| 
	
	
	
	
	 |  Подогрев воды экономайзером |  |  |  
	
		| Гость_MadRabbit_* | 
				  12.3.2009, 16:12 |  
		| 
 
 
 
 Guest Forum
 
 
 
 
 
 
  
 | 
				Приветствую всех! Подскажите плс, можно ли экономайзерам ЕСХ 1000 и ЕСХV 1000 (ICI Coldaie) подавать на вход хим. подготовленную воду температурой 5 град. С? Производитель требует на вход этого экономайзера 75 град.С, гарантируя на выходе при этом 95град.С. Поставщик молчит как раба об лед... Кто-нибудь сталкивался вообще с этими экономайзерами?(для информации: котельная паровая, этими экономайзерами хочу разогреть воду перед теплообменником, который греет воду для деаэраторной колонки)
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|   |  |  
	Ответов
(1 - 17)
	 
	
		|  | 
				  15.3.2009, 0:43 |  
		| 
 Эко Интегратор Всея Руси
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 12272
 Регистрация: 14.1.2008
 Из: Архангельск
 Пользователь №: 14438
 
 
 
  
 | 
				Задача экономайзера - подогрев ПИТАТЕЛЬНОЙ воды, поступающей в котел, а точно не ХОВ, тем более с температурой 5 градусов. У Вас же вся мерзость, какая в дымовых газах есть, на этом экономайзере сконденсируется, и проживет он плохо и недолго.Для подогрева ХОВ, идущей на деаэрацию, специальные теплообменники ставятся (латунь или нержавейка). Не надо пропускать ХОВ через экономайзер ни в коем случае.
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  15.3.2009, 16:17 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1087
 Регистрация: 10.12.2008
 Из: Харьков
 Пользователь №: 26550
 
 
 
  
 | 
				Этот экономайзер - стальной, по-моему итальянский. При температуре 5 град проживет не более 3..5 месяцев. Потом сгниёт. На входе вода должна быть не менее 55...60 град, дабы избежать точки росы.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		| Гость_MadRabbit_* | 
				  16.3.2009, 10:32 |  
		| 
 
 
 
 Guest Forum
 
 
 
 
 
 
  
 | 
				Так точно, экономайзер стальной и итальянский.... Все неудобство в том, что заказчик купил котлы ICI в объвязке. В том числе с этими экономайзерами. Их подключение производитель рекомендует в 2-х вариантах - либо на питательную воду котлов либо на подогрев воды в деаэраторе. Деаэраторы у ICI вакуумные, деаэрация на 95 град.С ведется, ну а у заказчика конечно наш, атмосферный, с деаэрацией на 104 град.С. Может посоветуете, куда этот экономайзер лучше использовать? Уж очень не хочется после деаэратора воду охлаждать, чтобы потом в экономайзере нагревать...
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		| Гость_MadRabbit_* | 
				  16.3.2009, 10:51 |  
		| 
 
 
 
 Guest Forum
 
 
 
 
 
 
  
 | 
				И еще вопрос: если в него воду после деаэратора 104град.С подавать он выдержит?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  16.3.2009, 11:07 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1087
 Регистрация: 10.12.2008
 Из: Харьков
 Пользователь №: 26550
 
 
 
  
 | 
				А вакуумные деаэраторы ICI Вы тоже приобрели?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		| Гость_MadRabbit_* | 
				  16.3.2009, 12:05 |  
		| 
 
 
 
 Guest Forum
 
 
 
 
 
 
  
 | 
				Нет, не приобрели и преобретать не будут. Это реконструкция котельной. Там уже есть некий атмосферный деаэратор есть (даже не знаю деаэратор ли... сказали что бочка какая-то - сегодня надеюсь выехать посмотреть))). В том-то и вопрос: как увязать эту итальянскую тему с нашей, простой русской... Так бы без вопросов, воду из деаэраторов в котел бы запустили. А тут этот буржуйский девайс - экономайзер с буржуйскими параметрами, который и не выкинишь (деньги уже заплачены) и непонятно куда приставить....
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  16.3.2009, 21:39 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1087
 Регистрация: 10.12.2008
 Из: Харьков
 Пользователь №: 26550
 
 
 
  
 | 
				1. Вы приобрели стальной экономайзер некипящего типа с температурой выхода воды - 95 град. Использовать его как кипящий нельзя я бы не рисковал, и вот почему. Для конструкций некипящего экономайзера массовую скорость воды выбирают примерно равной 600...800 кг/(м2* сек) и скорость воды - 0,2...0,3 м/сек. Соответственно поверхности нагрева считают на эти скорости. Для экономайзера кипящего типа при таких условиях будет идти расслоение потока воды - газы, растворённые в воде, при нагреве будут выделяться и скапливаться в верхних участках труб. Возникает две опасности - первая - газовая кислородная коррозия,  с образованием свищей в трубах экономайзера и вторая - перегрев стенки металла из-за газовой подущки - коэффициент теплоотдачи "газ-стенка-газ" намного ниже чем "вода-стенка-газ". Поэтому лучше так не делать. Скорость воды в кипящих экономайзерах выбирают соответственно - 1000 кг/(м2* сек) и 0,4...0,6 м/сек2. Я бы на Вашем месте подобрал и купил скоростник - как первая ступень нагрева воды до 55...60 градусов, после чего подавал бы нагретую воду в Ваш итальянский экономайзер, догревал бы воду до 80...95, после чего посылал бы поток в Ваш существующий теплообменник перед деаэратором (наверное тоже скоростник). Затраты - ещё один теплообменник, но схема может быть достаточно гибкой с перепусками.
 3. Второй выход - уйти от термического деаэратора и перейти на схему вакуумного деаэрирования. В принципе ничего сложного, но путь дорогой из-за необходимости реконструкции деаэраторного бака, бака перекачивающих  насосов, самих насосов и водоструйного эжектора
 4.  Третий путь - реконструкция котла - увеличение скорости воды в экономайзере до 0,4...0,6 м/сек. Путь - практически невыполнимый для итальянского котла.
 
 Сообщение отредактировал ruben - 16.3.2009, 21:43
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  16.3.2009, 23:56 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1087
 Регистрация: 10.12.2008
 Из: Харьков
 Пользователь №: 26550
 
 
 
  
 | 
				естественно коэффициент теплопередачи
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		| Гость_MadRabbit_* | 
				  17.3.2009, 21:02 |  
		| 
 
 
 
 Guest Forum
 
 
 
 
 
 
  
 | 
				Жаль, что от подогревателей не уйти... (( Спасибо за консультацию!!!
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		| Гость_MadRabbit_* | 
				  18.3.2009, 19:17 |  
		| 
 
 
 
 Guest Forum
 
 
 
 
 
 
  
 | 
				Уважаемый ruben! Тут по ходу, возник еще один вопрос. Если вода в экономайзер подается насосами, с напором 142м (13.9бар), разве вода с температурой 104град.С будет находиться в состоянии кипения?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  19.3.2009, 14:09 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1087
 Регистрация: 10.12.2008
 Из: Харьков
 Пользователь №: 26550
 
 
 
  
 | 
				Цитата(MadRabbit @ 18.3.2009, 19:17) [snapback]365716[/snapback] Уважаемый ruben! Тут по ходу, возник еще один вопрос. Если вода в экономайзер подается насосами, с напором 142м (13.9бар), разве вода с температурой 104град.С будет находиться в состоянии кипения? 1. А почему Вы решили, уважаемый MadRabbit, что вода от входа в экономайзер до барабана котла останется 104 градуса, т.е. не нагретая? Вода то нагревается. В экономайзерах кипящего типа экономайзеры частично генерируют пар, некипящего типа - только нагретую воду до температур ниже точки кипения при давлении в тракте экономайзера. Для Вашего случая - вода выйдет из экономайзера в барабан нагретая примерно до 180 градусов, т.е. ts-15...20 градусов. Дальнейший догрев до ts и парообразование идет в экранных трубах
				Сообщение отредактировал ruben - 19.3.2009, 14:27 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  19.3.2009, 14:56 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 3016
 Регистрация: 30.9.2005
 Из: Москва
 Пользователь №: 1271
 
 
 
  
 | 
				Откуда взялась цифра 180°С, если производитель гарантирует подогрев только на 20 градусов (с 75 до 95°С)?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  19.3.2009, 17:26 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1087
 Регистрация: 10.12.2008
 Из: Харьков
 Пользователь №: 26550
 
 
 
  
 | 
				Цитата(zeman @ 19.3.2009, 14:56) [snapback]366255[/snapback] Откуда взялась цифра 180°С, если производитель гарантирует подогрев только на 20 градусов (с 75 до 95°С)? Возможно Вы правы. Возможно и проблем не будет. Может и температура и будет 124 град. Но из-за разверки температур может быть и иначе. Я бы не стал этого делать по вышеназванным причинам
				Сообщение отредактировал ruben - 19.3.2009, 17:41 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		| Гость_MadRabbit_* | 
				  20.3.2009, 17:17 |  
		| 
 
 
 
 Guest Forum
 
 
 
 
 
 
  
 | 
				  рискну...
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  21.3.2009, 20:02 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 249
 Регистрация: 14.2.2009
 Пользователь №: 29168
 
 
 
  
 | 
				Экономайзер стальной горизонтальный серия ECXЭкономайзер горизонтальный ECX предназначен для утилизации теплоты уходящих газов паровых котлов серии AX (GX). Используется только при сжигании природного газа. Повышает КПД не менее чем на 4% при любой мощности. Допускает кратковременную работу без циркуляции питательной воды. Температура уходящих газов 240/150oС, питательной воды – 104/80oС.
 Стандартная комплектация:
 -циркуляционный насос
 -2 запорных вентиля, фильтр
 -датчик температуры на выходе воды
 -термостат для контроля допустимой температуры на выходе воды
 
 Судя по описанию, в него можно загонять воду из атмосферника, хотя деаэраторы Ичевские по-моему тоже атмосферные.
 Я бы организовал только от вашего атмосферного деаэратора теплообменник, в котором смесь ХОВ и конденсата, идущие в деаэратор нагреются, а деаэрированная вода маленько остудится перед этим экономайзером.
 Непонятна только обвязка циркуляционнного насоса, который уже входит в комплектацию деаэратора
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  21.3.2009, 20:25 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 249
 Регистрация: 14.2.2009
 Пользователь №: 29168
 
 
 
  
 | 
				P.S. у буржуев всегда просто же, если купил котёл то вот тебе питательный насос, автоматика по уровню, по давлению, вплоть до продувки по таймеру, купил экономайзер тоже всё есть в комплекте, так что надо доки которые с ним были изучать, если через экономайзер не питательнвй насос воду гоняет, значит он кипящего типа.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  5.6.2014, 23:46 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 38
 Регистрация: 30.5.2014
 Пользователь №: 235311
 
 
 
  
 | 
				[quote name='MadRabbit' post='363204' date='12.3.2009, 16:12']Приветствую всех! Подскажите плс, можно ли экономайзерам ЕСХ 1000 и ЕСХV 1000 (ICI Coldaie) подавать на вход хим. подготовленную воду температуро
				
 Сообщение отредактировал termex - 5.6.2014, 23:51
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
 
	
		|  |   |  
	1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) Пользователей: 0  
 
 |  | 
                Реклама          
         
 ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 
 Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
 ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvyN5ZW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
 Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
 
                Последние сообщения Форума 
                   
                 
 
 
 
 |