Вас приветствует инженер технического департамента открытого в России представительства одного из крупнейших производителей отопительных приборов. Приглашаю к диалогу.

Добрый день.


???????Какого представительства, каких приборов???????
О чем может быть диалог если неизвестно о чем речь?

ing

Представительство концерна Rettig Heating. В России представляем отопительные приборы под торговой маркой Purmo. Приходите на выставку Акватерм 2006 на наш стенд, обеспечим билетами.

Спасибо, но у меня и так есть, скажу знакомым, может кому надо.
Раз нет ссылки на сайт в теме, заглянем в ваш профиль
ing

Вопрос по purmo air

Kak регулируется температура воздуха, поступающего через вент. отверстие...
Если на улице -30, предусмотрена возможностьзакрытия вент.отверстия
если поставляет клапан ваша фирма - есть ли более подробная техн.спецификация?

Температура не регулируется, регулируется расход воздуха. можно также перекрыть приток полностью.

У меня файл не открывается.
Интересуют радиаторы типа Plan. Не знаю как точно они называются.
Если есть каталог выложите.
Спасибо.

и у меня не открывается....а когда в инете щелкаю по системе Purmo air - выкидывает текст на польском ...хоть еще один язык осваивай...
вы там намекните кому надо чтобы доработали



откопала шведскую спецификацию, там написано что регулируется - если выключить радиатор, температурный датчик фисирует пониженную тем-ру воздуха и открывает вентиль на радиаторе...

положил каталог Пурмо Эйр в архивчик, может, начнет открываться...
Разумеется, температура в помещении регулируется термостатом с выносным датчиком, я имел в виду, что количество воздуха ступенчато регулируется, не плавно...

Выложил информацию по радиаторам типа План.
Кстати, интересующую информацию можно найти и на сайте
http://www.purmo.com/ru/index.html

Помниться у Вас была программа подборов радиаторов в экселе, очень удобная.
Есть на радиаторы Plan такая?

Есть, на все радиаторы и конвекторы.

а как пересчитать тепловой поток ваших приборов при различных схемах подключения (сверху-вниз, снизу-вниз, снизу-вверх), разном расходе теплоносителя и длине радиатора?

Какая удобная программка

Для отопительных приборов Пурмо теплоодача определена в соответствии с ЕN442, и приведена в таблицах тепловой мощности в эселе, что уже выложил. (При необходимости положу и остальные таблицы, для других видов приборов Пурмо). При этом схема движения теплоносителя принята сверху-вниз, приборы испытываются при востоянном перепаде температур, характерном для двухтрубных систем, при этом расход является вторичным параметром и его подбирают в зависимости от мощности прибора, чтобы обеспечить этот перепад, для приборов мощностью 1-1,5 кВт он находится в пределах 40-70 кг/ч. В зависимости от типоразмера мощность приведена в наших таблицах. Чтобы посчитать мощность при другой схеме подключения, можно или воспользоваться справочником проектировщика под редакцией Староверова, где есть соответствующие коэффициенты для стальных радиаторов, или согласно нашим рекомендациям реальная мощность уменьшится при подключении снизу-вниз, снизу-вверх на 10%.

Да с пурмо давно знаком но из выложеного нашел не мало интересного.

Такой вопрос можете выложить табличку на обычные стальные панельные радиаторы пурмо.
Т.к. в разных табличках которые я встречал мощности немного но отличаются, и поэтому хотелось бы получить от представителя окончательную и достоверную табличку мощностей.

Я конечно понимаю что ловить пару ватт туда пару назад не столь существенно но хотелось ввести в ту програмулину которая была выложена ту температуру при которой отображалась мощность не радиаторов РLAN а уже обычных стальных панельных радиаторов пурмо.

За ранее спасибо!

Вот официальные таблицы мощности на все радиаторы и конвекторы Пурмо

Спасибо - это более чем достаточно (хотел просто таблички, а тут програмулина в екселе супер!)

Вы знаете к стыду моему но про пурмо air я узнал только сегодня из этого форума, ну лучше позже чем никогда.

Заинтересоваля этим так как сейчас проектирую гостиницу не большую а там вентиляционшики забили приток воздуха в каждую комнату сквозь узенькие решеточки, которые размещены в окнах, а на вытяжке стоят обычные вытяжные вентиляторы.

Фактически та решеточка в окне с обратмым клапаном и радиатор под окном можно объеденить в пурмо air. Там есть фильтр что не мало важно и главное свежий теплый воздух.
Но у вас нет обратного клапана.

Так вот вопрос в чем сколько стоит такой прибор допустим: 90-70, нужен 1,5кВт мощности.

Т.к. как заказчик всегда смотрит на цену так вот я и хочу сравнить что будет дороже.

Второй вопрос мощность ваших приборов на примерно 50 Вт ниже домустим таких приборов как КERMI (при 90-70 Ткомн. = 20град.)
Я думал что так как тип и материалл одитаковые почему получается разница, может они завысили, а может это вопрос и не к вам. Но при 75/65 эта разница уменьшается на 20- 25Вт.


За ранее спасибо!

На выставке Акватерм на нашем стенде это устройство можно будет даже потрогать.... и пообщаться и познакомиться заоодно... Завтра отвечу поподробнее на ваши вопросы...

большое спасибо

Доброго времени суток!
Скажите пожалуйста, почему в линейках зарубежных производителей панельных радиаторов нет приборов с межцентровым расстоянием 500 мм и с возможностью выбора диаметра подключения (для замены радиаторов отеч. производителя типа РСВ-1 на 3\4 дюйма) ?????

И еще вопрос - почему не рекомендуют ставить панельные радиаторы в высотных домах (10 этажей запитка вроде из города - при аварии теплоснабжения отопление пропадает ), хотя изначально стоят (по факту и проекту) именно панельники РСВ1

Я вообще читал что не рекоммендуют ставить стальные панельные радиаторы в высотных домах которые запитаны от тепловых сетей т.к. вода там насыщена кислородом и советуют ставить алюминевые радиаторы из-за корозии. Хотя если разводка из стали то вороде тоже кородирует но лет 50 выдержит

по всей видимости потому, что старые штампованные радиаторы были рассчитаны на более низкое рабочее давление (до 0,6МПа) и частенько подтекали.

Итак, когда выставка, как туда попасть? Если еще не поздно то приеду.

http://www.abok.ru/index.php?act=c...event&eventid=7

Дому нет еще и года ... Да уж .... посмотреть бы так ласково-ласково в глаза тому кто их поставил...
Придется срочно изучать вопрос по замене.

формально, такие радиаторы наверняка могут быть установлены в вашем доме, но надежностью они не отличаются...
тем более если дом отапливается по зависимой схеме... (а если давление в сети подскочит)

Похоже, представитель мучительно пытается найти на заводе ответ на вопрос

Щас просто выставка, он там.

1) Пурмо эйр в розницу стоит 117 евро - это наша официальная цена. В стоимость входит все, кроме самого радиатора - он стандартный.
2) Тепловая мощность Керми и Пурмо в зависимости от моделей или выше, или ниже. Но разница обычно не превышает 10-20 Ватт. Дилеры Керми в основном дают каталоги и таблицы с теплоотдачей, определенной по старым немецким нормам, если же сравнивать по ныне действующим EN 442, то разницы практически нет.

1) Европейские производители изначально не ориентировали свое производство на замену наших чугунных радиаторов, поэтому и не появилась такая межценровая высота.
2) Не рекомендуем ставить стальные панельные радиаторы не в высотные дома, а в системы отопления с зависимым подключением к теплосети. Изначально ставят РСВ-1 - часто с целью сдать дом в эксплуатацию, а там пусть жильцы меняю сами свои приборы....)))))

to Purmo_Engineer
и в высотки в том числе

В высотных домах наши радиаторы с успехом живут и радуют глаз. Двухзонная система отопления - элементарно. ))
Хочется еще раз обратить внимание всех, что радиаторы - не самое слабое место в системе отопления по давлению....)))
Кстати, на проходившей на прошлой неделе выставке Стройсиб-2006 в Hовосибирске на наш стенд заглянул lдиректор местной монтажной организации. По его словам, они испытали остававшиеся у них на складе радиаторы стальные на давление до протечки. Так вот, Пурмо потекли лишь при 27 атмосферах. Оставив позади немецкие и турецкие общеизвестные.

to Purmo_Engineer
ну в общем да, Purmo нормально...
Но только не РСВ с 6-ю барами

А почему не был поднят вопрос о промерзании стен и самого прибора при -30 и далее, я полагаю это актуально. И вообще есть ли какая либо защита от аварийной ситуации у этого аппарата?

Полагаю, вы про пурмо эйр.
Защита и от -30 и - 40 есть:
1) типоразмер прибора подбирается с учетом количества инфильтрующегося воздуха
2) при наличии термост-го клапана термоголовку ставят с выносным датчиком.
3) при механической вытяжке рекомендуют блокировать вытяжной вентилятор с цирк.насосом, чтобы при аварии цирк. насоса выключить вытяжку.
программку для подбора выкладываю.

Purmo_Engineer Спасибо за ответ .
По поводу межцентрового 500 мм - поскольку Вы вышли на наш отечественный рынок, то почему бы не рассмотреть вариант перехода на это межцентровое? Например сделав "комлект подключения -500мм" добавив туда заводской эксцентриковый переход ( как сделала Jaga -FAR )
По поводу РСВ-1 - стоят они в Питере по 20 лет в ЦО . Поменять иногда почему-то хочется .

Нас чаще всего ставят в новое жилье, а не реконструируемое- да и при реконструкции стояки и подводки меняют...

К сожалению, в типовом проекте (а у нас еще строится много типовых домов, не так ли ) предусматриваются радиаторы или конвектора согласно ГОСТ ( и типовое тут -500 мм )и под евростандарты переделывать (а еще хуже пересогласовывать) застройщик не будет . Поэтому и ставятся типа МС140 и рсв

К еще большему сожалению, нас заказчики редко желают видеть в типовом строительстве - ибо мы не самый бюджетный вариант...

А есть ли у Вас файл в формате BDH 2.0 (стандартные данные "Отопительных приборов") на радиаторы Purmo для программы Rehau RAUWIN? В моей версии программы прилагаются только данные Керми и МС140, что значительно ограничивает возможности подбора.
Я не совсем разобрался, но по-моему на сайте ссылок на подобное нет...

Немогли бы Вы дать сравнительную характеристику Purmo и Dunaferr. Только технически обоснованно, что лучше. Спасибо.

"Производитель приборов" исчез?

Нет, для такой программы нет. У на есть для Потока и для нашей Пурмо С.О.

Добавлено - 18:15
Долго отсутствовал - принимал участие в строительной выставке-ярмарке в Екатеринбурге...

расскажите про систему purmo air, можно ли использовать ее в условиях сибирской зимы? ведь обязательно будет образовываться конденсат, который при низкой температуре будет обледенять канал забора воздуха...

Даже в условиях сибирской зимы прекрасно испльзется, все каналы теплоизолированы. Скоро будут фотографии охотничьего домика где-то под пермью, где поставили пурмо эйр, чтобы не городить приточную установку, домик не маленький...

Появились таблички пересчета тепловой мощности также для гигиенических моделей Пурмо.