ЛОС, нужны ли |
|
|
|
Гость_AKK_*
|
18.3.2009, 19:47
|
Guest Forum

|
Добрый вечер!
Подскажите каким нормат. документом пользоваться. Нужно определить, строить ли очистные поверхностного стока.
У Заказчика есть территория 4.46га , где он хочет построить 4 административно-складских корпуса. Баланс по территории будет: 3.68га - газоны, 0.78 - асфальт и крыши. Объект в Московской области, рядом только поселок (маленький). Рядом есть река.
И еще, вопрос, все по тому же объекту. рядом вообще нет никакой централизованной хоз-бытовой канализации, что лучше сделать - очистные (купить готовые) со сбросом в речку, септик (самим запроектировать и построить) или еще какая-нибудь альтернатива есть?????? Расход стоков - 10м3/сут.
Спрашиваю, так как запроектировать и привязать типовые на бумаге легко, а потом начнется..... согласование на сброс в водоем не получить, обслуживать сложно и ..... Вообщем, кто сталкивался - посоветуйте, пжл.
|
|
|
|
|
|
3 страниц
1 2 3 >
|
 |
Ответов
(1 - 87)
|
Гость_BUFF_*
|
18.3.2009, 20:42
|
Guest Forum

|
Цитата(AKK @ 18.3.2009, 19:47) [snapback]365731[/snapback] Спрашиваю, так как запроектировать и привязать типовые на бумаге легко, а потом начнется..... согласование на сброс в водоем не получить, обслуживать сложно и .....  как приятно встретить человека с реалистичным подходом к делу Ливневку - проектировать и строить. Если АПЗ получали - то там написано (я знаю, что вместо АПЗ - Градплан по ГК) Но хозбыт на 10 кубов - очень плохо... Нормально работающие ОС - выходят золотыми... Проектировать и строить.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_БДИ_*
|
18.3.2009, 20:50
|
Guest Forum

|
Цитата(AKK @ 18.3.2009, 19:47) [snapback]365731[/snapback] Добрый вечер!
Подскажите каким нормат. документом пользоваться. Нужно определить, строить ли очистные поверхностного стока. У Заказчика есть территория 4.46га , где он хочет построить 4 административно-складских корпуса. Баланс по территории будет: 3.68га - газоны, 0.78 - асфальт и крыши. Объект в Московской области, рядом только поселок (маленький). Рядом есть река.
И еще, вопрос, все по тому же объекту. рядом вообще нет никакой централизованной хоз-бытовой канализации, что лучше сделать - очистные (купить готовые) со сбросом в речку, септик (самим запроектировать и построить) или еще какая-нибудь альтернатива есть?????? Расход стоков - 10м3/сут.
Спрашиваю, так как запроектировать и привязать типовые на бумаге легко, а потом начнется..... согласование на сброс в водоем не получить, обслуживать сложно и ..... Вообщем, кто сталкивался - посоветуйте, пжл. Добрый, добрый... А Вы, собственно, чьих будите? В смысле - в какой ипостаси к данной проблеме имеете отношение? Спрашиваю, так как зафлудить и застебать типично на форуме легко, а потом начнётся... обиды на флуд, объяснения сложные и .... Вообщем, на каком уровне общаться - проясните, пжл.
|
|
|
|
|
|
|
|
18.3.2009, 21:11
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41716
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(AKK @ 18.3.2009, 19:47) [snapback]365731[/snapback] Спрашиваю, так как запроектировать и привязать типовые на бумаге легко Мдя? А где те типовые? На ливнёвку - ваще нет, а на хозбыт тока древние ...
|
|
|
|
|
|
|
Гость_БДИ_*
|
18.3.2009, 21:49
|
Guest Forum

|
Ну вот, наехали на товарисча, он и застеснялся
|
|
|
|
|
|
|
Гость_AKK_*
|
18.3.2009, 22:01
|
Guest Forum

|
Спасибо за отклики, но реального ответа так и нет...... Я бы постарался очистные на поверхностный сток не делать, но не уверен, что это пройдет, так как все-таки будет стоянка машин. Не могу найти нормативный документ на который можно сослаться. А хоз-быт можно с септиком, септик можно по типовым. Они как раньше работали, так и сейчас будут работать. Боюсь ссылаться на готовые очистные, так как работал в службе эксплуатации и понимаю, что не всегда, о чем красиво фирмы говорят в начале, потом хорошо работает..... А так как проверить расчет и состав очистных опыта и знаний не хватает - ПРОШУ СОВЕТА.....
|
|
|
|
|
|
|
|
18.3.2009, 22:14
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41716
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Ну, Вам же ответили. Смотрите градплан (АПЗ). Или документы по землеотводу. Там наверняка есть слова про ливневку. В любом случае её делать нужно. Посмотрите ТСН МО по этому поводу (тут, в закрепленной теме есть ссылка на документ). Септик на 10 кубов сожрёт такой кусок земли под поля фильтрации, что зак Вас просто линчует без суда и следствия...
|
|
|
|
|
|
|
Гость_AKK_*
|
18.3.2009, 22:36
|
Guest Forum

|
Тогда, если можно еще вопрос. Когда считаем расход по ливневке берем только твердые покрытия и полосу газонов 100м, остальное в расчет не берем, так как здания стоят обособленно и, в-основном, территория - парковая зона????? Это пройдет???
|
|
|
|
|
|
|
|
18.3.2009, 22:40
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41716
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Так почитайте ТСН, там все слова нужные есть. У Вас вертикалкой должна быть отделена парковая зона, чтобы оттуда не текло на очистные. А то воде ж не объяснишь, что Вы её посчитали только со стометровой полосы, она ж вся попрёт Ну и не факт, что разрешат сбрасывать по рельефу с этого парка на соседние участки. Их хозяева могут иметь иное представление о том, куда должны течь Ваши стоки...
|
|
|
|
|
|
|
Гость_БДИ_*
|
18.3.2009, 22:45
|
Guest Forum

|
Ага, если на хвост не к кому упасть, проще поставить простой накопитель, сэкономленные средства положить на депозит и процентами расплачиваться за АС машины. Всего-то 2 машины в день, а мож и того не будет. (это я про хозбыт)
Сообщение отредактировал БДИ - 18.3.2009, 22:46
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
18.3.2009, 22:49
|
Guest Forum

|
Цитата(БДИ @ 18.3.2009, 22:45) [snapback]365804[/snapback] (это я про хозбыт)   не хватит - сами посчитайте... рублей по 200-300 в день с процентов накапает. ну, по 500 - максимум
|
|
|
|
|
|
|
Гость_БДИ_*
|
18.3.2009, 22:57
|
Guest Forum

|
Цитата(BUFF @ 18.3.2009, 22:49) [snapback]365809[/snapback]  не хватит - сами посчитайте... рублей по 200-300 в день с процентов накапает. ну, по 500 - максимум  Откуда такие цифирьки-то? Экономя-то разная могёт быть. Крызис же... Нехорошо средствАми-то на ветер бросаться, да на всякие технические излишества тратить
Сообщение отредактировал БДИ - 18.3.2009, 22:58
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
18.3.2009, 23:08
|
Guest Forum

|
Цитата(БДИ @ 18.3.2009, 22:57) [snapback]365814[/snapback] Откуда такие цифирьки-то? Экономя-то разная могёт быть. Крызис же... Нехорошо средствАми-то на ветер бросаться, да на всякие технические излишества тратить  стоимость очистных на 12 м3 х 13% / 365 среднепотолочно  по-любому не хватит - ЗИЛ АС сейчас сколько? 1200-1500 стоит? а нужно их в сутки - скоко?
|
|
|
|
|
|
|
Гость_БДИ_*
|
18.3.2009, 23:23
|
Guest Forum

|
Цитата(BUFF @ 18.3.2009, 23:08) [snapback]365824[/snapback] стоимость очистных на 12 м3 А мож не только их?
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
18.3.2009, 23:25
|
Guest Forum

|
Цитата(БДИ @ 18.3.2009, 23:23) [snapback]365838[/snapback] А мож не только их?  так удвоил - вилка 200-500
|
|
|
|
|
|
|
Гость_БДИ_*
|
18.3.2009, 23:33
|
Guest Forum

|
Тогда только на конной тяге. Тем паче, что пасьтись есть где - парковая зона, однако, имеется
|
|
|
|
|
|
|
Гость_AKK_*
|
19.3.2009, 9:32
|
Guest Forum

|
Спасибо! Все понял по очистным поверхностного стока. Хоз-быт -куда??????? Очистные, тогда если не секрет, какие - более жизненные???? И еще, если все-таки септик, нормально если, доочистка под землей, а на ней газон или нет?
|
|
|
|
|
|
|
|
19.3.2009, 9:36
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41716
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
На 10 кубов - никакие. Индивидуально надо делать и будет дорого. То, что продается массово, нифига не работает на таких расходах. Про септик уже писал - посчитайте необходимые площади (с учетом санзоны) под поле и попробуйте убедить зака, что он должен эту землю отдать под дурной газончик. Я бы провентилировал вопрос с накопителем и вывозом
|
|
|
|
|
|
|
Гость_AKK_*
|
19.3.2009, 9:54
|
Guest Forum

|
Хорошо! А если накопитель - это несколько колодцев или одна большая монолитная емкость. Думаю должна соблюдаться кратность объему ассенизаторской машины, да и глубина - тоже определенная, чтоб шланг достал... ????
|
|
|
|
|
|
|
|
19.3.2009, 10:04
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41716
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата 3.23. Накопители сточных вод целесообразно проектировать в виде колодцев с возможно более высоким подводом сточных вод для увеличения используемого объема накопителя. 3.24. Глубина заложения днища накопителя от поверхности земли не должна превышать 3 м для возможности забора стоков ассенизационной машиной. 3.25. Накопитель изготовляется из сборных железобетонных колец, монолитного бетона или сплошного глиняного кирпича. Накопитель должен быть снабжен внутренней и наружной (при наличии грунтовых вод) гидроизоляцией, обеспечивающими фильтрационный расход не более 3 л/(м2/сут). 3.26. Накопитель снабжается утепленной крышкой с теплоизолирующей прослойкой из минеральной ваты или пенопласта. 3.27. Рабочий объем накопителя должен быть не менее емкости ассенизационной цистерны. При необходимости увеличения объема накопителя предусматривается устройство нескольких емкостей, соединенных патрубком. 3.28. К накопителю должна быть предусмотрена возможность подъезда ассенизационной машины. 3.29. Целесообразно снабжать накопитель поплавковым сигнализатором уровня заполнения. 3.30. На перекрытии накопителя следует устанавливать вентиляционный стояк диаметром не менее 100 мм, выводя его на 700 мм выше планировочной отметки земли. Внутренние поверхности накопителя следует периодически обмывать струей воды. Это кусок из пособия к СНиП для автономной канализации жилых домов. В Вашем случае я бы рекомендовал не городить колодцы, а сделать одну емкость.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_AKK_*
|
19.3.2009, 10:19
|
Guest Forum

|
Спасибо! Все понятно. Еще один момент, полив территории. Мне кажется, полив водой из подземного источника (артезинская скважина) запрещен, или это можно как-то обойти? И если, действительно запрещен, какой сотав сооружений поливочного водопровода, если воду, например брать из реки? Всасывающий трубопровод, насос, напорный разветвленный трубопровод?
|
|
|
|
|
|
|
|
19.3.2009, 10:22
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41716
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
В МО - запрещен. Из реки стационарными устройствами - это водопользование со всеми вытекающими.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_AKK_*
|
19.3.2009, 10:28
|
Guest Forum

|
Да..... плохо жить вдали от цивилизации......
|
|
|
|
|
|
|
|
19.3.2009, 12:26
|
Кот Учёный
Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973

|
Цитата(AKK @ 19.3.2009, 10:28) [snapback]366064[/snapback] Да..... плохо жить вдали от цивилизации......  В этом разрезе проблемы как раз хорошо! Собирайте дождевой сток с крыш в отдельную емкость и поливайте из неё.
|
|
|
|
|
|
|
|
19.3.2009, 12:30
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41716
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Ага, ага  И сразу попадаете на необходимость обеззараживания этой воды. Ну и поливать будете тада, када есть дождичек
|
|
|
|
|
|
|
Гость_AKK_*
|
19.3.2009, 12:42
|
Guest Forum

|
Интересно, а на основании чего обеззараживать дождевую воду?
|
|
|
|
|
|
|
|
19.3.2009, 12:44
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41716
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
На основании требований к качеству воды на полив
|
|
|
|
|
|
|
Гость_AKK_*
|
19.3.2009, 13:11
|
Guest Forum

|
Уточните, пжл., это каким документов регламентированно?
|
|
|
|
|
|
|
|
19.3.2009, 14:28
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41716
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Да хоть теми же ТСН, о которых я писал вчера. Вы их читали? СНиП 2.04.02-84, пункт 1.3: Цитата Качество воды на поливку из самостоятельного поливочного водопровода или из сетей производственного водопровода должно удовлетворять санитарно-гигиеническим и агротехническим требованиям.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_AKK_*
|
19.3.2009, 14:49
|
Guest Forum

|
.....читаю......
|
|
|
|
|
|
|
|
19.3.2009, 14:55
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41716
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата 4.13. ............ .........При этом степень очистки сточных вод должна соответствовать нормативам условий их применения.
|
|
|
|
|
|
|
|
19.3.2009, 15:08
|
Кот Учёный
Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973

|
Цитата(andrey R @ 19.3.2009, 14:28) [snapback]366230[/snapback] СНиП 2.04.02-84, пункт 1.3: Хорошо. Агротехнические требования - это вроде понятно. А санитарно-гигиенические какие требования для поливочной воды? Санитарные правила и нормы «Санитарные правила содержания территории населенных мест» № 4690–88, говорят только о том, что заправлять поливальные машины из открытых водоемов можно только после разрешения СЭС. Про резервуары ничего не говорится.
Сообщение отредактировал Vitori - 19.3.2009, 15:10
|
|
|
|
|
|
|
Гость_AKK_*
|
19.3.2009, 15:18
|
Guest Forum

|
А вот интересно, согласно ТСН МО п.1.4 "...Заказчикам, проектным и строительным организациям при проектировании и строительстве систем водоснабжения и водоотведения необходимо исходить из современных требований передовых технологий, отдавая предпочтение установкам полной заводской готовности, согласно требованиям настоящих территориальных норм." А как же разговор об их плохой работе? Может есть на примете какой-нибудь производитель???
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Буркот_*
|
19.3.2009, 15:36
|
Guest Forum

|
А у нас, извините, вообще рац.предложение родилось буквально на днях. Концентратом от осмоса(чистим от кремния), поливаем территорию и моем помещение коровника. Ибо девать его больше некуда 37м3/сутки как-никак.
|
|
|
|
|
|
|
|
19.3.2009, 15:51
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41716
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Vitori @ 19.3.2009, 15:08) [snapback]366266[/snapback] А санитарно-гигиенические какие требования для поливочной воды?  Я ж пишу - соответствующие СанПиН на питьевую воду. Для открытых систем технической воды аналогично. В части гигиенических требований, разумеется. Цитата(AKK @ 19.3.2009, 15:18) [snapback]366275[/snapback] А как же? А так же  Сию фразу в ТСН тиснули как раз разработчики этих установок
|
|
|
|
|
|
|
|
19.3.2009, 20:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 159
Регистрация: 19.6.2007
Из: Разные глубинки
Пользователь №: 9580

|
QUOTE(andrey R @ 18.3.2009, 22:14) [snapback]365794[/snapback] Септик на 10 кубов сожрёт такой кусок земли под поля фильтрации, что зак Вас просто линчует без суда и следствия...  А септики и поля фильтрации вообще согласуют? Я как-то пытался руководство уговорить предложить заку поставить септик, но отговорил дядька (незаинтересованный, порядочный) - сказал что он уже пытался такое делать - не согласовали. А мне не советует. У себя на даче то понятно. А в проект...
|
|
|
|
|
|
|
|
19.3.2009, 20:43
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41716
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Опытныйкролик @ 19.3.2009, 20:40) [snapback]366450[/snapback] А септики и поля фильтрации вообще согласуют? Дядько видимо манагеров реакторов наслушался, эт они любят сию песню петь. Сооружения автономной канализации на основе септиков и почвенной фильтрации прописаны в нашем СНиПе, СанПиН установил для них размеры санитарных зон. Есть еще десятки документов, регламентирующих строительство этих систем. Назовите хоть один запрещающий.
|
|
|
|
|
|
|
|
19.3.2009, 20:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 159
Регистрация: 19.6.2007
Из: Разные глубинки
Пользователь №: 9580

|
QUOTE(AKK @ 19.3.2009, 15:18) [snapback]366275[/snapback] Может есть на примете какой-нибудь производитель???  ЁБУСЫ однозначно. На днях на выставке пытался выяснить на какой стадии у них происходит окисление азота аммонийного (чтобы к вопросу денитрификации добраться). Но ни фига - пресекли мои поползновения на корню! Сказали что здесь биологическая очистка и поэтому "такое" удалять не надо. Зато урвал себе буклетик. И фразу из этого буклетика поставил себе девизом (см. ниже). Мощная! Способна рушить мозг.
Сообщение отредактировал Опытныйкролик - 19.3.2009, 20:49
|
|
|
|
|
|
|
|
19.3.2009, 20:51
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41716
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Опытныйкролик @ 19.3.2009, 20:49) [snapback]366456[/snapback] фразу из этого буклетика О! Бурбулятор-аннигилятор
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
19.3.2009, 20:57
|
Guest Forum

|
Цитата(andrey R @ 19.3.2009, 20:43) [snapback]366452[/snapback] Назовите хоть один запрещающий. а зачем, в данном случае? 125 м2 фильтрующего поля... если грунты позволят. Они позволят? А вот рассолом с осмоса поливать - это вам не хухры-мухры... солончаки в лесах подмосковья - это сильный ход
|
|
|
|
|
|
|
|
19.3.2009, 20:59
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41716
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(BUFF @ 19.3.2009, 20:57) [snapback]366462[/snapback] а зачем, в данном случае? В данном - да, о чем я и писал выше. Но речь о якобы запрете септика, как такового
|
|
|
|
|
|
|
|
19.3.2009, 21:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 159
Регистрация: 19.6.2007
Из: Разные глубинки
Пользователь №: 9580

|
QUOTE(andrey R @ 19.3.2009, 20:43) [snapback]366452[/snapback] Дядько видимо манагеров реакторов наслушался, эт они любят сию песню петь. Сооружения автономной канализации на основе септиков и почвенной фильтрации прописаны в нашем СНиПе, СанПиН установил для них размеры санитарных зон. Есть еще десятки документов, регламентирующих строительство этих систем. Назовите хоть один запрещающий. Ваши статьи и многократный опыт эксплуатации очистных сооружения малой производительности убедили меня в преимуществах септиков. Но это меня а не заинтересованные органы. Дядька хороший. Старый совковый. Пол жизни проработал в Водоканалпусконаладке а теперь занимается всем подряд что связано с водой и экологией. На манагеров не ведется. Рассказывал мне просто про опыт одного своего объекта. Они его сдали, но пихались сложно, долго и со скрежетом. СЭС (или кто там был на тот период -Потребнадзор? не важно) говорил что они такое принимать не будут потому что не известно как потом контролировать качество очистки. Ведь им лучше чтобы станция стояла! Приехали, налили воды, сделали анализ, выписали штраф. А ВЫ В ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ МНОГО СДАЛИ ПРОЕКТОВ С СЕПТИКАМИ И ПОЧВЕННЫМ ПОГЛОЩЕНИЕМ?
Сообщение отредактировал Опытныйкролик - 19.3.2009, 21:02
|
|
|
|
|
|
|
|
19.3.2009, 21:04
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41716
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Опытныйкролик @ 19.3.2009, 21:01) [snapback]366466[/snapback] принимать не будут потому что не известно как потом контролировать качество очистки. И что, сей многоопытный дядько не смог справится с этими лоботрясами?  Цитата(Опытныйкролик @ 19.3.2009, 21:01) [snapback]366466[/snapback] А ВЫ В ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ МНОГО СДАЛИ ПРОЕКТОВ С СЕПТИКАМИ И ПОЧВЕННЫМ ПОГЛОЩЕНИЕМ? Ни одного Я этим просто не занимаюсь для зарабатывания денег. Если интересно, чем я занят - ссылка в профиле.
|
|
|
|
|
|
|
|
19.3.2009, 21:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 159
Регистрация: 19.6.2007
Из: Разные глубинки
Пользователь №: 9580

|
QUOTE(Опытныйкролик @ 19.3.2009, 21:01) [snapback]366466[/snapback] Они его сдали, но пихались сложно, долго и со скрежетом. А я пихаться с дядькоми из надзоров не очень-то. предпочитаю дома и не дядьков.
|
|
|
|
|
|
|
|
19.3.2009, 21:10
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41716
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Опытныйкролик @ 19.3.2009, 21:01) [snapback]366466[/snapback] но пихались сложно, долго и со скрежетом. Просто не знали, как грамотно послать
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
19.3.2009, 21:10
|
Guest Forum

|
Цитата(andrey R @ 19.3.2009, 21:04) [snapback]366468[/snapback] И что, сей многоопытный дядько не смог справится с этими лоботрясами?  так он не по этому делу... он многоопытный - на сооружениях, а не в согласовании и отпиныввании голодных СЭСников. Да и то...
|
|
|
|
|
|
|
|
19.3.2009, 21:13
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41716
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(BUFF @ 19.3.2009, 21:10) [snapback]366474[/snapback] Да и то... Да нет проблем. Существует нормативка, как и что контролировать по септикам. Вот пусть выучат и контролируют
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
19.3.2009, 21:14
|
Guest Forum

|
Цитата(andrey R @ 19.3.2009, 21:13) [snapback]366475[/snapback] Да нет проблем. Существует нормативка, как и что контролировать по септикам. Вот пусть выучат и контролируют  Кто? Пусконаладка? Зачем им это? Придумайте мотив...
|
|
|
|
|
|
|
|
19.3.2009, 21:19
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41716
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(BUFF @ 19.3.2009, 21:14) [snapback]366476[/snapback] Кто? Пусконаладка? Зачем им это? Придумайте мотив... Причем тут пусконаладка? СЭС положено контролировать. Вот пусть и контролируют. Пусконаладка запустила, акт составила и удалилась
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
19.3.2009, 21:26
|
Guest Forum

|
Цитата(andrey R @ 19.3.2009, 21:19) [snapback]366480[/snapback] СЭС положено контролировать. Вот пусть и контролируют. Вот и проконтролировали
|
|
|
|
|
|
|
|
19.3.2009, 21:33
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41716
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Ну и дураки  Я б на их месте контролировал вывоз осадка. Больше бы заработали
|
|
|
|
|
|
|
|
19.3.2009, 21:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 406
Регистрация: 25.1.2009
Из: г. Новороссийск
Пользователь №: 28130

|
Цитата(andrey R @ 19.3.2009, 20:43) [snapback]366452[/snapback] Дядько видимо манагеров реакторов наслушался, эт они любят сию песню петь. Сооружения автономной канализации на основе септиков и почвенной фильтрации прописаны в нашем СНиПе, СанПиН установил для них размеры санитарных зон. Есть еще десятки документов, регламентирующих строительство этих систем. Назовите хоть один запрещающий. В Краснодарском крае распоряжением губернатора запрещено устанавливать септики, уж тому лет 10 как.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
19.3.2009, 21:39
|
Guest Forum

|
Цитата(Irgosha @ 19.3.2009, 21:38) [snapback]366497[/snapback] В Краснодарском крае распоряжением губернатора запрещено устанавливать септики, уж тому лет 10 как. забавно  и чем обосновано? запрет на септики, или на почвенную фильтрацию?
Сообщение отредактировал BUFF - 19.3.2009, 21:40
|
|
|
|
|
|
|
|
19.3.2009, 21:40
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41716
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Irgosha @ 19.3.2009, 21:38) [snapback]366497[/snapback] распоряжением губернатора запрещено А нету у Вас сей бумаги? Было бы интересно ознакомится
|
|
|
|
|
|
|
|
19.3.2009, 21:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 406
Регистрация: 25.1.2009
Из: г. Новороссийск
Пользователь №: 28130

|
Цитата(BUFF @ 19.3.2009, 21:39) [snapback]366499[/snapback] забавно  и чем обосновано? А именно тем, что фильтрацию в грунт нужно делать. Экологи против. У нас рекомендуют те самые нелюбимые Вами и Андреем Анатольевичем ЛОСы. Или спецвыгреба, т.е. накопители ЖБО.
|
|
|
|
|
|
|
|
19.3.2009, 21:43
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41716
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Irgosha @ 19.3.2009, 21:42) [snapback]366504[/snapback] У нас рекомендуют те самые ЛОСы Не иначе, как губернатор заводик построил  Были мы как-то с коллегой в славном городе Рязани, так там всем настоятельно рекомендуют ломать асфальт и мостить бетонной брусчаткой. Тоже видимо экологи рекомендуют  Но злые языки как раз про заводик гутарят...
|
|
|
|
|
|
|
|
19.3.2009, 21:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 406
Регистрация: 25.1.2009
Из: г. Новороссийск
Пользователь №: 28130

|
Цитата(andrey R @ 19.3.2009, 21:40) [snapback]366501[/snapback] А нету у Вас сей бумаги? Было бы интересно ознакомится  На работе, где-то валялась. Если найду, выложу, но не раньше следующей недели, т.к. раньше понедельника в офисе не буду.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
19.3.2009, 21:46
|
Guest Forum

|
Цитата(Irgosha @ 19.3.2009, 21:42) [snapback]366504[/snapback] Экологи против. да понятно, что не племянник губернатора, и не за Обоснования есть, или они просто голословно "против"? Из общих соображений - типа, нефиг дерьмо в землю без очистки гнать? Или не помните?
|
|
|
|
|
|
|
|
19.3.2009, 21:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 406
Регистрация: 25.1.2009
Из: г. Новороссийск
Пользователь №: 28130

|
Цитата(andrey R @ 19.3.2009, 21:43) [snapback]366507[/snapback] Не иначе, как губернатор заводик построил  Да нет, непохоже, это было еще при Кондратенко. Но и при Ткачеве, если централизованной канализации нет, то септик не прокатит.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
19.3.2009, 21:48
|
Guest Forum

|
Цитата(andrey R @ 19.3.2009, 21:43) [snapback]366507[/snapback] в славном городе Рязани не, это не в Рязани, это в Саратове...
|
|
|
|
|
|
|
|
19.3.2009, 21:49
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41716
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Irgosha @ 19.3.2009, 21:47) [snapback]366513[/snapback] если централизованной канализации нет, то септик не прокатит. А если она есть - нафига септик?
|
|
|
|
|
|
|
|
19.3.2009, 21:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 406
Регистрация: 25.1.2009
Из: г. Новороссийск
Пользователь №: 28130

|
Цитата(BUFF @ 19.3.2009, 21:46) [snapback]366512[/snapback] да понятно, что не племянник губернатора, и не за Обоснования есть, или они просто голословно "против"? Из общих соображений - типа, нефиг дерьмо в землю без очистки гнать? Или не помните? Точно не помню формулировку, давненько было, но что запрет есть это точно. И обосновывалось именно заботой об окружающей среде. Цитата(andrey R @ 19.3.2009, 21:49) [snapback]366517[/snapback] А если она есть - нафига септик?  Вы, наверное не бывали на Черноморском побережье Краснодарского края. Очень многие города построены на таких рельефах, что порой даже если и есть централизованная канализация, то в неё или фиг попадешь по отметкам или наружные сети такой длины нужно делать и со столькими пересечками, что проще делать что-то локальное.
|
|
|
|
|
|
|
|
19.3.2009, 22:15
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41716
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Irgosha @ 19.3.2009, 21:54) [snapback]366519[/snapback] даже если и есть централизованная канализация, то в неё или фиг попадешь Всё равно не понял логики Если есть канажка, в которую не попасть - септик можно, а если её нет - низя?
|
|
|
|
|
|
|
|
20.3.2009, 0:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 406
Регистрация: 25.1.2009
Из: г. Новороссийск
Пользователь №: 28130

|
Цитата(andrey R @ 19.3.2009, 22:15) [snapback]366544[/snapback] Всё равно не понял логики Если есть канажка, в которую не попасть - септик можно, а если её нет - низя?  Да нет,Андрей Анатольевич, просто я наверное в своем предыдущем посте не совсем внятно выразилась, септик у нас не разрешается в любом случае. Конкретно в Новороссийске, местный водоканал еще года 3-4 назад давал ТУ на ЛОС заводского изготовления (правда надо отдать должное, не лоббировали никого из производителей), а сейчас выдают ТУ только на спецвыгреба.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Буркот_*
|
20.3.2009, 4:45
|
Guest Forum

|
Цитата(BUFF @ 19.3.2009, 20:57) [snapback]366462[/snapback] А вот рассолом с осмоса поливать - это вам не хухры-мухры... солончаки в лесах подмосковья - это сильный ход  Ну допустим, не в лесах подмосковья, а недалеко от о. Ханка  ход конечно конём, но а что делать? приходиться убивать 2х зайцев....ибо 37м3 рассола девать некуда, и мыть коровники водой очищенной на осмосе дороговато....
|
|
|
|
|
|
|
|
20.3.2009, 8:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480

|
Коллеги,вопрос к вам. У начальников возникло желание сделать проект реконструкции КОС какого-то там городка. Никогда до этого не сталкивался с подобным пирогом. Вопрос вот в чем.Может кто нибудь поделится запиской по данной тематике?
Заранее спасибо.
|
|
|
|
|
|
|
|
20.3.2009, 10:27
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41716
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Никитос @ 20.3.2009, 8:12) [snapback]366697[/snapback] Никогда до этого не сталкивался с подобным пирогом. Ну и не связывайтесь
|
|
|
|
|
|
|
|
20.3.2009, 11:35
|
Кот Учёный
Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973

|
Цитата(andrey R @ 19.3.2009, 15:51) [snapback]366293[/snapback] Я ж пишу - соответствующие СанПиН на питьевую воду. Извините за тупость. Почему СанПиН на питьевую воду должны распространяться на поливочную воду?
|
|
|
|
|
|
|
|
20.3.2009, 12:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480

|
Андрей, ну всё бывает в первый раз. Хочется и от горшков к чему то серьезному уже.
|
|
|
|
|
|
|
|
20.3.2009, 12:14
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41716
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Да я ж не со зла, просто не справитесь. Цитата(Vitori @ 20.3.2009, 11:35) [snapback]366812[/snapback] Почему СанПиН на питьевую воду должны распространяться на поливочную воду?  Санитарные требования к технической воде открытых систем аналогичны записанным в СанПиНе на питьевую воду.
|
|
|
|
|
|
|
|
20.3.2009, 13:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480

|
Ну если кто поможет буду очень благодарен.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Буркот_*
|
20.3.2009, 13:06
|
Guest Forum

|
Цитата(andrey R @ 20.3.2009, 10:27) [snapback]366764[/snapback] Ну и не связывайтесь  скорее это больше адресовано начальникам, нежели Никитосу  думаю у них оно "возникло" не от доброты душевной - помочь каому-то городку...
|
|
|
|
|
|
|
|
22.3.2009, 21:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 159
Регистрация: 19.6.2007
Из: Разные глубинки
Пользователь №: 9580

|
Господа-Товарищи! Знаю что тема обжеванная, но по поиску ничего не получилось. Если можно - в двух словах. По СанПиНу СЗЗ: - для локальных ОС производительностью до 200м3/сут- 15м (табл.7.1.2); - для сооружений механической и биологической очистки сточных вод производительностью до 50м3/сут - 100м (п.7.1.13(2)). Всякие ёбасы, топасы и еже с ними - их можно позиционировать как локальные ОС? и принимать СЗЗ - 15м. но в месте с тем - зачем тогда пункт про ОС механ. и биол. очистки?
Если я укажу СЗЗ-15м для ёбаса в проекте - это будет обосновано, или грубое нарушение?
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
22.3.2009, 22:05
|
Guest Forum

|
Цитата(Буркот @ 20.3.2009, 4:45) [snapback]366685[/snapback] ход конечно конём, но а что делать? приходиться убивать 2х зайцев.... тех, кто идет конем за 2 зайцами - жизнь часто по-свински ставит раком...
|
|
|
|
|
|
|
|
22.3.2009, 22:40
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974

|
Бафф а можно расшифровать. Смысл понятен, но хотелось бы проследить логику. Надо стало быть 100 м. Или еще что то есть?
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
22.3.2009, 22:45
|
Guest Forum

|
Цитата(Сантехник @ 22.3.2009, 22:40) [snapback]368075[/snapback] Бафф а можно расшифровать. Смысл понятен, но хотелось бы проследить логику. Надо стало быть 100 м. Или еще что то есть? При чем тут 100 м? Речь о поливе газонов отходами водоподготовки осмоса с безумным солесодержанием. Пару месяцев протянут - а дальше там будет солончаковая пустыня. Это если какой-нибудь дебил позволит им это реализовать. Почти как монтаж КНС в соседней теме: наши руки не для скуки.
|
|
|
|
|
|
|
|
22.3.2009, 22:55
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41716
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Сантехник @ 22.3.2009, 22:40) [snapback]368075[/snapback] Надо стало быть 100 м. Или еще что то есть? Обсуждалось уже. Топас-юбас может быть ЛОСом только тогда, когда после него сброс в централизованную канажку (см. определение ЛОС). Во всех остальных случаях - не ЛОС со всеми вытекающими. Просто топасостроители видимо сильно поэкономили на лоббировании этой поправки в СанПиН и наняли идиота. И вот Вам результат
|
|
|
|
|
|
|
|
22.3.2009, 22:55
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974

|
Ну то что концентрация солей должна быть в почве меньше чем в растении только двоечники не знают. Я про СЗЗ.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
22.3.2009, 23:03
|
Guest Forum

|
Цитата(Сантехник @ 22.3.2009, 22:55) [snapback]368085[/snapback] Ну то что концентрация солей должна быть в почве меньше чем в растении только двоечники не знают. Я про СЗЗ.  по ссылке... жевано-пережевано - со всеми нормативами, и т.д. В две клавиатуры пели.
|
|
|
|
|
|
|
|
23.3.2009, 20:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 159
Регистрация: 19.6.2007
Из: Разные глубинки
Пользователь №: 9580

|
Извините что заставил вас повторяться и спасибо что помогли. Информации действительно достаточно. Я просто стормозил видимо.
|
|
|
|
|
|
|
|
23.3.2009, 20:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 143
Регистрация: 30.6.2004
Пользователь №: 17

|
Вопрос к знатокам коловраток и активного ила Составлюя смету на СМР реконструкции поселковой канализации ,среди прочего есть такая позиция: Очистка пруда биологической очистки от ила ,который лежит на дне примерно 500 м3 Вопрос ? этот ил можно с успехом "продать" бабушкам на поля и огороды или его надо отвозить за деньги на какое то официальное захоронение?
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
23.3.2009, 21:00
|
Guest Forum

|
Цитата(Saveka @ 23.3.2009, 20:54) [snapback]368740[/snapback] Вопрос ? этот ил можно с успехом "продать" бабушкам на поля и огороды или его надо отвозить за деньги на какое то официальное захоронение? кто же Ваши требования знает... если по уму - то анализы, сертификация, потом, если позволят анализы - сушка и продажа. Очень геморройно... Если нелегально - то достать и подсушить. Сами растащат...
|
|
|
|
|
|
|
|
23.7.2010, 14:41
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 6.5.2010
Из: москва
Пользователь №: 55628

|
Господа Доброго времени суток! Имеется пожарное депо расход 4куб/сут, центральн. канализация далеко, хочу поставить Лидер 4н У кого нибудь имеется опыт проектирования таких установок
|
|
|
|
|
|
|
|
23.7.2010, 15:00
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41716
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(dudass @ 23.7.2010, 15:41)  хочу поставить Лидер 4н У кого нибудь имеется опыт проектирования таких установок Так поставить - это не проектировать. А если проектировать, то причем тут этот Лидер? Он уже... в смысле запроектирован
|
|
|
|
|
|
|
|
27.7.2010, 11:18
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 6.5.2010
Из: москва
Пользователь №: 55628

|
Вообщем буду рад любому совету (  ) это пождепо там ни ливневки нет куда можно было бы врезаться,ни канажки, а проект (ВК) нужно делать
|
|
|
|
|
|
|
|
27.7.2010, 11:21
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41716
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Накопитель и вывозить
|
|
|
|
|
|
|
|
5.8.2010, 10:11
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 6.5.2010
Из: москва
Пользователь №: 55628

|
сппассибо
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqwWc8XB
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvEDgM7
Последние сообщения Форума
|