Диалог с производителями приборов отопительных, Здесь можно вести диалог напрямую производителям отопительных приборов Опции

[Гость_Purmo_Engineer_*]

Вас приветствует инженер технического департамента открытого в России представительства одного из крупнейших производителей отопительных приборов. Приглашаю к диалогу.

[Гость_Purmo_Engineer_*]

Вас приветствует инженер технического департамента открытого в России представительства одного из крупнейших производителей отопительных приборов. Приглашаю к диалогу.

[ing]

Добрый день.

Вас приветствует инженер технического департамента открытого в России представительства одного из крупнейших производителей отопительных приборов.

???????Какого представительства, каких приборов???????
О чем может быть диалог если неизвестно о чем речь?

ing

[Гость_Purmo_Engineer_*]

Представительство концерна Rettig Heating. В России представляем отопительные приборы под торговой маркой Purmo. Приходите на выставку Акватерм 2006 на наш стенд, обеспечим билетами.

[ing]

Приходите на выставку Акватерм 2006 на наш стенд, обеспечим билетами.

Спасибо, но у меня и так есть, скажу знакомым, может кому надо.
Раз нет ссылки на сайт в теме, заглянем в ваш профиль
ing

[Гость_Karrin_*]

Вопрос по purmo air

Kak регулируется температура воздуха, поступающего через вент. отверстие...
Если на улице -30, предусмотрена возможностьзакрытия вент.отверстия
если поставляет клапан ваша фирма - есть ли более подробная техн.спецификация?

[Гость_Purmo_Engineer_*]

Вопрос по purmo air

Kak регулируется температура воздуха, поступающего через вент. отверстие...
Если на улице -30, предусмотрена возможностьзакрытия вент.отверстия
если поставляет клапан ваша фирма - есть ли более подробная техн.спецификация?

Температура не регулируется, регулируется расход воздуха. можно также перекрыть приток полностью.

[Гость_Mifune_*]

У меня файл не открывается.
Интересуют радиаторы типа Plan. Не знаю как точно они называются.
Если есть каталог выложите.
Спасибо.

[Гость_Karrin_*]

и у меня не открывается....а когда в инете щелкаю по системе Purmo air - выкидывает текст на польском ...хоть еще один язык осваивай...
вы там намекните кому надо чтобы доработали

Температура не регулируется, регулируется расход воздуха. можно также перекрыть приток полностью

откопала шведскую спецификацию, там написано что регулируется - если выключить радиатор, температурный датчик фисирует пониженную тем-ру воздуха и открывает вентиль на радиаторе...

[Гость_Purmo_Engineer_*]

положил каталог Пурмо Эйр в архивчик, может, начнет открываться...
Разумеется, температура в помещении регулируется термостатом с выносным датчиком, я имел в виду, что количество воздуха ступенчато регулируется, не плавно...

Прикрепленные файлы

 PurmoAir_ru1.rar ( 2,22 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 825

 

[Гость_Purmo_Engineer_*]

Выложил информацию по радиаторам типа План.
Кстати, интересующую информацию можно найти и на сайте
http://www.purmo.com/ru/index.html

Прикрепленные файлы

 Plan_VKO.rar ( 701,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 607

 

[Гость_Mifune_*]

Помниться у Вас была программа подборов радиаторов в экселе, очень удобная.
Есть на радиаторы Plan такая?

[Гость_Purmo_Engineer_*]

Помниться у Вас была программа подборов радиаторов в экселе, очень удобная.
Есть на радиаторы Plan такая?

Есть, на все радиаторы и конвекторы.

Прикрепленные файлы

 PURMO_PLAN_VKO_EN442_ENG.rar ( 9,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 717

 

[Paul]

а как пересчитать тепловой поток ваших приборов при различных схемах подключения (сверху-вниз, снизу-вниз, снизу-вверх), разном расходе теплоносителя и длине радиатора?

[tgv]

Какая удобная программка

[Гость_Purmo_Engineer_*]

а как пересчитать тепловой поток ваших приборов при различных схемах подключения (сверху-вниз, снизу-вниз, снизу-вверх), разном расходе теплоносителя и длине радиатора? 

Для отопительных приборов Пурмо теплоодача определена в соответствии с ЕN442, и приведена в таблицах тепловой мощности в эселе, что уже выложил. (При необходимости положу и остальные таблицы, для других видов приборов Пурмо). При этом схема движения теплоносителя принята сверху-вниз, приборы испытываются при востоянном перепаде температур, характерном для двухтрубных систем, при этом расход является вторичным параметром и его подбирают в зависимости от мощности прибора, чтобы обеспечить этот перепад, для приборов мощностью 1-1,5 кВт он находится в пределах 40-70 кг/ч. В зависимости от типоразмера мощность приведена в наших таблицах. Чтобы посчитать мощность при другой схеме подключения, можно или воспользоваться справочником проектировщика под редакцией Староверова, где есть соответствующие коэффициенты для стальных радиаторов, или согласно нашим рекомендациям реальная мощность уменьшится при подключении снизу-вниз, снизу-вверх на 10%.

[Lovly_al]

Да с пурмо давно знаком но из выложеного нашел не мало интересного.

Такой вопрос можете выложить табличку на обычные стальные панельные радиаторы пурмо.
Т.к. в разных табличках которые я встречал мощности немного но отличаются, и поэтому хотелось бы получить от представителя окончательную и достоверную табличку мощностей.

Я конечно понимаю что ловить пару ватт туда пару назад не столь существенно но хотелось ввести в ту програмулину которая была выложена ту температуру при которой отображалась мощность не радиаторов РLAN а уже обычных стальных панельных радиаторов пурмо.

За ранее спасибо!

[Гость_Purmo_Engineer_*]

Вот официальные таблицы мощности на все радиаторы и конвекторы Пурмо

Прикрепленные файлы

 Purmo_moshnost.rar ( 29,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 565

 

[Lovly_al]

Спасибо - это более чем достаточно (хотел просто таблички, а тут програмулина в екселе супер!)

Вы знаете к стыду моему но про пурмо air я узнал только сегодня из этого форума, ну лучше позже чем никогда.

Заинтересоваля этим так как сейчас проектирую гостиницу не большую а там вентиляционшики забили приток воздуха в каждую комнату сквозь узенькие решеточки, которые размещены в окнах, а на вытяжке стоят обычные вытяжные вентиляторы.

Фактически та решеточка в окне с обратмым клапаном и радиатор под окном можно объеденить в пурмо air. Там есть фильтр что не мало важно и главное свежий теплый воздух.
Но у вас нет обратного клапана.

Так вот вопрос в чем сколько стоит такой прибор допустим: 90-70, нужен 1,5кВт мощности.

Т.к. как заказчик всегда смотрит на цену так вот я и хочу сравнить что будет дороже.

Второй вопрос мощность ваших приборов на примерно 50 Вт ниже домустим таких приборов как КERMI (при 90-70 Ткомн. = 20град.)
Я думал что так как тип и материалл одитаковые почему получается разница, может они завысили, а может это вопрос и не к вам. Но при 75/65 эта разница уменьшается на 20- 25Вт.


За ранее спасибо!

[Гость_Purmo_Engineer_*]

Заинтересоваля этим...

На выставке Акватерм на нашем стенде это устройство можно будет даже потрогать.... и пообщаться и познакомиться заоодно... Завтра отвечу поподробнее на ваши вопросы...

[Paul]

или согласно нашим рекомендациям реальная мощность уменьшится при подключении снизу-вниз, снизу-вверх на 10%.

большое спасибо

[Гость_Гость_AnDy_*]

Доброго времени суток!
Скажите пожалуйста, почему в линейках зарубежных производителей панельных радиаторов нет приборов с межцентровым расстоянием 500 мм и с возможностью выбора диаметра подключения (для замены радиаторов отеч. производителя типа РСВ-1 на 3\4 дюйма) ?????

И еще вопрос - почему не рекомендуют ставить панельные радиаторы в высотных домах (10 этажей запитка вроде из города - при аварии теплоснабжения отопление пропадает ), хотя изначально стоят (по факту и проекту) именно панельники РСВ1

[Lovly_al]

Я вообще читал что не рекоммендуют ставить стальные панельные радиаторы в высотных домах которые запитаны от тепловых сетей т.к. вода там насыщена кислородом и советуют ставить алюминевые радиаторы из-за корозии. Хотя если разводка из стали то вороде тоже кородирует но лет 50 выдержит

[Paul]

И еще вопрос  - почему не рекомендуют ставить панельные радиаторы в высотных домах (10 этажей запитка вроде из города - при аварии теплоснабжения отопление пропадает ), хотя изначально стоят (по факту и проекту) именно панельники РСВ1

по всей видимости потому, что старые штампованные радиаторы были рассчитаны на более низкое рабочее давление (до 0,6МПа) и частенько подтекали.

[Kks]

Итак, когда выставка, как туда попасть? Если еще не поздно то приеду.

[Гость_Mifune_*]

http://www.abok.ru/index.php?act=c...event&eventid=7

[Гость_Гость_AnDy_*]

по всей видимости потому, что старые штампованные радиаторы были рассчитаны на более низкое рабочее давление (до 0,6МПа) и частенько подтекали

Дому нет еще и года ... Да уж .... посмотреть бы так ласково-ласково в глаза тому кто их поставил...
Придется срочно изучать вопрос по замене.

[Paul]

Дому нет еще и года ... Да уж .... посмотреть бы так ласково-ласково в глаза тому кто их поставил...
Придется срочно изучать вопрос по замене.

формально, такие радиаторы наверняка могут быть установлены в вашем доме, но надежностью они не отличаются...
тем более если дом отапливается по зависимой схеме... (а если давление в сети подскочит)

[Гость_Гость_AnDy_*]

Похоже, представитель мучительно пытается найти на заводе ответ на вопрос

Скажите пожалуйста, почему в линейках зарубежных производителей панельных радиаторов нет приборов с межцентровым расстоянием 500 мм и с возможностью выбора диаметра подключения (для замены радиаторов отеч. производителя типа РСВ-1 на 3\4 дюйма)

[Гость_Mifune_*]

Щас просто выставка, он там.

[Гость_Purmo_Engineer_*]

Вы знаете к стыду моему но про пурмо air я узнал только сегодня из этого форума, ну лучше позже чем никогда.
Так вот вопрос в чем сколько стоит такой прибор допустим: 90-70, нужен 1,5кВт мощности.
Второй вопрос мощность ваших приборов на примерно 50 Вт ниже домустим таких приборов как КERMI (при 90-70 Ткомн. = 20град.)
Я думал что так как тип и материалл одитаковые почему получается разница, может они завысили, а может это вопрос и не к вам. Но при 75/65 эта разница уменьшается на 20- 25Вт.


За ранее спасибо!

1) Пурмо эйр в розницу стоит 117 евро - это наша официальная цена. В стоимость входит все, кроме самого радиатора - он стандартный.
2) Тепловая мощность Керми и Пурмо в зависимости от моделей или выше, или ниже. Но разница обычно не превышает 10-20 Ватт. Дилеры Керми в основном дают каталоги и таблицы с теплоотдачей, определенной по старым немецким нормам, если же сравнивать по ныне действующим EN 442, то разницы практически нет.

[Гость_Purmo_Engineer_*]

Доброго времени суток!
Скажите пожалуйста, почему в линейках зарубежных производителей панельных радиаторов нет приборов с межцентровым расстоянием 500 мм и с возможностью выбора диаметра подключения (для замены радиаторов отеч. производителя типа РСВ-1 на 3\4 дюйма) ?????

И еще вопрос - почему не рекомендуют ставить панельные радиаторы в высотных домах (10 этажей запитка вроде из города - при аварии теплоснабжения отопление пропадает ), хотя изначально стоят (по факту и проекту) именно панельники РСВ1

1) Европейские производители изначально не ориентировали свое производство на замену наших чугунных радиаторов, поэтому и не появилась такая межценровая высота.
2) Не рекомендуем ставить стальные панельные радиаторы не в высотные дома, а в системы отопления с зависимым подключением к теплосети. Изначально ставят РСВ-1 - часто с целью сдать дом в эксплуатацию, а там пусть жильцы меняю сами свои приборы....)))))

[Paul]

to Purmo_Engineer
и в высотки в том числе

[Гость_Purmo_Engineer_*]

to Purmo_Engineer
и в высотки в том числе

В высотных домах наши радиаторы с успехом живут и радуют глаз. Двухзонная система отопления - элементарно. ))
Хочется еще раз обратить внимание всех, что радиаторы - не самое слабое место в системе отопления по давлению....)))
Кстати, на проходившей на прошлой неделе выставке Стройсиб-2006 в Hовосибирске на наш стенд заглянул lдиректор местной монтажной организации. По его словам, они испытали остававшиеся у них на складе радиаторы стальные на давление до протечки. Так вот, Пурмо потекли лишь при 27 атмосферах. Оставив позади немецкие и турецкие общеизвестные.

[Paul]

to Purmo_Engineer
ну в общем да, Purmo нормально...
Но только не РСВ с 6-ю барами

[Гость_Special Guest_*]

А почему не был поднят вопрос о промерзании стен и самого прибора при -30 и далее, я полагаю это актуально. И вообще есть ли какая либо защита от аварийной ситуации у этого аппарата?

[Гость_Purmo_Engineer_*]

А почему не был поднят вопрос о промерзании стен и самого прибора при -30 и далее, я полагаю это актуально. И вообще есть ли какая либо защита от аварийной ситуации у этого аппарата?

Полагаю, вы про пурмо эйр.
Защита и от -30 и - 40 есть:
1) типоразмер прибора подбирается с учетом количества инфильтрующегося воздуха
2) при наличии термост-го клапана термоголовку ставят с выносным датчиком.
3) при механической вытяжке рекомендуют блокировать вытяжной вентилятор с цирк.насосом, чтобы при аварии цирк. насоса выключить вытяжку.
программку для подбора выкладываю.

Прикрепленные файлы

 PURMO_Air_RU.rar ( 28,86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 322

 

[Гость_Гость_AnDy_*]

Purmo_Engineer Спасибо за ответ .
По поводу межцентрового 500 мм - поскольку Вы вышли на наш отечественный рынок, то почему бы не рассмотреть вариант перехода на это межцентровое? Например сделав "комлект подключения -500мм" добавив туда заводской эксцентриковый переход ( как сделала Jaga -FAR )
По поводу РСВ-1 - стоят они в Питере по 20 лет в ЦО . Поменять иногда почему-то хочется .

[Гость_Guest_*]

Purmo_Engineer Спасибо за ответ .
По поводу межцентрового 500 мм - поскольку Вы вышли на наш отечественный рынок, то почему бы не рассмотреть вариант перехода на это межцентровое? Например сделав "комлект подключения -500мм" добавив туда заводской эксцентриковый переход

Нас чаще всего ставят в новое жилье, а не реконструируемое- да и при реконструкции стояки и подводки меняют...

[Гость_Guest_*]

Нас чаще всего ставят в новое жилье, а не реконструируемое- да и при реконструкции стояки и подводки меняют

К сожалению, в типовом проекте (а у нас еще строится много типовых домов, не так ли ) предусматриваются радиаторы или конвектора согласно ГОСТ ( и типовое тут -500 мм )и под евростандарты переделывать (а еще хуже пересогласовывать) застройщик не будет . Поэтому и ставятся типа МС140 и рсв

[Гость_Purmo_Engineer_*]

Нас чаще всего ставят в новое жилье, а не реконструируемое- да и при реконструкции стояки и подводки меняют

К сожалению, в типовом проекте (а у нас еще строится много типовых домов, не так ли ) предусматриваются радиаторы или конвектора согласно ГОСТ ( и типовое тут -500 мм )и под евростандарты переделывать (а еще хуже пересогласовывать) застройщик не будет . Поэтому и ставятся типа МС140 и рсв

К еще большему сожалению, нас заказчики редко желают видеть в типовом строительстве - ибо мы не самый бюджетный вариант...

[Гость_Garrett_*]

А есть ли у Вас файл в формате BDH 2.0 (стандартные данные "Отопительных приборов") на радиаторы Purmo для программы Rehau RAUWIN? В моей версии программы прилагаются только данные Керми и МС140, что значительно ограничивает возможности подбора.
Я не совсем разобрался, но по-моему на сайте ссылок на подобное нет...

[Гость_Е.А._*]

Немогли бы Вы дать сравнительную характеристику Purmo и Dunaferr. Только технически обоснованно, что лучше. Спасибо.

[Гость_Garrett_*]

"Производитель приборов" исчез?

[Гость_Purmo_Engineer_*]

А есть ли у Вас файл в формате BDH 2.0 (стандартные данные "Отопительных приборов") на радиаторы Purmo для программы Rehau RAUWIN?

Нет, для такой программы нет. У на есть для Потока и для нашей Пурмо С.О.

Добавлено - 18:15
Долго отсутствовал - принимал участие в строительной выставке-ярмарке в Екатеринбурге...

[mazay]

расскажите про систему purmo air, можно ли использовать ее в условиях сибирской зимы? ведь обязательно будет образовываться конденсат, который при низкой температуре будет обледенять канал забора воздуха...

[Гость_Purmo_Engineer_*]

расскажите про систему purmo air, можно ли использовать ее в условиях сибирской зимы? ведь обязательно будет образовываться конденсат, который при низкой температуре будет обледенять канал забора воздуха...

Даже в условиях сибирской зимы прекрасно испльзется, все каналы теплоизолированы. Скоро будут фотографии охотничьего домика где-то под пермью, где поставили пурмо эйр, чтобы не городить приточную установку, домик не маленький...

[Гость_Purmo_Engineer_*]

Появились таблички пересчета тепловой мощности также для гигиенических моделей Пурмо.

Прикрепленные файлы

 heat_output.rar ( 8,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 243