, только не соображу как, может подскажете?


Принцип - чем больше компрессоров в чиллере, чем больше ступеней регулирования производительности, а еще лучше плавная регулировка, чем больше емкость ситемы - тем меньше пусков остановок компрессора(ов), но тем выше цена.
Остальное поиском "емкость аккумулирующего бака"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 13.11.2007, 19:33
Сообщение #19


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата
хочу понять принцип

схема, как и всё в чиллере, проста и тупа до безобразия.
система -> насос -> чиллер -> бак -> система
система, для вашего случая = трехходовик-делитель + т/о приточки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
airwave
сообщение 24.1.2008, 21:24
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 1697
Регистрация: 17.7.2007
Из: Msk
Пользователь №: 10062



Чем больше объем бака, тем лучше для чиллера и хуже для заказчика.
А считается он исходя из расхода воды, перепада на испарителе и ограничению по старт/стопу компрессоров (4-5 в час)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 24.1.2008, 22:22
Сообщение #21


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Цитата(LordN @ 13.11.2007, 19:33) [snapback]189346[/snapback]
схема, как и всё в чиллере, проста и тупа до безобразия.
система -> насос -> чиллер -> бак -> система
система, для вашего случая = трехходовик-делитель + т/о приточки.

Как и большинство проектировщиков температуры наружного воздуха пр климатологии беру, а ведь бывает что температура значительно выше (ну хоть и редко, но всеже) из чего следует, что обратка пойдет не 12, а чиллер разве не по обратке включается? не стоит ли бак перед ставить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Despereaux
сообщение 27.10.2009, 15:13
Сообщение #22





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 12.8.2009
Пользователь №: 37196



helpsmilie.gif только больно не пинайте.....
если я правильно понимаю, минимальный объем бака определяется следующим образом.... пример.... есть чиллер на 67 kW по холоду....один контур с двумя комперссорами, один ВО... в контуре - пропиленгликоль 40%......ВО считался так - воздух 32-12, гликоль 3-8..... На данный режим, расход 12,7 м3/ч.... согласно рекомендациям бака должно хватить минут на 7-8 работы комрессора.....получатся.....(12,7/60)*7=1,48 м3.... бак на полтора куба?
/по габаритам помещения можно впихнуть максимум 500 литровый....../ huh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 27.10.2009, 15:52
Сообщение #23


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



мин.объем системы д.б. порядка 530литров.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Despereaux
сообщение 27.10.2009, 16:00
Сообщение #24





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 12.8.2009
Пользователь №: 37196



Уважаемый Lord....а если не трудно, можно ссылку на какую-нить книгу по расчёту (или автора, название)....тока с формУлами..... Есть желание "проникнуться вопросом"...(смотрел на сайте Леннокса, литература есть, только как и положено в ней много "воды" )))
Заранее благодарен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 27.10.2009, 16:25
Сообщение #25


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата
проникнуться вопросом

http://www.google.ru/search?hl=ru&neww...mp;aq=f&oq=
полистайте..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Despereaux
сообщение 27.10.2009, 16:46
Сообщение #26





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 12.8.2009
Пользователь №: 37196



да.... тема я смотрю "наболевшая" у новичков.... "ну-с, приступим" (с)
P.S. Спасибо за ссылку....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
daddym
сообщение 28.10.2009, 3:39
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561



Не понял я, чегойто от книги Нимича фанатеют. Формулы ниочем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 2.8.2025, 14:50
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных