Типовые схемы квартирных узлов учета воды Опции

[Гость_Spy_*]

Сантехник смонтировал водосчетчики на вертикальных трубопроводах, катером ВВЕРХ на восходящем потоке.
Я потребовал изменить схему монтажа, т.к. картер косого сетчатого фильтра направлен ВВЕРХ, следовательно,
не выполняет функцию сбора загрязнений.
Сантехник мне принес лист альбома водоканала, где рекомендована именно такая схема.
Я же имею лист описания на сетчатый косой фильтр, где явно указана недопустимость такого монтажа.
Получилось, как в суде: мое слово против слова сантехника.
Но, все-таки, монтаж был изменен, после того, как я привлек в арбитры специалиста по счетчикам воды.
Его заключение: отсутствие области сбора частиц (железа) приводит к их дроблению, частицы проходят сквозь сетку и оседают
на магнитах счетчика, в результате счетчик через некоторое время выйдет из строя.
С одной стороны я прав, с другой стороны, остается проблема в виде того самого листа альбома.
Кроме того, счетчик на 1/2", установленный вертикально - работает менее точно.
Поскольку я занимаюсь ремонтом квартир, хотел бы иметь в распоряжении какие либо документы, кроме паспорта на фильтр, запрещающие
монтировать косой фильтр картером вверх.

Сообщение отредактировал andrey R - 7.4.2009, 16:58

[Гость_Spy_*]

Сантехник смонтировал водосчетчики на вертикальных трубопроводах, катером ВВЕРХ на восходящем потоке.
Я потребовал изменить схему монтажа, т.к. картер косого сетчатого фильтра направлен ВВЕРХ, следовательно,
не выполняет функцию сбора загрязнений.
Сантехник мне принес лист альбома водоканала, где рекомендована именно такая схема.
Я же имею лист описания на сетчатый косой фильтр, где явно указана недопустимость такого монтажа.
Получилось, как в суде: мое слово против слова сантехника.
Но, все-таки, монтаж был изменен, после того, как я привлек в арбитры специалиста по счетчикам воды.
Его заключение: отсутствие области сбора частиц (железа) приводит к их дроблению, частицы проходят сквозь сетку и оседают
на магнитах счетчика, в результате счетчик через некоторое время выйдет из строя.
С одной стороны я прав, с другой стороны, остается проблема в виде того самого листа альбома.
Кроме того, счетчик на 1/2", установленный вертикально - работает менее точно.
Поскольку я занимаюсь ремонтом квартир, хотел бы иметь в распоряжении какие либо документы, кроме паспорта на фильтр, запрещающие
монтировать косой фильтр картером вверх.

Сообщение отредактировал andrey R - 7.4.2009, 16:58

[OlgaO]

Сантехник смонтировал водосчетчики на вертикальных трубопроводах, на восходящем потоке.

Насколько я поняла: от пола вверх по направлению? Как опорожнить участок со счетчиком при такой установке?

Я же имею лист описания на сетчатый косой фильтр, где явно указана недопустимость такого монтажа.

Поделитесь листом с общественностью, плиз

[Гость_Spy_*]

Схема была такая- горизонтальный отвод-ш. кран-колено -труба вверх-фильтр-счетчик, весь огород, чтобы подойти к бойлеру.

Прикрепленные файлы

 123.jpg ( 239,86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 801

 

[Spok_only]

Сантехник мне принес лист альбома водоканала, где рекомендована...

Лично я - на Вашей стороне!
Я даже не собираюсь рассматривать никакие чертежи эксплуатирующих организаций, независимо от региона и государства, где они созданы!
Только проектные организации вправе разрабатывать такие чертежи или привязывать типовые решения, на основании действующих норм и правил!

[Гость_Adventurer_*]

Насколько я поняла: от пола вверх по направлению? Как опорожнить участок со счетчиком при такой установке?

Вот именно! И как при этом почистить косой фильтр, если он картером вверх и вся гадость из него высыпается обратно в трубу. Я сам неоднократно видел подобные схемы установки и удивлялся. А на все вопросы у меня перед носом размахивали соответствующей страницей ЦИРВовского альбома. Но ведь такая установка косого фильтра противоречит законам физики, не говоря уже о здравом смысле...

[Vict]

Я потребовал изменить схему монтажа,

Молодца! Смелый поступок...только, бесмысленный

Я даже не собираюсь рассматривать никакие чертежи эксплуатирующих организаций, независимо от региона и государства, где они созданы!
Только проектные организации вправе разрабатывать такие чертежи или привязывать типовые решения, на основании действующих норм и правил!

Ну и подскажите, по этой, конкретной ситуации - как бы вы привязали данный фильтр?

Но ведь такая установка косого фильтра противоречит законам физики, не говоря уже о здравом смысле...

а если его установить пробкой вниз - появится здравый смысл?

[Гость_ProfAn_*]

Эксплуатирующая организация требует установку обратного
клапана на квартирном водомерном узле. Никаких нормативных документов
по этому поводу не нашел ? Покажите свои схемы .

Сообщение отредактировал ProfAn - 8.4.2009, 4:34

[Гость_Spy_*]

Молодца! Смелый поступок...только, бесмысленный
Ну и подскажите, по этой, конкретной ситуации - как бы вы привязали данный фильтр?
а если его установить пробкой вниз - появится здравый смысл?

Если ситуация безвыходная- всяко лучше Т-образный.
В остальных случаях- горизонтально.

[Гость_Spy_*]

Эксплуатирующая организация требует установку обратного
клапана на квартирном водомерном узле. Никаких нормативных документов
по этому поводу не нашел ? Покажите свои схемы .

Смешно, но на этом форуме я нашел тот самый альбом,так сказать.
Именуется -3-й альбом ЦИРВ, что это значит, не знаю, но звучит внушительно.
Так вот, в этом альбоме все вертикальные схемы неверные, имхо.
вот он:  ЦИРВ3А00_00_00.djvu ( 577,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 674

[Гость_Adventurer_*]

а если его установить пробкой вниз - появится здравый смысл?

На нисходящем потоке - да. Хотя я по-любому против косых фильтров, установленных на вертикальных трубопроводах, в любом направлении.

[Vict]

Если ситуация безвыходная- всяко лучше Т-образный.
В остальных случаях- горизонтально.

Выделенно - самое правильное решение, но оттого что сетчатый фильтр, установлен по стрелке на вертикальном восходящем потоке - ничего страшного нет.(из практики)

Именуется -3-й альбом ЦИРВ, что это значит, не знаю, но звучит внушительно.

Центр Измерения Расхода Воды Питерского водоканала...

[Гость_Adventurer_*]

Выделенно - самое правильное решение, но оттого что сетчатый фильтр, установлен по стрелке на вертикальном восходящем потоке - ничего страшного нет.(из практики)

Фильтр ставился совместно со счетчиком? По моим многократным наблюдениям такая установка фильтра приводила к быстрому выходу счетчика из строя. При такой схеме (см. фото) сплошь и рядом.

Сообщение отредактировал Adventurer - 8.4.2009, 11:57

Прикрепленные файлы

 Типичный_пример_1.jpg ( 403,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 324

 

[Vict]

По моим многократным наблюдениям такая установка фильтра приводила к быстрому выходу счетчика из строя.

Что означает выход из строя?
Каким образом данная установка фильтра может влиять на работоспособность счетчика?

ПС. тому кто устанавливал данный счетчик - руки надо обламать...(не из-за фильтра)

[Гость_Spy_*]

Выделенно - самое правильное решение, но оттого что сетчатый фильтр, установлен по стрелке на вертикальном восходящем потоке - ничего страшного нет.(из практики)
Центр Измерения Расхода Воды Питерского водоканала...

Здесь категорически не согласен. Дело в том, что передача момента на счетное устройство осуществляется с помощю постоянных магнитов,
Когда я консультировался у специалиста, мне был предоставлен вскрытый образец убитого счетчика и это далеко не частный случай. Магнит был весь покрыт опушкой из металических иголок и чешуек. В случае, когда картер фильтра смотрит вниз на восходящем потоке, твердые фракции, которые должны были себе спокойно лежать в картере, и время от времени, удаляться, находятся в дробилке, между коленом и сеткой фильтра. В результате ВСЕ свободное железо, в конечном итоге, осядет на магнит.

[Гость_Adventurer_*]

Что означает выход из строя?
Каким образом данная установка фильтра может влиять на работоспособность счетчика?

ПС. тому кто устанавливал данный счетчик - руки надо обламать...(не из-за фильтра)

Вот, Спай опередил меня с ответом, я собирался сказать примерно то же самое - нарушается связь в магнитной муфте из-за налипания остаточного железа. А фильтр при такой установке не работает, при закрытии крана поток прекращается и вся грязь выпадает из картера (где она должна оседать при грамотной установке фильтра) в трубу на решетку фильтра и копится там. В конце концов и проходное сечение засоряется и частицы грязи прникают со временем в счетчик в измерительную камеру и на магнит ведущей части муфты, что самым пагубным образом сказывается на его работоспособности.

А руки надо оборвать безусловно - столько переходов, коленцев и застойных зон.

[Vict]

Здесь категорически не согласен. Дело в том,

Не стоит быть таким категоричным Изучите конструкцию фильтра...и постановку моего вопроса.

и вся грязь выпадает из картера (где она должна оседать при грамотной установке фильтра) в трубу на решетку фильтра и копится там.

Да вы что?
См. предыдущий мой ответ...

[Гость_Spy_*]

Не стоит быть таким категоричным Изучите конструкцию фильтра...и постановку моего вопроса.

Изучил... Выпадает....Дробится. Ничего не поделаешь, Ньютон виноват
1-ю рекомендацию вынужден вернуть обратно. Сожалею.

[Гость_Adventurer_*]

Да вы что?
См. предыдущий мой ответ...

Так а чего Вы усматриваете противоречивого в моих словах? Фильтр картером вверх, поток восходящий, грязь ничто не удерживает от выпадения из картера в трубу.

Сообщение отредактировал Adventurer - 8.4.2009, 13:59

Прикрепленные файлы

 08042009092.jpg ( 552,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 90
 08042009093.jpg ( 402,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 68

 

[Vict]

в последнем вашем посте противоречия нет, но в предыдущем вы написали

в трубу на решетку фильтра и копится там.

...
выделенное мною

[Гость_Adventurer_*]

в последнем вашем посте противоречия нет, но в предыдущем вы написали ...
выделенное мною

Так разве не так? Всякая лохматая муть и мелочь, которая при вертикальной установке не может попасть в картер и скапливается на решетке? И в конце концов накопившись продавливается выше в счетчик?

Понял, что Вы имеете в виду про решетку в моем предыдущем посте, описАлся. (ударение на А ). Но в трубу-то и колено все равно выпадает.

Сообщение отредактировал Adventurer - 8.4.2009, 14:24

[Vict]

Понял, что Вы имеете в виду про решетку, описАлся. Но в трубу-то и колено все равно выпадает.

Угу.
Но разговор был именно о попадании грязи через фильтр в водосчетчик

[Гость_Adventurer_*]

Угу.
Но разговор был именно о попадании грязи через фильтр в водосчетчик

Так я и сейчас не отказываюсь от этого мнения! Я ж объяснил механизм выше. Конечно попадает, копиться на решетке. Я лишь поправился, что из картера не выпадает на решетку, а в предыдущее фильтру колено при остановке потока. А поток пошел - вся грязь не в картер, а в фильтр. потом в счетчик.

[Vict]

Так я и сейчас не отказываюсь от этого мнения!
А поток пошел - вся грязь не в картер, а в фильтр. потом в счетчик.

грязь попадает во внутреннюю полость "бочонка" сетки фильтра. Если эта грязь попадает и в счетчик, то либо ячейки велики, либо разрыв сетки(частое явление).
Если фильтр(сетка) нормальный - при потоке грязь собирается с внутренней стороны сетки и к счетчику не может подойти, при закрытом кране - выпадает в колено трубы...

Как лучше обьяснить - не знаю

[Гость_Adventurer_*]

грязь попадает во внутреннюю полость "бочонка" сетки фильтра. Если эта грязь попадает и в счетчик, то либо ячейки велики, либо разрыв сетки(частое явление).
Если фильтр(сетка) нормальный - при потоке грязь собирается с внутренней стороны сетки и к счетчику не может подойти, при закрытом кране - выпадает в колено трубы...

Как лучше обьяснить - не знаю

Да мы говорим об одних и тех же вещах! Я видел лично тот водомерный узел и ему подобные, что привел на фотографии, а потом смотрел его в разобранном виде и фильтр в частности. Часть грязи выпадает в трубу, а часть все равно остается на решетке - муть, куски пакли, волосья всякие - что было бы не так страшно, но в них запутывается и окалина от старых труб и частицы ржавчины - вся эта байда со временем все равно проникает через решетку фильтра, просто продавливается, когда решетка сильно обрастет - капиллярный ли это эффект - Бог знает. Какие там процессы в потоках воды - одному Богу известно - Вы видели на фотках сколько там изгибов, колен и переходов, какие там завихрения и застойные зоны образуются. И счетчики в разобранном виде смотрел - магниты замусорены железом, счетчики по этой причине и останавливались. А загрязнение сетки фильтра тоже пагубно сказывается на счетчиках - именно на точночи отсчета показаний.

Кстати, относительно альбома ЦИРВ03 - среди самих Питерских водоканальцев нет единого мнения на его счет - многие считают схемы вертикальной установки ошибочными, но переделывать никто не собирается.

[Vict]

многие считают схемы вертикальной установки ошибочными,

и я тоже...для крыльчатых счетчиков.

Касаемо продавливания через сетку фильтра - если сетка сидит в фильтре как положено и нет ее разрывов - ничего не продаливается.
Касаемо отложений на магните крыльчатки - мелкие частицы "железа" которые свободно проходят через ячейки фильтра - скапливаются на магните, притягиваются друг к другу, коксуются и получается зрительный эффект большой окалины.
О таких сетчиках(ду 15) однозначно можно судить - использовались при расходах не превышающих 600 л/час.

Сообщение отредактировал Vict - 8.4.2009, 15:52

[Гость_Adventurer_*]

и я тоже...для крыльчатых счетчиков.

Касаемо продавливания через сетку фильтра - если сетка сидит в фильтре как положено и нет ее разрывов - ничего не продаливается.
Касаемо отложений на магните крыльчатки - мелкие частицы "железа" которые свободно проходят через ячейки фильтра - скапливаются на магните, притягиваются друг к другу, коксуются и получается зрительный эффект большой окалины.
О таких сетчиках(ду 15) однозначно можно судить - использовались при расходах не превышающих 600 л/час.

Зрительный эффект тут не при чем, так как помимо него присутствует эффект чисто механический - нарушение связи в муфте и останов счетчика со временем. А сетки во всех осмотренных фильтрах были целыми. Здесь не ограничение расхода должно играть роль, а подача хоть относительно очищенной от железа воды ресурсоснабжающей организацией + замена внутридомовых коммуникаций + грамотная установка самого счетчика, если вертикально сам счетчик. так хоть колено с фильром в горизонтальном положении.

А насчет вертикальной установки крыльчатых...да, есть много вопросов, но производитель сам указывает на циферблате 2 класса - А и В.

Сообщение отредактировал Adventurer - 8.4.2009, 16:03

[Vict]

Зрительный эффект тут не при чем, так как помимо него присутствует эффект чисто механический - нарушение связи в муфте и останов счетчика со временем.

"наплывы" на магните практически не действуют на уменьшении магнитной связи, а вот механически (трение) - да. Но, кроме "наплыва", на работоспособность счетчика действуют много факторов, в т.ч. и материал оси и радиального подшипника с которой ось соприкасается, форма кончика оси и камня, наличие омывания камня, и т.д.
Любой новый счетчик доведенный до какого то метрологического класса - будет его показывать, но это не означает что через неделю работы он еще раз пройдет поверку

но производитель сам указывает на циферблате 2 класса - А и В.

производитель указывает то что ему предписывает ГОСТ, но...я не знаю ни одной поверчной установки в России где бы поверяли счетчики вертикально. А то что подразумевается, что вертикально является положение счетчика на горизонтальном участке с осью крыльчатки параллельной полу - это только всего лишь подразумевается(из практики)
А водоканал еще очень беспокоит(будет беспокоить) чувствительность счетчика, а при вертикальном монтаже - сами понимаете - нема ее

Сообщение отредактировал Vict - 8.4.2009, 16:27

[Гость_Adventurer_*]

в т.ч. и материал оси и радиального подшипника с которой ось соприкасается, форма кончика оси и камня, наличие омывания камня, и т.д.

Нет-нет, давайте рассматривать самый общий случай: абстрактный счетчик от абстрактного производителя из абстрактных матеиалов - этакий гипотетический счетчик как таковой.

[Vict]

а я про абстрактный и написал

[Гость_Adventurer_*]

" А то что подразумевается, что вертикально является положение счетчика на горизонтальном участке с осью крыльчатки параллельной полу - это только всего лишь подразумевается(из практики)

То есть, Вы хотите сказать, что ГОСТ подразумевает под "вертикальной установкой" положение счетчика циферблатом к наблюдателю? Это действительно так?

[Vict]

То есть, Вы хотите сказать, что ГОСТ подразумевает под "вертикальной установкой" положение счетчика циферблатом к наблюдателю?

Про то что ГОСТ подразумевает - я ничего не писал.
А вот как поверяют производители и что подразумевают - спросите у них.

[Гость_Spy_*]

Зрительный эффект тут не при чем, так как помимо него присутствует эффект чисто механический - нарушение связи в муфте и останов счетчика со временем. А сетки во всех осмотренных фильтрах были целыми. Здесь не ограничение расхода должно играть роль, а подача хоть относительно очищенной от железа воды ресурсоснабжающей организацией + замена внутридомовых коммуникаций + грамотная установка самого счетчика, если вертикально сам счетчик. так хоть колено с фильром в горизонтальном положении.

А насчет вертикальной установки крыльчатых...да, есть много вопросов, но производитель сам указывает на циферблате 2 класса - А и В.

А насчет вертикальной установки крыльчатых...да, есть много вопросов, но производитель сам указывает на циферблате 2 класса - А и В.

Производителю по барабану эксплуатационные условия. Прибор прошел Госиспытания на вертикальную и горизонтальную работу на чистейшей воде, получил сертификат, дальше мои( Ваши) проблемы.
Моя задача установить прибор и забыть про него на 4 года, как минимум, а не посылать сантехника ежеквартально на бесплатную замену или обслуживание. Тем более, что никто прибор мне не поменяет, если дефект связан с зарастанием магнита. Заверяю сомневающегося- нет проблем со счетчиками, установленными горизонтально, нет проблем со счетчиками, установленными вертикально с Т-фильтром. Тфу-тфу. Тема то возникла потому, что появилась проблема, связанная с косыми фильтрами на вертикальной трубе на восходящем потоке. Про нисходящий поток пока данных нет

[Vict]

появилась проблема, связанная с косыми фильтрами на вертикальной трубе на восходящем потоке.

тоже нет проблем
Проблема может возникнуть у шарового крана(на фото)...

[Гость_Spy_*]

но...я не знаю ни одной поверчной установки в России где бы поверяли счетчики вертикально.

Любая поверочная установка по заказу комплектуется модулем вертикальной проливки или дополняется самоделкиными.

[Vict]

Любая поверочная установка по заказу комплектуется модулем вертикальной проливки или дополняется самоделкиными.

хоть один пример, ссылку...
желательно с фоткой..

[Гость_Spy_*]

хоть один пример, ссылку...
желательно с фоткой..

Опция платная, и необходимость приобретения оной крайне сомнительна, в нашем ЦСМ нет.
А вообще...в Казани то всяко должна быть. Казанцы, откликнитесь!

[Vict]

Опция платная, и необходимость приобретения оной крайне сомнительна

И нафига мыльные пузыри?

Казанцы, быстренько спасайте Spy, а то Vict его как "Тузик грелку" сбацает!

[emma]

такая установка фильтра естественно только для"мебели'

[Гость_Adventurer_*]

такая установка фильтра естественно только для"мебели'

Согласен полностью...но аргументы? Кроме здравого смысла? Мы-то с Вами здесь на форуме всегда договориться сможем....

[Vict]

такая установка фильтра естественно только для"мебели'

вы имеете ввиду "трюмо"?

ПС.
Вообще поражает краткость, всезнание и безаппеляционность спецов в «Диалоге специалистов»

[Гость_Adventurer_*]

вы имеете ввиду "трюмо"?

ПС.
Вообще поражает краткость, всезнание и безаппеляционность спецов в «Диалоге специалистов»

После осмотра нескольких квартир с подобной установкой у меня тоже сложилось впечатление, что счетчики стоят для галочки.

А приблуду для стенда для вертикальной проливки можно соорудить достаточно легко, буквально при помощи веревочной петли и палки

[Vict]

После осмотра нескольких квартир с подобной установкой у меня тоже сложилось впечатление, что счетчики стоят для галочки.

а после тысячи квартир - как думаете?

А приблуду для стенда для вертикальной проливки можно соорудить достаточно легко, буквально при помощи веревочной петли и палки

флаг вам в руки!
А мне чёт показалось что вы специалист...
видимо ошибся...

[Гость_Adventurer_*]

флаг вам в руки!

Ну о "специалисткости" друг друга давайте судить все таки не будем

А насчет приблуды-почему нет-какие, например, противопоказания? Стенд, к примеру, ENBRA MRT S 15

Сообщение отредактировал Adventurer - 9.4.2009, 0:01

[Гость_Spy_*]

а то Vict его как "Тузик грелку" сбацает!

Да ну?
Два тройника, один шаровый кран, 2 метра пластиковой трубы, 2 фитинга и один 15 счетчик, ну и один рабочий стенд Ду=15 мест на 6-10
Видимо, для Вас это сложно.

вы имеете ввиду "трюмо"?

ПС.
Вообще поражает краткость, всезнание и безаппеляционность спецов в «Диалоге специалистов»

Ну не теоретики , видимо.

[Vict]

Ну о "специалисткости" друг друга давайте судить все таки не будем

почему же нет? Когда люди говорят(пишут) они показывают свой уровень, в т.ч. и профессионализма...

Стенд, к примеру, ENBRA MRT S 15

И что? Стенд как стенд...для горизонтального пролива.

Да ну?
Два тройника, один шаровый кран, 2 метра пластиковой трубы, 2 фитинга и один 15 счетчик, ну и один рабочий стенд Ду=15 мест на 6-10
Видимо, для Вас это сложно.

Из того что вы описали - даже очень сложно!
Вы хоть нарисуйте то что описали и приложите к стенду(мысленно, с зажимами, с прямым участком, с вертикальностью и т.д...

Ну не теоретики , видимо.

да нет, в данном случае - больше теоретики

[Гость_Spy_*]

Вы хоть нарисуйте то что описали и приложите к стенду(мысленно, с зажимами, с прямым участком, с вертикальностью и т.д...

Угу, давайте лучше поступим так:
Мои затраты на девайс около тысячи руб.
Стенд предоставит один из участников ветки форума, я договорился.
В 2-х недельный срок от приема Вами условий пари будут предоставлены фото и(или) видеоролики
работающего в составе проливочного стенда вертикального участка.
Премия победителю 10 000 руб.
Перечисление премии победителю на номер сотового телефона, или
другое, по согласованию.
Для солидности можно будет приложить протоколы единовременной проливки по трем точкам 2-х однодипных счетчиков,
одного или нескольких, расположенных штатно и одного, установленного вертикально.
О внесении вертикальной ветки в Госреестр в составе стенда и прочих несущественных для пари условий
обсуждать не будем.
Все остальное обсуждается.

ЗЫ: Сделать что либо при помощи веревочной петли и палки (©Соловьев)- это общепринятое обозначение несущественных доработок какого либо технического устройства.

[Vict]

Угу, давайте лучше поступим так:

а давайте немножко по другому:
Вы делаете свой девайс, проводите испытания, и только потом переходим к обсуждениям не на теоретическом уровне
Фото, видео и результаты - мне не нужны. все это я имею в наличии

Вот что меня заинтересовало - кто у нас на ветке занимается проливами? Откликнитесь...можно и в личку.

Сообщение отредактировал Vict - 9.4.2009, 11:06

[Гость_Spy_*]

а давайте немножко по другому:
Вы делаете свой девайс, проводите испытания, и только потом переходим к обсуждениям не на теоретическом уровне
Фото, видео и результаты - мне не нужны. все это я имею в наличии

Вот что меня заинтересовало - кто у нас на ветке занимается проливами? Откликнитесь...можно и в личку.

Угу . Так я, впрочем, и думал, это к вопросу о пузырях, давайте будем аккуратнее.
Мне данный девайс нахрен не нужен, я уже писал.
Проливка каких Ду Вас интересует и в каких городах?

[Vict]

Мне данный девайс нахрен не нужен, я уже писал.

ну так и чего саблей размахиваете?

Проливка каких Ду Вас интересует и в каких городах?

никаких и нигде...

[Гость_Spy_*]

ну так и чего саблей размахиваете?

никаких и нигде...

Да то и размахиваю, уважаемый(ая) Vict, что у Вас сплошниые неувязки в логике.
То просите предоставить фото обсуждаемой опции, тут же отказываетесь, то интересуетесь проливками, потом
отказываетесь, а я то был уже сердечно рад оказать всяческое содействие.

[Vict]

Да то и размахиваю, уважаемый(ая) Vict, что у Вас сплошниые неувязки в логике.

Уважаемая(ый) Spy, давайте и про логику чуток...
Вы потребовали у сантехника изменить положение фильтра на восходящем вертикальном потоке...я написал что это бесмысленно... если бы вы были практиком, то такого бы не требовали, т.к. и с крышкой вверх, и с крышкой вниз грязь не проходила бы к счетчику(при нормальной сетке) при потоке, и при его отсутствии и в том, и в другом положении фильтра она бы ниспадала в колено трубы...
Т.е. наплывы на магните счетчика не зависят от положения фильтра(в данном случае).
С этой логикой вреде бы все ясно. Или нет?

Касаемо вертикального пролива - и вы, и Adventurer решили что девайс поставляется по заказу(впервые слышу подобное), либо делается как "раз плюнуть".
Adventurer дал ссылку на стенд гориз. пролива, вы на спор решили девайс изготовить. Опять только теория, а практики и здесь пока нет... В том виде как вы описали девайс - ничего не получится, о чем яуже писал...

Я не интересовался проливами, они мне не интересны... я интересовался кто у нас на ветке занимается проливами. Разницу ощущаете?
Про чью то логику еще чё нибуть написать?

Вам хочется поговорить, поспорить... - давайте, но обоснованно.

[Гость_Spy_*]

Уважаемая(ый) Spy, давайте и про логику чуток...
Вы потребовали у сантехника изменить положение фильтра на восходящем вертикальном потоке...я написал что это бесмысленно... если бы вы были практиком, то такого бы не требовали, т.к. и с крышкой вверх, и с крышкой вниз грязь не проходила бы к счетчику(при нормальной сетке) при потоке, и при его отсутствии и в том, и в другом положении фильтра она бы ниспадала в колено трубы...
Т.е. наплывы на магните счетчика не зависят от положения фильтра(в данном случае).
С этой логикой вреде бы все ясно. Или нет?

Касаемо вертикального пролива - и вы, и Adventurer решили что девайс поставляется по заказу(впервые слышу подобное), либо делается как "раз плюнуть".
Adventurer дал ссылку на стенд гориз. пролива, вы на спор решили девайс изготовить. Опять только теория, а практики и здесь пока нет... В том виде как вы описали девайс - ничего не получится, о чем яуже писал...

Я не интересовался проливами, они мне не интересны... я интересовался кто у нас на ветке занимается проливами. Разницу ощущаете?
Про чью то логику еще чё нибуть написать?

Вам хочется поговорить, поспорить... - давайте, но обоснованно.

Почуствуйте разницу- Вы проводите статистический анализ на основе 1000 Ду=15мм шт., я же на объеме, минимум на 3 порядка выше (не ошибка, не преувеличение), цель данной ветки- получить дополнительные данные по одной из достаточно сложных проблем, связанных с вертикальным монтажом квартирных счетчиков. Разрыв сетки, ячейка сетки- не рассматриваются, как не значимые. Марки монтируемых приборов можно обсудить, но факультативно. По прибрам ценовой категории 1000 руб. у меня данных нет.

[Гость_Adventurer_*]

Adventurer дал ссылку на стенд гориз. пролива, вы на спор решили девайс изготовить. Опять только теория, а практики и здесь пока нет... В том виде как вы описали девайс - ничего не получится, о чем яуже писал...

Я предоставлю Спаю стенд, не вижу никаких проблем в изготовлении приблуды. Прям щас некогда этим заниматься, но недельки через две сварганим. Мне приблуда потом самому пригодиться. Зря отказались спорить Прольем точкам не по 3, а по 10-ти счетчик сначала по горизонтали, потом по вертикали. Графики сведу вместе, понаюблюдаем за метрологией

[Vict]

Почуствуйте разницу- Вы проводите статистический анализ на основе 1000 Ду=15мм шт.,

С чего вы так решили?
Если я вам скажу что на основе около 1,5 млн. штук - где ваши порядки окажутся?

цель данной ветки- получить дополнительные данные по одной из достаточно сложных проблем, связанных с вертикальным монтажом квартирных счетчиков.

а мне чёт показалось что вас интересовала влияние положение фильтра на пропуск "железных" частиц к счетчику... - или с логикой у меня траблы?

Я предоставлю Спаю стенд,

Приятно встретить коллегу

не вижу никаких проблем в изготовлении приблуды.

по описанию Spy - они(проблемы) возникнут

Мне приблуда потом самому пригодиться.

мудрое решение!
Когда изготовите - сбросьте фотку, а я сброшу фотку своего девайса( одновременно работает на восходящем и нисходящем потоке).

Зря отказались спорить

А зачем? Когда инженер(?) начинает спорить на деньги, мне становиться неинтересно...

Графики сведу вместе, понаюблюдаем за метрологией

многое для себя интересного откроете

[Гость_Spy_*]

С чего вы так решили?
Если я вам скажу что на основе около 1,5 млн. штук - где ваши порядки окажутся?

Ууу, да Вы спорядками не дружите, оказывется.
А что касается 1000 шт. вот цитата .

а после тысячи квартир - как думаете?
флаг вам в руки!

1000 квартир- по максимому 4000 шт счетчиков.
Я дружу не только логикой, также с порядками и с арифметикой в целом.
Вы мне, простите, не интересны более.

[Vict]

Я дружу не только логикой, также с порядками и с арифметикой в целом.

да чёт не заметно...

Когда шла речь о квартирах и об правильности установки счетчиков - так я побывал в тысячах квартирах и видел неудачные установки, и моя реплика относилась к посту Adventurer который побывал в нескольких квартирах...

Вы же о квартирах ничего не писали, но написали о стат. данных по счетчикам, как минимум 30 тыщ штук, я и привел другую цифирь...
На базе чего вы свои стат.данные имеете - не знаю. Единственное, что мне напрашивается вывод, исходя из этой темы - вы в счетчиках воды еще очень сильно "плаваете", несмотря на то что вы 30 тыщ счетчиков обследовали, но при этом идете к специалисту что бы он вам показал вскрытый счетчик

Вы мне, простите, не интересны более.

дык и не читайте меня, кто ж вас заставляет?

[Гость_Adventurer_*]

Когда шла речь о квартирах и об правильности установки счетчиков - так я побывал в тысячах квартирах и видел неудачные установки, и моя реплика относилась к посту Adventurer который побывал в нескольких квартирах...

Все ж таки есть у меня уверенность в порочности вертикальной установки, вот есть. Да и фильтр таки все равно не в тему на вертикальном участке на восходящем потоке.

[Vict]

Все ж таки есть у меня уверенность в порочности вертикальной установки, вот есть.

См. пост 25

[Гость_Adventurer_*]

См. пост 25

Дык это мы с Вами договорились А Водоканал Питерский только на словах признает ошибкив ЦИРВвовских альбомах.

Кстати, 3 порядка от 1000 (как говорил Spy) - это же 1000000 шт., так и есть . Есть сведения, что через него в год такое количество счетчиков и проходит.

Сообщение отредактировал Adventurer - 9.4.2009, 16:10

[Vict]

Дык это мы с Вами договорились А Водоканал Питерский только на словах признает ошибкив ЦИРВвовских альбомах.

Угу, вот когда охват приборного учета достигнет хотя бы 70%, они не только на словах признают свои ошибки
Но тут есть один нюанс - в ЦИРВе не сказано (подправьте, мож ошибаюсь) о типе счетчика. Надеюсь вы меня поняли...

Кстати, 3 порядка от 1000 (как говорил Spy) - это же 1000000 шт.,

Угу, здесь я был не внимателен. Я поделил тысячу квартир на среднее количесто счетчиков(3), и возвел в порядок...

Есть сведения, что через него в год такое количество счетчиков и проходит.

Мож и проходит(я очень сильно сомневаюсь), но согласитесь торговать товаром и знать товар - две большие разницы. Я уж не говорю о стат. анализе работоспособности счетчиков, и причины их "плохой" работы.

Сообщение отредактировал Vict - 9.4.2009, 16:55

[Гость_Adventurer_*]

Угу, вот когда охват приборного учета достигнет хотя бы 70%, они не только на словах признают свои ошибки
Но тут есть один нюанс - в ЦИРВе не сказано (подправьте, мож ошибаюсь) о типе счетчика. Надеюсь вы меня поняли...

Хе хе, я думаю, что дело даже не в охвате: подписи слишком уважаемых людей на первой странице альбома А они не могут ошибаться по определению

А в альбоме сказано только то, что счетчик тахометрический, остальное - очень абстрактно. Про крыльчатость и многоструйность ни слова.

[Гость_Dirden_*]

Фильтр ставился совместно со счетчиком? По моим многократным наблюдениям такая установка фильтра приводила к быстрому выходу счетчика из строя. При такой схеме (см. фото) сплошь и рядом.

Как аффтар темы не пытался замазать марку счетчика, но походже - это печально известный "Берегун". Если еще через него проходит мильон таких "изделий" в год - неудевительно. что они и сыпятся у него в больших количествах. "Берегун" все равно как поставь вертикально/горизонтально все равно выйдет из строя.

[Vict]

Хе хе, я думаю, что дело даже не в охвате: подписи слишком уважаемых людей на первой странице альбома

ни-ни, и подписи не будут играть роль когда пойдет речь о многомиллионных убытках...
просто сейчас, для России это еще не актуально.

[Alissa]

А теперь скажите просто, для теоретика, который в проектах честно ставил и фильтр и счетчик на нисходящем потоке, будет ли работать такая схема. Уж очень много проектов с вертикальной установкой воплотилось в реальности. Фильтр монтировали по стрелочке на корпусе, т.е. косым хвостиком вниз.

[Гость_Dirden_*]

А теперь скажите просто, для теоретика, который в проектах честно ставил и фильтр и счетчик на нисходящем потоке, будет ли работать такая схема. Уж очень много проектов с вертикальной установкой воплотилось в реальности. Фильтр монтировали по стрелочке на корпусе, т.е. косым хвостиком вниз.

На нисходящем потоке не страшно. На восходящем нельзя

[Alissa]

Случаев с восходящим потоком мне ни разу в жизни ни попалось, на моё счастье.

[Vict]

фильтр и счетчик на нисходящем потоке, будет ли работать такая схема.

будет, но хуже чем на восходящем...

На нисходящем потоке не страшно. На восходящем нельзя

а аргументировать сие можете?

[Гость_Dirden_*]

будет, но хуже чем на восходящем...
а аргументировать сие можете?

Во всех инструкциях на фильтры приведено, даже здесь кто-то цитировал.

[Vict]

Alissa спрашивала про схему фильтр-счетчик, вы же аргументируете схемой фильтр - отвод
Будьте внимательней

[Гость_Dirden_*]

Alissa спрашивала про схему фильтр-счетчик, вы же аргументируете схемой фильтр - отвод
Будьте внимательней

Кстати.....

Сообщение отредактировал OlgaO - 10.4.2009, 8:18

Причина редактирования: Кстати, когда не хотят обидеть, то такое не пишут в открытом форуме. В следующий раз все личные выяснения в личке, плиз.

[Vict]

.....

Сообщение отредактировал OlgaO - 10.4.2009, 8:18

Причина редактирования: Удаление цитаты

[Гость_Spy_*]

Как аффтар темы не пытался замазать марку счетчика, но походже - это печально известный "Берегун". Если еще через него проходит мильон таких "изделий" в год - неудевительно. что они и сыпятся у него в больших количествах. "Берегун" все равно как поставь вертикально/горизонтально все равно выйдет из строя.

Не, не Берегун, у того звездочка не такая, и, прошу заметить, я сознательно обхожу марки приборов (и Вам того желаю) поскольку проблемау всех одна на восходящем потоке.

[Александр П.]

На самом деле ответ на вопрос топикстартера до смешного прост. На фильтре есть стрелка указывающая направление потока. Нарисована она там неспроста, если установить фильтр в противоположном направлении он по просту не будет работать - вся грязь будет скапливаться перед фильтром, она в картер даже заходить не будет(см. конструкцию фильтра), кроме той конечно, которая проходит сквозь сетку. А слесари вообще на эту стрелку не смотрят, они заглядывают внутрь фильтра там, тоже все предельно понятно - вода должна заходить там где сетка не видна, и выходить там где ее видно. Это если отбросить рассуждения о вертикальной установке впринципе. И в конце концов, вы вентиль тоже можете перевернуть против направления стрелки? Если да, то прослужит он у вас недолго.
В общем проще всего взять в руки фильтр и посмотреть на него внимательно.

[Гость_Spy_*]

На самом деле ответ на вопрос топикстартера до смешного прост. На фильтре есть стрелка указывающая направление потока. Нарисована она там неспроста, если установить фильтр в противоположном направлении он по просту не будет работать - вся грязь будет скапливаться перед фильтром, она в картер даже заходить не будет(см. конструкцию фильтра), кроме той конечно, которая проходит сквозь сетку. А слесари вообще на эту стрелку не смотрят, они заглядывают внутрь фильтра там, тоже все предельно понятно - вода должна заходить там где сетка не видна, и выходить там где ее видно. Это если отбросить рассуждения о вертикальной установке впринципе. И в конце концов, вы вентиль тоже можете перевернуть против направления стрелки? Если да, то прослужит он у вас недолго.
В общем проще всего взять в руки фильтр и посмотреть на него внимательно.

Не внимательно! Глупостей здесь и так предостаточно.

[Александр П.]

Не внимательно! Глупостей здесь и так предостаточно.

Это уж точно

[Гость_Dirden_*]

На самом деле ответ на вопрос топикстартера до смешного прост. На фильтре есть стрелка указывающая направление потока. Нарисована она там неспроста, если установить фильтр в противоположном направлении он по просту не будет работать - вся грязь будет скапливаться перед фильтром, она в картер даже заходить не будет(см. конструкцию фильтра), кроме той конечно, которая проходит сквозь сетку. А слесари вообще на эту стрелку не смотрят, они заглядывают внутрь фильтра там, тоже все предельно понятно - вода должна заходить там где сетка не видна, и выходить там где ее видно. Это если отбросить рассуждения о вертикальной установке впринципе. И в конце концов, вы вентиль тоже можете перевернуть против направления стрелки? Если да, то прослужит он у вас недолго.
В общем проще всего взять в руки фильтр и посмотреть на него внимательно.

Вчитайтесь внимательно в сообщения поста - вы своим ответом просто открыли америку и несказанно помогли

Сообщение отредактировал Dirden - 10.4.2009, 11:09

[Александр П.]

Вчитайтесь внимательно в сообщения поста - вы своим ответом просто открыли америку и несказанно помогли

Может и так. Но в предыдущих рассуждениях нет ни слова о том, что если фильтр перевернуть, то он работать не будет даже при горизонатльной установке.

[Гость_Dirden_*]

Вы же о квартирах ничего не писали, но написали о стат. данных по счетчикам, как минимум 30 тыщ штук, я и привел другую цифирь...
На базе чего вы свои стат.данные имеете - не знаю. Единственное, что мне напрашивается вывод, исходя из этой темы - вы в счетчиках воды еще очень сильно "плаваете", несмотря на то что вы 30 тыщ счетчиков обследовали, но при этом идете к специалисту что бы он вам показал вскрытый счетчик

Vict
Вот один образчик вашей ерунды: Spy писал на 3 порядка выше, чем 1000 счетчиков, что составляет 1 млн, а вы решили что 1000 на 3 порядка выше это 30000.

[Гость_Dirden_*]

Угу, здесь я был не внимателен. Я поделил тысячу квартир на среднее количесто счетчиков(3), и возвел в порядок...

А это ваще что? Ну ладно. пусть среднее количество счетчиков 3 , что значит "возвел в порядок". И не поделил, а умножил видимо. Если на 3 порядка больше полученного результата - то количество счетчиков более 3 млн

[Vict]

Vict
Вот один образчик вашей ерунды: Spy писал на 3 порядка выше, чем 1000 счетчиков, что составляет 1 млн,

можно только порадоваться за Spy, но думаю что он сам в ваши расчеты не верит...

Касаемо ерунды - если вы приведете здесь определение арифметической функции умножения "на порядок" - можно и поговорить о том кто пишет ерунду.

ПС. вам модер косвенно уже сделал замечание, но вы все равно упорствуете...за семь ваших постов в теме вы успели перепутать автора темы с тем кто выложил фоту, марку счетчика, постановку вопросов, возведение в порядок, меня оскорбить...мож чуток охолонитесь?

Сообщение отредактировал Vict - 10.4.2009, 14:08

[Гость_Spy_*]

Сантехник смонтировал водосчетчики

Похоже, всем все ясно и проблемы вертикальной установки картером вверх нет, ну и славно.
В продолжении темы:
Давеча рассматривал всесторонне Ду=15 мм, материал корпуса- чугун., марку не называю.
Метрология- в классе, регулировка внешняя -байпасный канал, аккуратный, цена -пристойная.
Сомнения взяли- санэпидзаключение.
Отношение площади неокрашенной поверхности к площади окрашеной на ду=15 получается побольше, чем у турбинных,
Очень оценочно 1:10.
В свое время Гяньджинские ду=25 были чугунными и имели СЭЗ, ни у кого протоколов лаборатории не сохранилось?
Без особой надежды, конечно.

[Гость_Adventurer_*]

Похоже, всем все ясно и проблемы вертикальной установки картером вверх нет, ну и славно.

Да не сказал бы, я бы продолжил обсуждение.

[vladas50]

Да не сказал бы, я бы продолжил обсуждение.

И мне полезно продолжение обсуждения. Но уже по более поздней разработке 2010 г. от производителя сантехоборудования VALTEC. Скачатьhttp://www.valtec.ru/document/technical/te...al-scheme.shtml Альбома типовых узлов квартирного учета ХВ и ГВ. Сделана разработка солидно, с разными согласованиями (в т.ч. НИИ Сантехники), сертификатами, т.д. На их веб-странице скачать можно на выборт файлом PDF или чертежами DWG. Впервые вижу установку перед счетчиком редуктора давления, на схемах примененение кранов перед и после счетчика, дренажный кран, нипель, штуцер, обратный клапан, и прочии детали. К чему бы это? Насколько необходимы относительно других техрешений узлов учета. Какой сделать выбор и принять вариант для квартиры 10-эт. дома обычной застройки?
Исключая очевидный выбор вертикального или горизонтального исполнения, сложно сделать выбор из др. вариантов исполнений по схемам СТАНДАРТ и КОМБИ. Также пишут в ПЗ что для пожаротушения, д.б. кран, а на некоторых схемах его нет. Как это понимать, он расположен тогда вне узла учета что ли? Кто скажет внятно?

Прикрепленные файлы

 _______________________________________________.______Valtec__2010_.zip ( 18,63 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 324

 

[Nasosnik25]

Квартирный кран пожаротушения по идее после счетчика.
Вообще схемы подробные, выдно люди старались, однако:
на листе 7 обратные клапаны в дугую сторону развернуты;
полотенчики после ответвлений на счетчики подключены (Т3) и циркуляция на Т4, надо ведь непосредственно от стояка Т3, а то не православное подключение получается.

[Лыткин]

Фильтр ставился совместно со счетчиком? По моим многократным наблюдениям такая установка фильтра приводила к быстрому выходу счетчика из строя. При такой схеме (см. фото) сплошь и рядом.

Когда вы сетку снимаете для чистки, вся гадость попадает в счётчик. Нужно повернуть фильтр на 180 гр.

[vladas50]

Квартирный кран пожаротушения по идее после счетчика.
Вообще схемы подробные, выдно люди старались, однако:
на листе 7 обратные клапаны в дугую сторону развернуты;
полотенчики после ответвлений на счетчики подключены (Т3) и циркуляция на Т4, надо ведь непосредственно от стояка Т3, а то не православное подключение получается.

"Какая песня без баяна", то и какая работа без ошибок и неточностей.
Так что, больше нет читающих эту тему спецов, или вопросы мои в предыдущем топе сложные в восприятии?

[vladas50]

Когда вы сетку снимаете для чистки, вся гадость попадает в счётчик. Нужно повернуть фильтр на 180 гр.

Аналогичное решение и в ПЗ на стр. А6 (правая колонка последний абзац), Альбома типовых схем квартирных узлов учета воды. VALTEC-00.2010
"Исполнение №2 - вертикальная установка водомерного узла на нисходящем потоке (при данном исполнении необходимо устанавливать косой фильтр пробкой вниз.)"

[vladas50]

Квартирный кран пожаротушения по идее после счетчика.
Вообще схемы подробные, выдно люди старались, однако:
- на листе 7 обратные клапаны в дугую сторону развернуты;
- полотенчики после ответвлений на счетчики подключены (Т3) и циркуляция на Т4, надо ведь непосредственно от стояка Т3, а то не православное подключение получается.

По квартирному крану пожаротушения есть разные мнения. См. форум на mastercity.ru и в частности там есть следующее: "7.1.11 На внутреннем водопроводе по заданию на проектирование необходимо предусматривать на каждые 60-70 м периметра здания по одному поливочному крану, размещаемому в коверах (небольшой колодец в земле для размещения поливочного крана) около здания или в нишах наружных стен здания. В жилых квартирах на стояке холодного водоснабжения, в том числе с трубами из полимерных материалов, следует устанавливать кран первичного пожаротушения, к которому должен быть постоянно подсоединен шланг, не являющийся пожарным рукавом. Шланг должен иметь длину, обеспечивающую подачу воды в наиболее отдаленную точку квартиры. Кран следует устанавливать после домового счетчика холодной воды.
СП 30.13330.2012 Внутренний водопровод и канализация зданий"
Так все таки не после квартирного счетчика, а домового. Что у меня и есть отвод на стояке ХВ с пробкой. Их 2, для разводки в СУ, другой - для крана первичного пожаротушения? Далее ещё одно сообщение:
"Из альбома решений Valtec по установке счетчиков: - сливной кран со штуцером. Штуцер используется для присоединения шланга (рукава) в целях его использования в качестве первичного средства пожаротушения (требование СНиП 2.08.01-89* «Жилые здания» п.3.1*).
Кроме того, кран со штуцером может использоваться для опорожнения квартирного водопровода при демонтаже водосчетчика;
Альбом типовых схем установки ИПУ воды: http://valtec.ru/document/technical/...ater-meter.pdf
Однако там же в СНиПах написано, что отвод для пожаротушения делается отдельно от ХВС и установка на него счетчика не предусмотрена. У знакомых в квартире при капремонте делали такой отдельный отвод с резьбой на 3/4 и даже шланг дали для пожаротушения, но с резьбой на 1/2...
Относительно "на листе 7 обратные клапаны в дугую сторону развернуты". На это листе Альбома, а также до и после, на 6 и 8-ом листе нет обратных клапанов.
Также уточните где вы видите "полотенчики после ответвлений на счетчики...", на каком листе?

[Nasosnik25]

Обратные клапаны неправильно - лист 7.

Полотенчики на квартирных отводах (на всех листах) с подключением к циркуляции ГВС (Т4) - это неправильно, циркуляция будет осуществляться через полотенчик первого этажа, а остальные получат холодные ПС. Или вы балансировочники предлагаете ставить на ГВС?

По поводу крана первичного пожаротушения вы правы. Действительно, получается можно до квартирных счетчиков! Это жеж какая халява получается - можно цветы поливать бесплатно (очень удобно). Хотелось бы узнать ставил кто-либо перед счетчиками КПК? Пропускает данное решение экспертиза? Или их опечатывать надо?

Сообщение отредактировал Nasosnik25 - 6.12.2013, 8:30

[Dima_UA]

Валтек не есть последняя "инстанция" и не все у них верно.
Экспертиза точно не пропустит.

[vladas50]

Обратные клапаны неправильно - лист 7.

Полотенчики на квартирных отводах (на всех листах) с подключением к циркуляции ГВС (Т4) - это неправильно, циркуляция будет осуществляться через полотенчик первого этажа, а остальные получат холодные ПС. Или вы балансировочники предлагаете ставить на ГВС?

По поводу крана первичного пожаротушения вы правы. Действительно, получается можно до квартирных счетчиков! Это жеж какая халява получается - можно цветы поливать бесплатно (очень удобно). Хотелось бы узнать ставил кто-либо перед счетчиками КПК? Пропускает данное решение экспертиза? Или их опечатывать надо?

1. Обратного клапана на листе 7 Альбома ни на схеме ни в спецификации нет.
2. На всех листах Альбома (схемах, а также в ПЗ) отсутствует даже какой-либо намек на полотенцесушители и места их установки. Не оспаривая Ваше техрешение, я говорю только за документацию Альбома типовых схем квартирых узлов учета воды. И вообще Альбом не конкретизирует места их расположения, санузел то или кухня. А как известно на кухне полотенцесушителей не бывает. Тоже самое и подвод от стояка ГВС Т3 к узлам учета показан только в Приложении 2 Примеры схем подключения абонента к внутридомовым сетям холодного и горячего водоснабжения, на стр.90 Альбома. Видимо разработчики Альбомы даже не догадываются, что ведь есть исполнители кот. могут запитать узлы учета по схемам на л. 1...88 и от стояка Т4.
3. И не только цветы поливать ... Халявное дает стимул к большему расходу. Вероятно Экспертиза пропускает решения КПК вне счетчиков. Хотя ведь могут быть у кого-то требования выходящие за трактовку нормативных требований. А опечатывать КПК могут по регламентам эксплуатации (ЖКХ) если таковые имеются. Попробуйте в спешке экстренно сорвать иную опломбировку когда пожар. Или повесить замок на дверь пожарного выхода. Пожинспектору это не понравится.

Прикрепленные файлы

 ____________._____7________.png ( 141,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 118
 ____________.____.90________.png ( 174,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 105

 

[vladas50]

Валтек не есть последняя "инстанция" и не все у них верно.
Экспертиза точно не пропустит.

Дима, Вы о чем? О располжении пожкранов без узлов квартирного учета? Так это вопрос к СП, а не Валтеку. Экспертиза смотрит на соотвествие норм и правил. Вы хотя бы пролистайте альбом. И на титульном см. согласования разные

[Nasosnik25]

Мы о разных листах №7 говорим. Вот вам в DWG формате лист 7.

Прикрепленные файлы

 99999999.JPG ( 274,02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 161

 

[vladas50]

Мы о разных листах №7 говорим. Вот вам в DWG формате лист 7.

Зачем же вы о другом говорите. Путаете меня. Я изначально и в последующих сообщениях приводил ссылку на Альбом файла ПДФ, да и под другим названием он

[Nasosnik25]

Вы только за "PDF-Valtec" отвечаете? За "DWG-Valtec" кто-то другой?

[vladas50]

Вы только за "PDF-Valtec" отвечаете? За "DWG-Valtec" кто-то другой?

Это называется флуд и ответ непосуществу

[mastercutor71]

Что означает выход из строя?
Каким образом данная установка фильтра может влиять на работоспособность счетчика?

ПС. тому кто устанавливал данный счетчик - руки надо обламать...(не из-за фильтра)

Ключница счётчик ставила... Надо же было так исхитриться! С фильтром, в принципе, там всё не так страшно, а вот всё остальное... За ТАКУЮ установку платить надо только звоном монеты.