чиллер с одним фанкойлом, как подключить, будет ли работать |
|
|
Гость_abtop_*
|
13.11.2007, 14:24
|
Guest Forum

|
Есть приточная установка с секцией охлаждения воздуха. Необходимо правильно подобрать и обвязать чиллер (тепловой насос) для работы только на одну приточную установку. Какие возможны проблемы в работе. По какому параметру лучше производить управление чиллером. Заранее благодарен за помошь
Сообщение отредактировал abtop - 13.11.2007, 14:25
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 26)
|
13.11.2007, 14:41
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997

|
Чиллер подобрать по мощности. На одну приточку(невысока холодопроизводительность) он вряд ли будет иметь опцию количественного регулирования, скорее всего качественное. Таким образом регулирование по температуре. В последнем случае коэффициент запаса надо принимать не выше 1,05. В противном случае машина будет циклить или даже отключаться по аварии и придется поднимать уставку по температуре обратки.
|
|
|
|
Гость_abtop_*
|
13.11.2007, 14:46
|
Guest Forum

|
Регулирование по какой температуре?
|
|
|
|
|
13.11.2007, 14:54
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201

|
С чего это чиллер будет сбоить? Тут же по любому нужен бак (при том параллельно подключенный) + два насоса
|
|
|
|
|
13.11.2007, 15:04
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997

|
Цитата(ivan-l-ing @ 13.11.2007, 11:54) [snapback]189215[/snapback] С чего это чиллер будет сбоить? Тут же по любому нужен бак (при том параллельно подключенный) + два насоса И гидромодуль с насосом и всеравно будет сбоить, если неверно подобрали машину. Чиллер быстро захолодит бак. Цитата(abtop @ 13.11.2007, 11:46) [snapback]189202[/snapback] Регулирование по какой температуре? В самом деле.... А может Вы решили применить воздухоохладитель непосредственного испарения? Я имел ввиду регулирование по температуре воды поступающей в испаритель чиллера.
|
|
|
|
|
13.11.2007, 15:09
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201

|
Да с какого он сбоить то будет, пока в баке вода не нагреется он будет стоять как вкопанный? Объясните, пожалуйста.
|
|
|
|
Гость_abtop_*
|
13.11.2007, 15:13
|
Guest Forum

|
да нет, чиллер - приточка с промежуточным водяным контуром. Цель системы - предварительное охлаждение приточного воздуха, дабы разгрузить локальные кондиционеры.
есть мысль, что лучше всего увязать работу чиллера с температурой входящего воздуха. как вы думаете... ?
|
|
|
|
|
13.11.2007, 15:20
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201

|
А нашиша чиллеру знать температуру заборного (наружного) воздуха, он ведь воду охлаждает а не воздух. Видать я совсем отупел и не врубаюсь об чем речь-то?
|
|
|
|
Гость_abtop_*
|
13.11.2007, 15:25
|
Guest Forum

|
так ведь он воздух охлаждает посредством промежуточного водяного контура
|
|
|
|
|
13.11.2007, 15:37
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201

|
Почему тема называется чиилер с одним фанкойлом? Где фанкоил и при чем тут секция охлаждения приточной установки? У вас какое кол-во холода требуется? Может ККБ поставить для приточки?
|
|
|
|
Гость_abtop_*
|
13.11.2007, 15:44
|
Guest Forum

|
Цитата(ivan-l-ing @ 13.11.2007, 15:37) [snapback]189261[/snapback] Почему тема называется чиилер с одним фанкойлом? Где фанкоил и при чем тут секция охлаждения приточной установки? У вас какое кол-во холода требуется? Может ККБ поставить для приточки? фанкойл, чтобы меньше обьяснять, ибо приточная установка с охлаждающим теплообменником - суть есть большой фанкойл. К сожалению, ККБ поставить не позволяет поставить ситуация
|
|
|
|
|
13.11.2007, 17:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Всё нормально будет работать. Чиллер будет выдавать 7/12*С. Мощность подбирайте по установке. Единственное требование, чтобы ёмкость системы была достаточной: не менее 2,5 лтр/кВт лучше 3 лтр/кВт. Если ёмкости калорифера и труб недостаточно, в систему ставится дополнительная ёмкость. Удачи
|
|
|
|
Гость_abtop_*
|
13.11.2007, 17:52
|
Guest Forum

|
Цитата(jota @ 13.11.2007, 17:19) [snapback]189281[/snapback] Всё нормально будет работать. Чиллер будет выдавать 7/12*С. Мощность подбирайте по установке. Единственное требование, чтобы ёмкость системы была достаточной: не менее 2,5 лтр/кВт лучше 3 лтр/кВт. Если ёмкости калорифера и труб недостаточно, в систему ставится дополнительная ёмкость. Удачи А, как правильно обвязать эту систему и управлять ей?
Сообщение отредактировал abtop - 13.11.2007, 17:52
|
|
|
|
|
13.11.2007, 18:00
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
Цитата(jota @ 13.11.2007, 20:19) [snapback]189281[/snapback] Всё нормально будет работать. Чиллер будет выдавать 7/12*С. Мощность подбирайте по установке. Единственное требование, чтобы ёмкость системы была достаточной: не менее 2,5 лтр/кВт лучше 3 лтр/кВт. Если ёмкости калорифера и труб недостаточно, в систему ставится дополнительная ёмкость. Удачи ну вот, еще один с тремя литрами на киловатт. вы все чтоли начитались карриерского бредового мануала? ну ведь там же явный ляп безграмотного преводчика. ну вы то инженера! чтоб в такую ерунду верить... а посчитать слабо?
|
|
|
|
|
13.11.2007, 18:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Вы уже целый проект просите. Может Вам кто-нибудь сжалится и нарисует - у меня просто нет времени во-первых, во-вторых, Вам очень было бы полезно побывать на сайтах производителей, там есть очень много полезных рекомендаций и примеров. Но если и это не подходит, обратитесь к продавцу чиллера и он Вам поможет по конкретным данным и бесплатно
|
|
|
|
Гость_abtop_*
|
13.11.2007, 18:24
|
Guest Forum

|
Цитата(jota @ 13.11.2007, 18:17) [snapback]189317[/snapback] Вы уже целый проект просите. Может Вам кто-нибудь сжалится и нарисует - у меня просто нет времени во-первых, во-вторых, Вам очень было бы полезно побывать на сайтах производителей, там есть очень много полезных рекомендаций и примеров. Но если и это не подходит, обратитесь к продавцу чиллера и он Вам поможет по конкретным данным и бесплатно проект не нужен  хочу понять принцип. производители замечательно обьясняют все на примере системы с множеством независимых фанкойлов. А сдесь один. И гонять комперссор в режиме старт-стоп не очень хочется (. Цитата(LordN @ 13.11.2007, 18:00) [snapback]189308[/snapback] ну вот, еще один с тремя литрами на киловатт. вы все чтоли начитались карриерского бредового мануала? ну ведь там же явный ляп безграмотного преводчика. ну вы то инженера! чтоб в такую ерунду верить... а посчитать слабо?  Я бы посчитал, только не соображу как, может подскажете?
|
|
|
|
|
13.11.2007, 18:25
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201

|
Вот и подключайте бак параллельно. А обвязку калорифера с трехходовым
|
|
|
|
|
13.11.2007, 18:32
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44736
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(abtop @ 13.11.2007, 18:24) [snapback]189318[/snapback] проект не нужен  хочу понять принцип. производители замечательно обьясняют все на примере системы с множеством независимых фанкойлов. А сдесь один. И гонять комперссор в режиме старт-стоп не очень хочется (. Я бы посчитал, только не соображу как, может подскажете? Принцип - чем больше компрессоров в чиллере, чем больше ступеней регулирования производительности, а еще лучше плавная регулировка, чем больше емкость ситемы - тем меньше пусков остановок компрессора(ов), но тем выше цена. Остальное поиском "емкость аккумулирующего бака"
|
|
|
|
|
13.11.2007, 19:33
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
Цитата хочу понять принцип схема, как и всё в чиллере, проста и тупа до безобразия. система -> насос -> чиллер -> бак -> система система, для вашего случая = трехходовик-делитель + т/о приточки.
|
|
|
|
|
24.1.2008, 21:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1697
Регистрация: 17.7.2007
Из: Msk
Пользователь №: 10062

|
Чем больше объем бака, тем лучше для чиллера и хуже для заказчика. А считается он исходя из расхода воды, перепада на испарителе и ограничению по старт/стопу компрессоров (4-5 в час)
|
|
|
|
|
24.1.2008, 22:22
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201

|
Цитата(LordN @ 13.11.2007, 19:33) [snapback]189346[/snapback] схема, как и всё в чиллере, проста и тупа до безобразия. система -> насос -> чиллер -> бак -> система система, для вашего случая = трехходовик-делитель + т/о приточки. Как и большинство проектировщиков температуры наружного воздуха пр климатологии беру, а ведь бывает что температура значительно выше (ну хоть и редко, но всеже) из чего следует, что обратка пойдет не 12, а чиллер разве не по обратке включается? не стоит ли бак перед ставить?
|
|
|
|
|
27.10.2009, 15:13
|
Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 12.8.2009
Пользователь №: 37196

|
 только больно не пинайте..... если я правильно понимаю, минимальный объем бака определяется следующим образом.... пример.... есть чиллер на 67 kW по холоду....один контур с двумя комперссорами, один ВО... в контуре - пропиленгликоль 40%......ВО считался так - воздух 32-12, гликоль 3-8..... На данный режим, расход 12,7 м3/ч.... согласно рекомендациям бака должно хватить минут на 7-8 работы комрессора.....получатся.....(12,7/60)*7=1,48 м3.... бак на полтора куба? /по габаритам помещения можно впихнуть максимум 500 литровый....../
|
|
|
|
|
27.10.2009, 15:52
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
мин.объем системы д.б. порядка 530литров.
|
|
|
|
|
27.10.2009, 16:00
|
Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 12.8.2009
Пользователь №: 37196

|
Уважаемый Lord....а если не трудно, можно ссылку на какую-нить книгу по расчёту (или автора, название)....тока с формУлами..... Есть желание "проникнуться вопросом"...(смотрел на сайте Леннокса, литература есть, только как и положено в ней много "воды" ))) Заранее благодарен.
|
|
|
|
|
27.10.2009, 16:25
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
|
|
|
|
|
27.10.2009, 16:46
|
Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 12.8.2009
Пользователь №: 37196

|
да.... тема я смотрю "наболевшая" у новичков.... "ну-с, приступим" (с) P.S. Спасибо за ссылку....
|
|
|
|
|
28.10.2009, 3:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561

|
Не понял я, чегойто от книги Нимича фанатеют. Формулы ниочем.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|