Какой по Вашему лучший контроллер для котельной?, хочу разобраться Опции

[zyUKR1]

День добрый , хочу разобраться в контроллерах. Больше всего притягивают Honeywell, De Dietrich, Viessmann. Вы конечно спросите смотря какая задача, и будете правы. Но задачи будут разные, я для себя хочу понять, какие промахи в каких контроллерах. Наприме, было бы здорово, что бы головной контроллер управлял двумя 3-х ходовыми, горелкой, насосом. Дополнительный блок для управления одним и двумя 3-х ходовыми, который бы подключался к основному. Далее хотелось бы иметь отдельный блок для управления бассейном, что бы он мог включать горелку. Конечно не мало важно цена. Расскажите кто, чем пользуется и почему.

[zyUKR1]

День добрый , хочу разобраться в контроллерах. Больше всего притягивают Honeywell, De Dietrich, Viessmann. Вы конечно спросите смотря какая задача, и будете правы. Но задачи будут разные, я для себя хочу понять, какие промахи в каких контроллерах. Наприме, было бы здорово, что бы головной контроллер управлял двумя 3-х ходовыми, горелкой, насосом. Дополнительный блок для управления одним и двумя 3-х ходовыми, который бы подключался к основному. Далее хотелось бы иметь отдельный блок для управления бассейном, что бы он мог включать горелку. Конечно не мало важно цена. Расскажите кто, чем пользуется и почему.

[NektoN2008]

Мне кажется, что вопрос не совсем корректен. Ведь в случаях с Viessmann и De Dietrich Вам придётся и котлы использовать соответствующих фирм. Если без привязки к производителю, то возможно это будут контроллеры ф. Siemens серии RVA попроще и серии Synco посложней. Или ф. Kromschroeder (Информация на русском языке)

[ScrewDriver]

Лучше - надежный

К примеру Quantum HOT Stand-by

За цену - не обессудьте.

[zyUKR1]

-Ведь в случаях с Viessmann и De Dietrich Вам придётся и котлы использовать соответствующих фирм

Не скажите, тут есть Кулибины с паяльниками, каторые с согласия заказчика ставили Vitotrinic на котлы КОЛВИ.

Что бы не тратить время, скажите какими пользуетесь контроллерами.

[Verh]

День добрый , хочу разобраться в контроллерах. Больше всего притягивают Honeywell, De Dietrich, Viessmann. Вы конечно спросите смотря какая задача, и будете правы. Но задачи будут разные, я для себя хочу понять, какие промахи в каких контроллерах. Наприме, было бы здорово, что бы головной контроллер управлял двумя 3-х ходовыми, горелкой, насосом. Дополнительный блок для управления одним и двумя 3-х ходовыми, который бы подключался к основному. Далее хотелось бы иметь отдельный блок для управления бассейном, что бы он мог включать горелку. Конечно не мало важно цена. Расскажите кто, чем пользуется и почему.

конечно же проще всего использовать то , что дает производитель котла. меньше потом головняка. если вы конечный пользователь, то не придумывайте велосипед. категорически нет. поэтому De Dietrich, Viessmann....и тд.
если вы инсталятор, то тут уж вам выбирать, как проще и дешевле сделать систему, так как есть возможность разобратся с оборудованием и собственно в этом ваш хлеб.
с Honeywell сталкивались, из плюсов интегратора, это ОООооочень простое конфигурирование под любую задачу, даже программистом не нужно быть. Для простых систем мы ставили Данфосс ECL, но там например нельзя сдвоенным насосом управлять, а у хоновел на раз два решается. Для котла есть возможность управлять как ступенчатой горелкой так и модулируемой.
Если есть желание попрограммировать то рекомендовал бы ВАГО, наиболее бюджетный вариант, но более трудозатратный.

[Гость_HoloD_*]

Из личного опыта, могу сказать что вот по тем условиям хорошо подойдет Viessman, а именно Vititronik 100, если будет 2 котла и более то ставить менеджер Vitotronik 333.
Еще очень понравились контроллеры Siemens Rlu 770, на данной момен на нем запушенно и работает 4 котла + 3 контура (ГВС+ Отопление + Вентиляция)

[arkt2006]

Damatic XD. Хороший и надежный, дороговат только.

[Kass]

ИМХО это как тетрадь для 8 класса. Лучший - это свободно программируемый. А дальше по задаче.

[zyUKR1]

Вот наткнулся на REGIN серии EXO свободно- программируемые контроллеры.
Как и кто их будет программировать? У Вас есть опыт?

[tiptop]

День добрый , хочу разобраться в контроллерах. Больше всего притягивают Honeywell, De Dietrich, Viessmann.

есть Кулибины с паяльниками, каторые с согласия заказчика ставили Vitotrinic на котлы КОЛВИ.

Респект!!!
Лучше всего использовать распространённое серийно изготавливаемое оборудование и обходиться без программистов.

[Verh]

Вот наткнулся на REGIN серии EXO свободно- программируемые контроллеры.
Как и кто их будет программировать? У Вас есть опыт?

неслышал такое....интересно, как у нас на Украине с тех. поддержкой у REGIN ? собственно это первый вопрос у меня к любому производителю. в поддержке не в смысле " ну если вдруг шо то там сгорит то поменяем по гаранти", а смогут ли научить пользоватся?

День добрый , хочу разобраться в контроллерах. Больше всего притягивают Honeywell, De Dietrich, Viessmann. Вы конечно спросите смотря какая задача, и будете правы. Но задачи будут разные, я для себя хочу понять, какие промахи в каких контроллерах. Наприме, было бы здорово, что бы головной контроллер управлял двумя 3-х ходовыми, горелкой, насосом. Дополнительный блок для управления одним и двумя 3-х ходовыми, который бы подключался к основному. Далее хотелось бы иметь отдельный блок для управления бассейном, что бы он мог включать горелку. Конечно не мало важно цена. Расскажите кто, чем пользуется и почему.

кстати еще раз вернулся к вашему сообщению, внимательней посмотрел продукты Honeywell. оказывается я многое пропустил, у них еще свободно программируемые есть, типа Lion, Tiger. По описаниям очень даже функциональные. Теперь бы только разобратся, что к чему.

[zyUKR1]

Свободно программируемые контроллеры - это вообще ОТЕДЛЬНАЯ не менее интересная тема. Хочется найти специалистов в этой области и пообщаться. Если действительно можно программировать контроллер под любую задачу это просто КЛАССНО.

НО полагаю стоимость будет не маленькая и гемор с программой будет велик.
Поэтому пока нет спецов по "свободным" возвращаемся к стандартным ( к баранам).

Damatic XD чем хорош? что умеет? какие проблемы?

Я понимаю, что вы скажите скачайте доку и все узнаете, просто щаз читаю кучу литературы, а полностью понять можно только на практике.

Очень хочется услышать людей действительно часто устанавливающие контроллеры каких то марок и услышать их отзывы. Плюсы, минусы, стоимость.

http://www.golubew.ru/old/image/sekretno/s-sekretno3.htm - рекомендую почитать

Сообщение отредактировал zyUKR1 - 16.10.2008, 17:06

[djaval]

А среди продуктов Danfoss ничего не нашли интересного? Например, простые и надёжные контроллеры ECL Comfort для управления контурами, котлами, насосами не смотрели?

[Verh]

А среди продуктов Danfoss ничего не нашли интересного? Например, простые и надёжные контроллеры ECL Comfort для управления контурами, котлами, насосами не смотрели?

Данфосс отличная вещь для простых задач. я бы их сузил до отопление и ГВС. собственно мы другие и не применяем для этих целей, хотя перепробывали многое. Данфоссу бы еще управление двумя насосами...цены бы не было.
Для котлов все таки лучше "родной" контролер. А для нескольких котлов и сложных систем, мы еще подходящего ничего не нашли. Вышеупомянутый Хонивел (контролер Panter) использовали несколько раз, заказчик настаивал, но то простые контролеры относительно, есть еще желание попробывать Tiger или Lion, ждем удобного случая ))

[pollen1964]

Добрый день. Вопрос какой контроллер лучший - риторический. Лучший по опциям или по надежности?
Я работаю в организации которая и проектирует и монтирует и эксплуатирует. Если исходить из критерия надежности исхолдя из опыта работы, то контроллеры De Dietrich. А если по опциям - то каждый автоматчик знает, что чем более навороченная система, тем выше наработка на отказ. Поэтому всё чаще уходим на локальные схемы. Обратите внимание на продукцию фирмы Овен. Дешево, полизадачно, надежно, а самое главное с точки зрения метрологии - точно.

[zyUKR1]

Обратите внимание на продукцию фирмы Овен

Ну не нашел у них контроллера, который бы умел управлять каскадом котлов, 3-х ходовым, ГВС и насосом.
Может плохо искал?

Данфосс как то очень прост,не впечатляет - уж лучше ОВЕН.

[AlexG]

Данфосс как то очень прост,не впечатляет - уж лучше ОВЕН.

Какой именно ОВЕН?
Сейчас подбираю контроллер для котельной, ОВЕН ПЛК точно не заложу, не хочу рисковать.
В этот проект должен был пойти P06 и прочие теконики, но из-за нереально долгих сроков поставки требуется замена. Может кто делал автоматику серьезной котельной на ПЛК, что вы использовали?

Сообщение отредактировал AlexG - 17.10.2008, 11:53

[Гость_olegoleg_*]

От коттеджа до 4-5 МВт Кромшредер, можно Альбатросы(Сименс) они равнозначны по надежности и примерно по цене из плюсов Кромшредера русскоязычность и более лучшая на мой взгляд конфигурация когда каскадник не привязан к котловому модулю, У обоих не шибкая диспетчеризация, если с диспетеризация то Симко(Сименс), для конечного пользователя (эксплуатация) считаю более понятен Кромшредер не доводилось пускать Висман, Будерус, но думаю там все так же, ДиДитрих аналог Кромшредера по возможностям в объеме локальной котельной ,но дороже, Как выше заметили если котлы немецкие, то подвязаны к ее автоматике(с контролем Т котлов) и реальным каскадированием ступенями горения на атмосферниках, отрицательно отношусь к СПК для такого уровня котельных. Лучше готовые Чем изобретать.

[Сергей Долганов]

отрицательно отношусь к СПК для такого уровня котельных. Лучше готовые Чем изобретать.

В кои-то веки согласен. Полевые опыты в делах такого рода могут плохо закончиться.

[Kass]

НО полагаю стоимость будет не маленькая и гемор с программой будет велик.
Поэтому пока нет спецов по "свободным" возвращаемся к стандартным ( к баранам).

Да и стоимость ниже, и гемора никакого, и спецов тут валом. С ценой все просто: Один свободно программируемый контроллер используется везде и он продается в значительно больших объемах, чем узкозаточенный, а значит окупаемость разработки значительно проще и делится на большее число контроллеров. По поводу гемора, времени на разработку программ именно под вашу котельную 1-3 дня. В случае чего с контроллером вы просто берете чистый из зипа, прошиваете и ставите. На все про все минут 10. а с узкозаточенным каюк. Надо снимать и везти в ремонт. Заказывать другой? А котельная то стоит. ;о)

Именно потому большинство разработчиков давно спрыгнули с узкозаточенных и перешли на ПЛК. "Готовые" в основном ставят не спецы по автоматики, а теплоэнергетики, электрики и т.п.

[Kass]

Ну не нашел у них контроллера, который бы умел управлять каскадом котлов, 3-х ходовым, ГВС и насосом.

Вот как раз такой щит, но на свободно программируемых.

Прикрепленные файлы

 щит.jpg ( 84,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 124

 

[Taube]

Вот котельная на дровах. Контроллер ИСУ-04. Контуры:
- радиаторы
- теплые полы
- ГВС
- подогрев бассейна
- вентиляция (управляется своим контроллером)

В данном конкретном случае применять СПК нет смысла, проще использовать готовый.
 Изображение_041.jpg ( 868,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 163

 Изображение_026.jpg ( 783,84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 151

[djaval]

Вот котельная на дровах. Контроллер ИСУ-04. Контуры:

Занятно
Я не понял, трубки медные что-ли?

[zyUKR1]

Сколько может стоить написать программу для СПК
Управление 3 котлами в каскаде.
Управление 3 3-х ходовыми , насосом подмеса, ГВС, наружной температурой, теплый пол.
Есть ли на форуме програмисты которые могут написать?
Кто на Украине может это сделать? Подскажите.

[tiptop]

Есть ли [...]програмисты ?
Кто [...] может это сделать?

Ну, вот. Началось...
Так же будет и в эксплуатации...

[Taube]

Контроллер ИСУ-08.

Управляет:
- 3 котла с 1 или 2_х ступенчатыми горелками.
- 3 котловыми насосами (на каждом насосе реле протока или перепада давления)
- 4 контура отопления (двухходовой или реверсивный трехходовой клапан 220В, одиночный или сдвоенный насос, на каждом насосе реле протока или перепада давления)
- погодозависимая регулировка каждого контура по 8 кривым
- контур ГВС
- контур рециркуляции ГВС
- контур авт.подпитки и слежения за давление в водопр.сети
- полный комплекс технологической сигнализации (от секретной охранной кнопки до контроля разрежения в основании дымохода - требуется при подключении нескольких котлов к одной трубе)
- контроль за исправностью оборудования
- пульт удаленной диспетчеризации

и много еще......

И никакого программирования.

Можно применять как в промышленных котельных, так и в небольших коттеджах, как на фото.


 08_1.jpg ( 184,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 149

 08_2.jpg ( 114,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 129

[Гена]

Taube Дата Вчера, 7:11
Вот котельная на дровах...

Извините, что не по теме вопросы задам:
Судя по "наваянному", в этой котельной должно быть предусмотрено бесперебойное питание котлового циркуляционного насоса с постоянным контролем его работы и, как минимум, аварийная сигнализация в случае превышения значений температуры и давления теплоносителя выше допустимых пределов. Контроллер ИСУ-04 это реализует?

[Kass]

Ну, вот. Началось...
Так же будет и в эксплуатации...

Да никаких проблем ни в проектировании, ни в эксплуатации. Расширенные средства мониторинга рулят. Весьма типичная задача проектирования с изготовлением в регионах, по-крайней мере у нас. Если никто не может, то обращайтесь в личку. Я то думал, что здесь многие откликнутся. У нас просто заказов выше крыши, но раз изготовление и монтаж не наши, то можно попробовать вкрячить в график.

[Taube]

Для Гены!

Самое главное в данном случае это конечно источник бесперебойного питания котельной. Это есть. Есть круглосуточная охрана, так как кроме этой бани есть еще другие строения, правда отапливаются они эл-ом.

Сигнализация. Реализовано это на базе ИСУ-04. Так как он не управляет напрямую котлом (в котле есть своя регулировка), его входы задействованы на сигнализацию. Вкл\Выкл 2 ступени через реле дает охране сигнал, что температура подачи снизилась относительно заданной, т.е. нужно идти подкидывать дровишки. А контакт Вкл\Выкл 1 ступени является аварийным сигналом, т.е. "беги доставай дрова из топки". В случае отсутствия охраны, на эти контакты можно было бы посадить доп.насос и в случае перегрева сбрасывать тепло в бойлер или бассейн. вариантов много!

[Гена]

Спасибо за пояснение.