Выбор уставки автоматического выключателя Опции

[Гость_bahek_*]

Ребята! тут море споров. Я лично всегда выбирал ток уставки теплового расцепителя как 1.25*Iр, и брал ближайший больший. так как выбирать? кто нить знает точно?

[Гость_bahek_*]

Ребята! тут море споров. Я лично всегда выбирал ток уставки теплового расцепителя как 1.25*Iр, и брал ближайший больший. так как выбирать? кто нить знает точно?

[HasBolla]

Ребята! тут море споров. Я лично всегда выбирал ток уставки теплового расцепителя как 1.25*Iр, и брал ближайший больший. так как выбирать? кто нить знает точно?

автомат должен защищать кабель от повреждений, т.е по длительному току кабеля. Для защиты оборудования - по его характеристикам ИМХО

[Гость_bahek_*]

у меня расчетный ток допустим 100А, я выбираю автомат с уставкой на 125А и выбираю кабель медный 5х50мм2 по ПУЭ табл.1.3.6. правильно?я просто начинающий проектировщик, а тут люди не особо хотят учить((((Поэтому у ВАС, дорогие люди, спрашиваю. В табл.1.3.6. для 5жильных кабелей токи брать как для 3х жильных?Спасибо!

[HasBolla]

правильно

там еще сноска внизу есть - * Токи относятся к проводам и кабелям как с нулевой жилой, так и без нее.

Сообщение отредактировал HasBolla - 25.12.2008, 10:04

[Гость_bahek_*]

так автомат брать с запасом 1.25 или ближайший больший от расчетного тока?

[Botva]

А вот как выбрать уставку вводного выключателя ШР, питающего, допустим, несколько двигателей, особенно при условии, что пусковой ток каждого двигателя больше уставки теплового расцепителя автоматического выключателя?

[HasBolla]

так автомат брать с запасом 1.25 или ближайший больший от расчетного тока?

немогу сослаться на нормативку, но лично я беру ближайший номинал выше или точно такойже при совпадении токов . например для 2,5мм кв. ставлю 25А, для 4- 40А, 6-50А.

[HasBolla]

А вот как выбрать уставку вводного выключателя ШР, питающего, допустим, несколько двигателей, особенно при условии, что пусковой ток каждого двигателя больше уставки теплового расцепителя автоматического выключателя?

а на двигателях нет защиты, хотябы тепловой на контакторе ? Для двигателей применют автоматы с характеристикой D, в этом случае при правильном выборе автомата во время пуска его не выбьет, если конечно вы все одновременно включать не станете.

[Гость_bahek_*]

для выбора вводного автомата ШР, питающего несколько двигателей, нужно найти Рр, (Кс - определить можно в зависимости от кол-ва двигателей), и по Iр выбрать автомат и все. не париться что уставка будем ниже чем пусковой ток двигателя. пусковые токи быстро проходят, тепловой расцепитель не успевает среагировать

[novichok]

Господа, давайте не будем. Не знаю, откуда взялся коэффициент 1,25, но насколько мне представляется - точность уставок производимых ранее автоматов
была не айс. Скорее всего оттуда. Сейчас же дело совсем другое. И надо помнить, что всякое повышение уставок защиты и сечения кабеля кушает деньги
заказчика. Вот как мне представляется процесс выбора автоматов и кабеля:
1. Считаем ток.
2. По току выбираем кабель
3. Кабель проверяем на потерю напряжения.
4. Считаем ток КЗ.
5. Выбираем стойкий к току КЗ автомат с номинальным током как можно ближе к расчетному и меньше длительно допустимого тока кабеля.
6. В случае наличия потребителей с тяжелым пуском применяем автоматы с затяжной характеристикой(например D)
7. Ну и т.в.т.
8. Что скажете?

[Гость_bahek_*]

в принципе все правильно, но что такое т.в.т?

[Гость_Igor Filkov_*]

Господа, давайте не будем. Не знаю, откуда взялся коэффициент 1,25, но насколько мне представляется - точность уставок производимых ранее автоматов

А как это могло помочь? Если раньше скажем, разброс был +/- 25%, то он же в любую сторону мог быть
Думаю, что и сейчас разброс, заявленный производителем для термомагнитных реле перегрузки на биметалле (или тепловых расцепителей, встроенных в автоматический выключатель) производимых сейчас, примерно таким и будет - процентов 20.
Другое дело - электронные расцепители или реле, работающие по I2t - там точность будет выше.
А вообще, конечно надо брать по току двигателя - расчётному, с таблички мотора или по фактически измеренному, но не умножать на коэффициент - просто завышаете уставку, а значит время срабатывания. Смысл? Особенно наверное так не надо делать, если есть контактор и нужна координация типа 2.

Сообщение отредактировал Igor Filkov - 22.1.2009, 16:27

[novichok]

TO bahek
Извиняюсь, совсем с этими новогодними праздниками забыл про этот пост. Т.в.т. - типа все такое

[Гость_portos_*]

Мне кажется, что уставку завышали из-за того, что автомат находится не в комнате с кондишеном, а маленьком шкафу и вокруг него куча тёпленького оборудования. Номинал автомата обычно дается для 40град. Цельсия. В шкафу бывает и теплее.
Если смотреть каталоги, то в конце есть таблицы из которых видно, что при такой-то Т окр.ср, IP - допустимый ток через автомат будет явно пониже, чем на нём написано. Частенько в таблице могут и уточнить, что при размещении автомата "под потолком" - придется сбросить еще несколько ампер.

В общем как-то так

[Гость_Igor Filkov_*]

Если смотреть каталоги, то в конце есть таблицы из которых видно....

Если тепловой расцепитель с температурной компенсацией - то никаких таблиц не нужно. Хотя обычно верхний порог компенсации в районе +70С, если не путаю.

А вообще - версия весьма правдоподобная.

Сообщение отредактировал Igor Filkov - 24.1.2009, 9:52

[zem]

Не знаю, откуда взялся коэффициент 1,25,

Из ПУЭ, из главы 3.1 "Выбор защиты" по ПУЭ-86: 125%-для Iн автомата с регулируемой обратно зависящей от тока характеристикой. А также, там же, кроме 1,25 есть кратности 0,8, 1, 3 и 4.

[novichok]

Из ПУЭ, из главы 3.1 "Выбор защиты" по ПУЭ-86: 125%-для Iн автомата с регулируемой обратно зависящей от тока характеристикой. А также, там же, кроме 1,25 есть кратности 0,8, 1, 3 и 4.

Посмотрите "Типовые расчеты по электрооборудованию" стр. 91

[Klient]

Вводной автомат выбираю: Iмакс.расч=(Iмакс.расч.пуск+Сумма Iномин)/2,5 т.е.Сначала считаю максимальный пусковой ток самого мощного насоса,потом токи для всех остальных и далее по формуле.

[Sergey U.]

Привет всем! Согласен с Portos и Igor Filkov, я тоже где-то это слышал и еще есть книга - Справочник по расчету электрических сетей И.Ф. Шаповалова - 1986г. стр.68 вот там и написано: "коэффициент 1,25 в формуле учитывает неточность в определении максимального кратковременного тока линии и разброс характеристик электромагнитных расцепителей автоматов. ..."

[Гость_lunatik_*]

не забывайте смотреть время-токовые хар-ки автоматов, особенно при наличии мощных двигателей с тяжелым пуском.

[HasBolla]

В расчете тока КЗ используется
Zт – полное сопротивление трансформатора по току замыкания на корпус, Ом

собсно вопрос - это сопротивление зависит от мощности тр-ра (например для 630 - 0.015 Ом) или для каждого транса свое?
Если есть у кого данные по разным трансам - выложите.

[Гость_alekcey_*]

Zт 63 кВА-0,114; 100кВА-0,072; 160кВА-0,045; 250кВА-0,029; 400кВА-0,018; 630кВА-0,014; 1000кВА-0,009; 1600 кВА-0,0055;

[HasBolla]

Огромное спасибо

[mic]

alekcey, первый вопрос, Zп какого кз 3 или одно фазное замыкания?
я так понял вы считаете Zп(1), только оно в 3 раза меньше от реалий. отсюда вопрос откуда вы из взяли?

[Гость_Wander_380_*]

Добрый день.
Возник вопрос. Нужно выбрать уставку вводного автомата в модульной подстанции после трасформатора 630кВА.
Каким образом выбирается эта уставка?

[Гость_alekcey_*]

По аварийному режиму или максимальной перегрузки трансформатора. Это приблезительно +60% от мощности, но последнее время сети пропускают 40%, максимальная перегрузка трансформатора так же зависит от характеристики подключенной нагрузки. В блочных подстанциях "ЭЗОИС" стоит на 1600 А