Раздел об использование геотермальной энергии, энергии солнца, ветра, и т.п. в инженерных системах зданий
Тепловой насос, У каво есть практический опит в тепловых насосах |
|
|
|
23.11.2007, 21:26
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 14.10.2007
Из: Украина, Ровно
Пользователь №: 11997

|
Здраствуйте. На днях у меня возник вопрос с тепловым насосом. Много слишал, кое-что читал.... Но ни разу не видел в работе. Подскажите, раскажите всё что знаете о тепловвых насосах. Очень интересует практический опыт. Кто ставил такие вещи? Как работает? Очень неплохо было бы получиь информацию с Украины.
|
|
|
|
2 страниц
1 2 >
|
 |
Ответов
(1 - 43)
|
23.11.2007, 21:46
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Sania @ 23.11.2007, 21:26) [snapback]193847[/snapback] раскажите всё что знаете о тепловвых насосах Вы устанете слушать
|
|
|
|
|
24.11.2007, 1:11
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 14.10.2007
Из: Украина, Ровно
Пользователь №: 11997

|
С удовольствием послушаю :-)
|
|
|
|
|
24.11.2007, 9:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 244
Регистрация: 25.2.2007
Из: planet Earth
Пользователь №: 6239

|
|
|
|
|
|
24.11.2007, 12:27
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 14.10.2007
Из: Украина, Ровно
Пользователь №: 11997

|
Шото я не могу их скачать, но думаю попробую в другой раз то вийдет.... Но меня интересует более практический опит... Кто ставил? Какие результаты? Какие проблемы?
|
|
|
|
|
25.11.2007, 11:10
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
|
|
|
|
|
25.11.2007, 15:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 22.11.2006
Из: Донецк, Украина
Пользователь №: 4858

|
У нас в Донецке на одной фирме (по выращиванию грибов) стоит "воздух-вода" три ТН за три года поменяли шесть компрессоров. Правда там несколько старые модели. Некоторые компрессоры работали по два месяца. Вообще техника не очень надёжная, но лучшей нет. P.S. Стоят французской фирмы CIAT.
|
|
|
|
|
25.11.2007, 18:35
|
печник ТН
Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 2.3.2007
Из: Казахстан, Усть-каменогорск
Пользователь №: 6374

|
CIAT не применяли, про герметичные спиральные Копланды -у оппонентов было пара проблем . разбивало втулку спирального блока. По региону 3 случая за последние 3 года. Сейчас этот узел Копланд вроде начали делать монолитным, посмотрим..
|
|
|
|
Гость_Klipper_*
|
18.1.2009, 21:21
|
Guest Forum

|
зайди на http max45.web-box.ru Там есть про насосы и спросить вроде можно вот например
|
|
|
|
Гость_Майкл_*
|
18.1.2009, 22:06
|
Guest Forum

|
Цитата(Klipper @ 18.1.2009, 21:21) [snapback]340520[/snapback] зайди на http max45.web-box.ru Там есть про насосы и спросить вроде можно вот например Это очень старая тема.
|
|
|
|
|
19.1.2009, 10:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 901
Регистрация: 5.7.2004
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 38

|
Цитата(Sania @ 24.11.2007, 2:11) [snapback]193950[/snapback] С удовольствием послушаю :-) Приезжайте в Киев в учебный центр и сможете не только послушать, но и посмотреть, и включить... Михаил
|
|
|
|
Гость_Инженер Иванов_*
|
30.1.2009, 16:20
|
Guest Forum

|
Да реально установленных насосов уже фигова туча...выбирай объект и едь руками щупать...
|
|
|
|
Гость_Решетов Денис_*
|
18.3.2009, 10:35
|
Guest Forum

|
Сообщение удалено модератором
Причина редактирования: Дублирование сообщений
|
|
|
|
Гость_energy101_*
|
7.8.2009, 17:40
|
Guest Forum

|
У меня скорее всего банальный вопрос, все знают о ТН, но кто-нибудь пытался определить окупаемость? Если да то почему на ТЭС не ставят их, температура в градирни 27-30С, можно же использовать теплоту которую мы выкидываем (испаряем) на воздух.
|
|
|
|
|
7.8.2009, 19:34
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Электричество для ТЭС - основной продукт, тепло-побочный. Расходовать основной ресурс для получения побочного?
|
|
|
|
|
8.8.2009, 11:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 901
Регистрация: 5.7.2004
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 38

|
Цитата(Alex_ @ 7.8.2009, 19:34) [snapback]420914[/snapback] Электричество для ТЭС - основной продукт, тепло-побочный. Совсем недавно попадалась мне в сети заметка о том, что на Московских ТЭЦ доходы распределяются примерно так: 70% - продажа тепла 30% - продажа электроэнергии Так что в нынешние времена приоритеты поменялись. Михаил
|
|
|
|
|
8.8.2009, 13:39
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44726
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(kord @ 8.8.2009, 12:55) [snapback]421021[/snapback] Совсем недавно попадалась мне в сети заметка о том, что на Московских ТЭЦ доходы распределяются примерно так: 70% - продажа тепла 30% - продажа электроэнергии Так что в нынешние времена приоритеты поменялись. Михаил Чушь. Не читайте советских газет перед едой.... есть офицальные отчеты Мосэнерго В любом двигателе внешнего/внутреннего сгорания, вырабатывающем электроэнергию, если он установлен не в полюсе холода, выработка тепла побочный процесс - читай потери, и очень хорошо, что их можно куда то пристроить (продать). Выручка мосэнерго от продажи эл энергии за 2008 год составила 52 953 млн рублей Выручка мосэнерго от продажи тепловой энергии за 2008 год составила 37 540 млн рублей
|
|
|
|
|
8.8.2009, 20:17
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Это при всем при том, что тепло продается просто по ломовой цене. Если бы в черте Москвы можно было бы без проблем сроить автономные газовые котельные, тепло от ТЭЦ за эти деньги никому бы не было нужно.
Впрочем, чтобы в этот вопрос внести ясность безотносительно к кривому ценообразованию, достаточно понять, что: Хорошим КПД для ТЭЦ постройки времен СССР (а именно таких большинство и в России, и на Украине) является 40% Хорошим "КПД" теплонасосной установки является 400%. Итого имеем суммарную эффективность преобразования тепла в электричество и обратно 160%. С учетом гигантских капитальных затрат на оборудование, необходимое для такого цикла, это очень мало.
|
|
|
|
Гость_smart-admin_*
|
8.8.2009, 20:45
|
Guest Forum

|
Привет. Поставили Viessmann 300 WW. Работает 7 месяцев. Были небольшие неполадки, но сейчас все нормально. Если есть вопросы пишите, постараюсь ответить
|
|
|
|
Гость_Майкл_*
|
8.8.2009, 21:31
|
Guest Forum

|
Цитата(smart-admin @ 8.8.2009, 21:45) [snapback]421157[/snapback] Привет. Поставили Viessmann 300 WW. Работает 7 месяцев. Были небольшие неполадки, но сейчас все нормально. Если есть вопросы пишите, постараюсь ответить Один вопрос. Зачем Вы это написали?
|
|
|
|
Гость_smart-admin_*
|
8.8.2009, 21:47
|
Guest Forum

|
чтобы если кому-то понадобится помощь по этому насосу могли бы обратиться
|
|
|
|
Гость_Boris Blade_*
|
8.8.2009, 21:51
|
Guest Forum

|
Цитата(smart-admin @ 8.8.2009, 23:45) [snapback]421157[/snapback] Привет. Поставили Viessmann 300 WW. Работает 7 месяцев. Были небольшие неполадки, но сейчас все нормально. Если есть вопросы пишите, постараюсь ответить Про неполадки, можно поподробнее? И чем у Вас кончилась история "не видят друг друга ТН и газовый котел".
|
|
|
|
Гость_smart-admin_*
|
8.8.2009, 22:00
|
Guest Forum

|
неполадка была ошибка А8 это маленький расход грунтовых вод там требовалось 13 м3\ч, а из-за грязной воды насос стал забиваться а потом сгорел, пришлось ставить другой. Сейчас вроде все нормально работает. А с котлом я пошел по другому пути. ТН дает на выходе 52-54гр. и прямая вода ТН подключена в обратку газового котла и на котле поставил температуру запуска 51 гр. Летом газовый вообще не включается, а зимой и в переходный период подключается если большой разбор ГВС.
|
|
|
|
|
9.8.2009, 8:10
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(smart-admin @ 8.8.2009, 23:00) [snapback]421171[/snapback] ... прямая вода ТН подключена в обратку газового котла ... и при нерабочем котле часть такого дорогого тепла от ТН летит в трубу в самом прямом смысле (в трубу газохода котла). А то, что "именитый" ТН заставили работать - ну Вы просто молодцы...
|
|
|
|
Гость_smart-admin_*
|
9.8.2009, 10:46
|
Guest Forum

|
А что значит "именитый"? С этими насосами были уже какие-то проблемы.
|
|
|
|
Гость_Boris Blade_*
|
9.8.2009, 11:31
|
Guest Forum

|
Если правильно понял основную причину заболевания выяснить не удалось? А в техподдержку и/или производителю не обращались?
|
|
|
|
Гость_smart-admin_*
|
9.8.2009, 12:49
|
Guest Forum

|
Обращались, но ничего вразумительного ответить не смогли. У меня есть подозрение, что контроллер глючный. Не хочет полностью отрабатывать заданный алгоритм.
|
|
|
|
Гость_Boris Blade_*
|
9.8.2009, 15:11
|
Guest Forum

|
скока стоит ТН + котел? если не секрет.
|
|
|
|
Гость_smart-admin_*
|
9.8.2009, 18:49
|
Guest Forum

|
цен не знаю надо в интернете посмотреть. там стоит Vitogas 100 - 2шт. и Vitocal 300 WW - 1шт.
|
|
|
|
Гость_Boris Blade_*
|
9.8.2009, 20:00
|
Guest Forum

|
Ясно, спасиб, а производитель (иностранцы) как отреагировал?
|
|
|
|
Гость_smart-admin_*
|
9.8.2009, 21:10
|
Guest Forum

|
Производитель не знаю. Я звонио только в техподдержку, а они сказали что попробуют выяснить и на этом все закочилось. Будем своими мозгами додумывать. Тут еще один заказчик хочет насос тепловой поставить. Так что опыт потихоньку будет появляться. А вот насчет выброса тепла вы правы, на обслуживание поеду и переключу прямую воду с насоса напрямую в теплоцентраль чтобы на котле потерь тепла не было. Благо что гидравлика поязволяет
Сообщение отредактировал smart-admin - 9.8.2009, 21:15
|
|
|
|
Гость_ZOG_*
|
10.8.2009, 16:02
|
Guest Forum

|
Такая дорогостоящая железка и такая дешевая поддержка.
|
|
|
|
Гость_smart-admin_*
|
10.8.2009, 19:55
|
Guest Forum

|
Седня опять появилась ошибка А8, увеличил циркуляцию отопительного контура до 4,8 м3/ч - насосы переключил на 3 скорость. И пришлось постучать по корпусу реле высокого давления фреонового контура. а то никак не хотел сбрасывать ошибку. Когда уезжал насос работал. На этой неделе буду там проездом и напишу че как.
|
|
|
|
Гость_Майкл_*
|
10.8.2009, 20:20
|
Guest Forum

|
Цитата(smart-admin @ 10.8.2009, 20:55) [snapback]421664[/snapback] Седня опять появилась ошибка А8, увеличил циркуляцию отопительного контура до 4,8 м3/ч - насосы переключил на 3 скорость. И пришлось постучать по корпусу реле высокого давления фреонового контура. а то никак не хотел сбрасывать ошибку. Когда уезжал насос работал. На этой неделе буду там проездом и напишу че как. Не забыли об ограничении температуры на входе в ТН в +55С ? Почему СО работает, лето же?
|
|
|
|
Гость_smart-admin_*
|
10.8.2009, 20:37
|
Guest Forum

|
там ОВКашники сделали один контур отопления и из него топится дом и готовится ГВС. C температурами все нормально по инструкции. Тепловой насос работает по 70 установке - это буферный накопительный бойлер горячей воды.
Сообщение отредактировал smart-admin - 10.8.2009, 20:39
|
|
|
|
Гость_Майкл_*
|
10.8.2009, 21:05
|
Guest Forum

|
Цитата(smart-admin @ 10.8.2009, 21:37) [snapback]421688[/snapback] Тепловой насос работает по 70 установке Это температура подачи на бойлер?
|
|
|
|
Гость_smart-admin_*
|
10.8.2009, 21:30
|
Guest Forum

|
нет 70 это тип установки (теплового насоса. т. е. одна из программ работы), а на буферный бойлер идет примерно 50-52гр.
|
|
|
|
Гость_Майкл_*
|
10.8.2009, 21:43
|
Guest Forum

|
Цитата(smart-admin @ 10.8.2009, 22:30) [snapback]421714[/snapback] нет 70 это тип установки (теплового насоса. т. е. одна из программ работы), а на буферный бойлер идет примерно 50-52гр. Это всего 21 бар(по газу). Неужто такая низкая уставка?
Сообщение отредактировал Майкл - 10.8.2009, 21:44
|
|
|
|
Гость_smart-admin_*
|
10.8.2009, 22:04
|
Guest Forum

|
ну да. летом на дом и на бассейн хватает за глаза
|
|
|
|
|
11.8.2009, 13:44
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(smart-admin @ 10.8.2009, 21:37) [snapback]421688[/snapback] там ОВКашники сделали один контур отопления и из него топится дом и готовится ГВС. Все как всегда.  Тепловой насос "шпарит" по-максимуму, жрет электроэнергию, компрессор(ы) перегружен(ы), "родная" (кстати, очень умная) автоматика с погодозависимостью, управлением бойлером и бассейном побоку... Поправьте меня, если не так. Цитата(smart-admin @ 10.8.2009, 22:30) [snapback]421714[/snapback] нет 70 это тип установки Корректнее было бы сказать тип "обвязки"...
|
|
|
|
Гость_smart-admin_*
|
11.8.2009, 17:17
|
Guest Forum

|
неа тут до меня чувак настраивал эту систему, так он характеристику сделал прямую линию на 50гр. на выходе. Зимой когда расход тепла большой был насос работал, а летом стали появляться ошибки "типа высокое регулировочное давление компрессор 1 или компрессор 2", так как похоже теплосъема нету. Я попробовал отопительный график снизить и "кривизны" ему добавил. Вообщем работает в зависимости от температуры уличного воздуха, а да и цикруляционные насосы на 3 скорость поставил. Там просто по паспарту 4,8м3/ч, а было 3,8м3/ч.
|
|
|
|
|
11.8.2009, 22:49
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(smart-admin @ 11.8.2009, 18:17) [snapback]422065[/snapback] ...чувак настраивал эту систему, так он характеристику сделал прямую линию на 50гр... Я попробовал отопительный график снизить и "кривизны" ему добавил. Вообщем работает в зависимости от температуры уличного воздуха, а да и цикруляционные насосы на 3 скорость поставил. Усе правильно. А "чувакам" таким бааальшой перфоратор в руки и работать, а к автоматике таких близко не подпускать, а станет кнопочки жать - по рукам его, по рукам!!!
|
|
|
|
Гость_Майкл_*
|
8.9.2009, 21:21
|
Guest Forum

|
Просто мультик на тему. Нашел у себя в HD, может, кому пригодится.
|
|
|
|
Гость_Boris Blade_*
|
8.9.2009, 22:17
|
Guest Forum

|
Здорово, люто, бешено завидую тем, кто такие делает.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|