Условно чистые сточные воды в хоз-бытовую канализацию либо в ливневую, Есть ли норматив регламентирующий куда сбрасывать? Опции

[makc2212]

Есть ли норматив регламентирующий куда сбрасывать?

[makc2212]

Есть ли норматив регламентирующий куда сбрасывать?

[andrey R]

По правилам приема нельзя в обе сети. Если чистая - используйте повторно. Ну или куды примут
И ваще - что такое "условно-чистые"?

[Vict]

И ваще - что такое "условно-чистые"?

...эт которые условно почистили

[wizard]

И ваще - что такое "условно-чистые"?


Условно чистые это сток с кровли зданий , мы их скидываем в ливневую канализацию.

[andrey R]

А на каком основании? В ливневую канализацию положено рыбхоз сбрасывать

[lexa00]

Начинается.

[andrey R]

Никогда и не прекращалось

[wizard]

Вот мы проектируем логистический терминал, достаточно большой площадью и стока с территории достаточно, плюс мы его еще чистим, а вот условно чистые воды, мы скидываем правда в данном объекте в отдельную сеть и прямо в канаву
А в других объектах нам водоканал в ТУ пишет что стоки с кровли и территории сбрасывать в дождевую коммунальную сеть


А на каком основании? В ливневую канализацию положено рыбхоз сбрасывать "А этого что то я честно сказать не поняла"

[andrey R]

"А этого что то я честно сказать не поняла"

А это Мосводосток в своих ТУ пишет
А вот Питерский водоканал на каком основании разрешает сбрасывать без очистки? Просто так, от широты души?

[wizard]

Водоканал заставляет чистить сток при сбросе в свою сеть только если есть парковки, а если только сток с кровли, то разрешает без очистки. А если мы скидываем в канаву то это уже не водоканал правила установливает

[andrey R]

В Питере общесплавная сеть, дождик идёт на очистные, перелив (но зато смеси хозбытовых и дождевых) в реку без очистки только при сильном дожде. В Москве сети раздельные, на выпусках ливнестока в основном вообще ничего нет, а СанПиН пока не отменили. Но и для канавы же СанПиН по качеству сброса - нарушаете.

[makc2212]

Так есть какие-нибудь документы регламентирующие сброс условно чистых стоков в х.б. или ливневую канализацию?
А на счет обсуждения, могу сказать - что у меня была такая ситуация, что от нужд водоподготовки на заводе образовывалось 300 м3 условно чистых стоков (это вода от промывки осмоса и фильтров обезжелезивания). В проекте я отправил эти воды в х.б. канажку, а эксперт сказал что нужно на ливневые очистные, после которых у нас стояли ливневые ОС и далее они сбрасывались на рельеф. Ливневые очистные представляют отстойник и сорбционный фильтр.

[wizard]

При сбросе в канаву мы сток согласовываем в невско-ладожском бассейно-водном управлении.

[andrey R]

СанПиН 2.1.5.980-00

К отведению поверхностного стока в водные объекты предъявляются такие же требования, как к сточным водам. Нормативные требования, предъявленные к составу и свойствам сточных вод должны соответствовать требованиям, предъявляемым к воде водных объектов питьевого, хозяйственно-бытового и рекреационного водопользования.

При сбросе сточных вод в систему водоотведения населенного пункта или предприятия, ответственность за соблюдение нормативных требований к сбросу в водные объекты несет предприятие, сбрасывающее сточные воды в водный объект.

Поэтому Мосводосток, будучи таким предприятием, пишет в своих ТУ требования к стокам в соответствии с СанПиНом. И я их понимаю.

[Гость_BUFF_*]

300 м3 условно чистых стоков (это вода от промывки осмоса и фильтров обезжелезивания).

пацталом
а можно нескромный вопрос... если промывка фильтров и осмоса - условно чистая... что же в Вашем понимании загрязненный сток?
или это просто на заводе условились считать ее чистой? ну, шоп не заморачиваться?

[andrey R]

300 м3 условно чистых стоков (это вода от промывки осмоса и фильтров обезжелезивания).

Так какие же они "условно чистые"? Это рассол и трёхвалентное железо.

[sonsumerek]

пацталом

это еще первое апреля, наверное... по китайскому календарю...

[andrey R]

При сбросе в канаву мы сток согласовываем в невско-ладожском бассейно-водном управлении.

И если они не требуют соблюдения СанПиНа, то вместе с проектной организацией подлежат ответственности за нарушение закона.

[wizard]

ну я думаю не совсем же там ............... (не хочется ругаться) работают люди .........

[makc2212]

пацталом
а можно нескромный вопрос... если промывка фильтров и осмоса - условно чистая... что же в Вашем понимании загрязненный сток?
или это просто на заводе условились считать ее чистой? ну, шоп не заморачиваться?

Что сток условно чистый сказал сам эксперт, я тоже этому удивился!
Я просто пример написал, что на самом деле не понятно еще что такое условно чистый сток для многих!
А что касается моего первоначального вопроса "есть ли нормы регламентирующие куда сбрасывать?" - то уже склоняюсь к тому, что их нет либо мы их не знаем))))
Придется руководствоваться СанПиН 2.1.5.980-00.

[andrey R]

ну я думаю

А чего тут думать? Покажите мне нормативный документ, в котором написано, что на рельеф местности можно сбрасывать сточные воды без очистки и в нарушение норм, установленных СанПиНом?

[makc2212]

а кстати еще раз упоминаю, что после сброса в ливневку "условно чистые" сточные воды направлялись на ливневые ОС, которые присутствовали опять таки на заводе

[andrey R]

а кстати еще раз упоминаю, что после сброса в ливневку "условно чистые" сточные воды направлялись на ливневые ОС, которые

которые не чистят от растворённых солей

[makc2212]

которые не чистят от растворённых солей

Это точно

[Гость_BUFF_*]

Я просто пример написал, что на самом деле не понятно еще что такое условно чистый сток для многих!

Ваши промывные воды см фильтров содержат органику, и их должно лить в К1 в нарушение правил приема по правильному - ставить отстойник, сутки отстаивать, сливную воду в голову водоподготовки, осадок - на полигон. если не содержат органику(что маловероятно), то в К2. от осмоса - в К2 - при условии обеспечения надлежащего разбавления до 1000 мг/л, которое Вы не считали, я думаю...
Смешивать эти стоки - Ваша ошибка, а эксперт... кхммм... без комментариев... Шоп ему условно-деньги всю жизнь платили за такую условно-работу...

[wizard]

А чего тут думать? Покажите мне нормативный документ, в котором написано, что на рельеф местности можно сбрасывать сточные воды без очистки и в нарушение норм, установленных СанПиНом?

Вот я завтра туда съезжу и все вам предоставлю!!!

[andrey R]

Вот я завтра туда съезжу и все вам предоставлю!!!

Было бы забавно взглянуть

[civic]

...куда сбрасывать?

в хоз-быт
Причем и с оксихлоридом и с престолом
Причем и грязные стоки тоже (осадок ГО, оборотки, шламы от РХ)
А так..., по-хорошему, на вымораживание куда-нибудь

[makc2212]

Ваши промывные воды см фильтров содержат органику, и их должно лить в К1 в нарушение правил приема по правильному - ставить отстойник, сутки отстаивать, сливную воду в голову водоподготовки, осадок - на полигон. если не содержат органику(что маловероятно), то в К2. от осмоса - в К2 - при условии обеспечения надлежащего разбавления до 1000 мг/л, которое Вы не считали, я думаю...
Смешивать эти стоки - Ваша ошибка, а эксперт... кхммм... без комментариев... Шоп ему условно-деньги всю жизнь платили за такую условно-работу...

это не моя ошибка, это эксперт на этом настоял. Но как стало известно, все равно будем сбрасывать в хоз-бытовую канажку.)))))

[HARKOW]

И ваще - что такое "условно-чистые"?

Где найти определение_? Откуда это понятие_?

[Гость_BUFF_*]

Где найти определение_? Откуда это понятие_?

ГОСТ 25151-82.

[PsyhoLP]

Аналогичный случай с установкой водоподготовки у нас на заводе.
Установка представляет собой трехступенчатую систему - отстойник\ультрафильтрация\обратный осмос.
ТУ на сброс концентрата в ХБ канализацию в количестве 10м3/час получены без проблем, правда потребовали расчет разбавления стока.
Промывные воды нейтрализуются до нейтрального pH и сбрасываются в пруд отстойник, далее в ливневку через очистные сооружения.

[Гениальная]

Подскажите тоже.

Есть существующая канава-болотце. в нее бьют ключи.
Можно ли отводить в реку сток без очистки???? ГИП просит норматив.
По сути это источник, дренаж.

Сообщение отредактировал Гениальная - 10.9.2018, 15:24

[miter]

Есть существующая канава-болотце. в нее бьют ключи.

Это не сточная вода. Смотрите определение сточных вод

[Isk.vadim]

Аналогичный случай с установкой водоподготовки у нас на заводе.
Установка представляет собой трехступенчатую систему - отстойник\ультрафильтрация\обратный осмос.
ТУ на сброс концентрата в ХБ канализацию в количестве 10м3/час получены без проблем, правда потребовали расчет разбавления стока.
Промывные воды нейтрализуются до нейтрального pH и сбрасываются в пруд отстойник, далее в ливневку через очистные сооружения.

все верно!

[корс]

Добрый день! подскажите пожалуйста где найти, как отличить ливневую канализацию от хозбытовой по хим составу? Нужен какой нибудь норматив. Суть в следующем: есть территория с которой собирается сток, в месте сброса взяли анализы отдали на подбор оборудования ЛОС как ливневые воды, поставщики оборудования утверждают что это хоз быт, заказчик не готов к увеличению стоимости очистных, пока нет доказательств что это именно хоз быт...

[Aerl]

Добрый день! подскажите пожалуйста где найти, как отличить ливневую канализацию от хозбытовой по хим составу? Нужен какой нибудь норматив. Суть в следующем: есть территория с которой собирается сток, в месте сброса взяли анализы отдали на подбор оборудования ЛОС как ливневые воды, поставщики оборудования утверждают что это хоз быт, заказчик не готов к увеличению стоимости очистных, пока нет доказательств что это именно хоз быт...

Честно говоря не понимаю зачем Вам этот норматив. У Вас есть анализ исходной воды, есть требования по сбросу. Заказчику говорите что ЛОС ливневых сточных вод просто не обеспечивает требуемую степень очистки, а значит не дадут подключение/сброс. Пускай сам репу чешет откуда у него вода такая приходит.

[инж323]

Добрый день! подскажите пожалуйста где найти, как отличить ливневую канализацию от хозбытовой по хим составу? Нужен какой нибудь норматив. Суть в следующем: есть территория с которой собирается сток, в месте сброса взяли анализы отдали на подбор оборудования ЛОС как ливневые воды, поставщики оборудования утверждают что это хоз быт, заказчик не готов к увеличению стоимости очистных, пока нет доказательств что это именно хоз быт...

можно проанализировать территорию на предмет откуда там ненужное и разделить объем стока. Из грязного совсем чистить и кидать в сеть К1, а что приемлимо, то в к2.Планировка территории типа с организацией раздельного водосбора. И ЛОСы уменьшаться и КОС меньше или вообще пересмотреть использование своей территории на предмет убрать оттуда "загрязнителя непотребного".
Может кабинок синих наставить, что б по углам не гадили и это не попадало в сток ливневый ?

[miter]

Добрый день! подскажите пожалуйста где найти, как отличить ливневую канализацию от хозбытовой по хим составу? Нужен какой нибудь норматив. Суть в следующем: есть территория с которой собирается сток, в месте сброса взяли анализы отдали на подбор оборудования ЛОС как ливневые воды, поставщики оборудования утверждают что это хоз быт, заказчик не готов к увеличению стоимости очистных, пока нет доказательств что это именно хоз быт...

Оборудование подбирается на состав, а не на тип стока. А как он называется при этом - не важно