Сколько клапанов должно открываться?, Вопрос алгоритма открытия клапанов Опции

[Vice]

Хотелось бы узнать мнение коллег на следующую тему. Имеется цокольный этаж с пятью независимыми коридорами обслуживаемыми 4 системами дымоудаления. Т.е. имеется место где на один вентилятор сажаются два разных коридора. Также предусмотрен подпор в тамбур-шлюзы у лифтов из расчета 20 Па. Внимание! Суть проблемы:
1. Должны ли при пожаре открываться все клапана на этаже или только в коридоре где сработал датчик?
Вопрос возник при споре со специалистом-пожарником. Он настаивает на открытии всех клапанов. Я же считаю, что открытие должно быть адресное, т.е. только в том коридоре где сработал датчик.
Считаю, что при открытии всех клапанов будет "размазывание" дыма по всему этажу+могут возникнуть проблемы с открыванием дверей на улицу на путях эвакуации. Также при этом сценарии требуется для системы на два коридора вентилятор способный обеспечить расчетный расход через оба клапана, т.е. двойной производительности.
При адресном включении вижу тоже две проблемы, но несколько иного типа:
1. Удорожание системы управления противодымной защитой;
2. Несколько не ясно где ставить кнопки на эвакуационных путях для запуска системы. По логике должны быть одна кнопка на один клапан, но возможен вариант, что эвакуирующиемся люди могут нажать несколько кнопок.
Достоинство же адресной схемы именно в локализации дыма и отличной коррелируемости с логикой расчета дымоудаления из коридоров.
В общем у кого какие мысли?
Чуть позже выложу планировку для иллюстрации.

[Vice]

Хотелось бы узнать мнение коллег на следующую тему. Имеется цокольный этаж с пятью независимыми коридорами обслуживаемыми 4 системами дымоудаления. Т.е. имеется место где на один вентилятор сажаются два разных коридора. Также предусмотрен подпор в тамбур-шлюзы у лифтов из расчета 20 Па. Внимание! Суть проблемы:
1. Должны ли при пожаре открываться все клапана на этаже или только в коридоре где сработал датчик?
Вопрос возник при споре со специалистом-пожарником. Он настаивает на открытии всех клапанов. Я же считаю, что открытие должно быть адресное, т.е. только в том коридоре где сработал датчик.
Считаю, что при открытии всех клапанов будет "размазывание" дыма по всему этажу+могут возникнуть проблемы с открыванием дверей на улицу на путях эвакуации. Также при этом сценарии требуется для системы на два коридора вентилятор способный обеспечить расчетный расход через оба клапана, т.е. двойной производительности.
При адресном включении вижу тоже две проблемы, но несколько иного типа:
1. Удорожание системы управления противодымной защитой;
2. Несколько не ясно где ставить кнопки на эвакуационных путях для запуска системы. По логике должны быть одна кнопка на один клапан, но возможен вариант, что эвакуирующиемся люди могут нажать несколько кнопок.
Достоинство же адресной схемы именно в локализации дыма и отличной коррелируемости с логикой расчета дымоудаления из коридоров.
В общем у кого какие мысли?
Чуть позже выложу планировку для иллюстрации.

[EJIEHA]

Вы считаете, что при возникновении пожара в одном помещении на этаже, эвакуироваться будут только из него? А в остальных помещениях спокойно работать?

[Гость_Pitya_*]

Т.е. имеется место где на один вентилятор сажаются два разных коридора. Также предусмотрен подпор в тамбур-шлюзы у лифтов из расчета 20 Па.

Коридоры имеют разные пути эвакуации? Т.е. отдельные тамбур-шлюзы и т.д.?
Если у вас коридоры отдельные противопожарные отсеки - то можно и отдельно, только обьединять тогда 2 коридора в одну систему ДУ нельзя.

Скорей всего у Вас один этаж - один противопож.отсек из этого следует, что запускаться должны все системы ДУ.
Еще ворос: а как вы рассчитывали 20Па на двери ТШ у лифтов? Связывали ли вы эти 20 Па с количеством удаляемого дыма?

[Vice]

Все не доходят руки планировку выложить.
А теперь отвечаю на отзывы.
То EJIEHA. Есть Пособие 2.08.02-85 и там четко сказано, что при рассечке коридора перегородкой с дверью, удаление дыма осуществляется из секции коридора к которой примыкает помещение в котором произошло возгорание (п. 3.14). Это логично, т.к. наша задача локализовать источник дыма и недопустить его распространение по этажу (по крайней мере пока все не убежали). Что же касается людей убегающих из других мест здания, то там дыма еще не будет. Так что тут противоречия нет.

То Pitya. О разделении на разные пожарные отсеки речи конечно же не идет. Речь идет по сути об одном коридоре с рассечкой дверью. Рассуждаю прежде всего о сдаче системы. В ГОСТ, регламентирующем правила приемки ДУ в эксплуатацию, один из параметров контроля - расход дыма через клапан. Если открываем оба клапана, то грубо говоря, через клапан пойдет половинный расход. Как тогда сдавать систему?

[Vice]

Система ДУ1 обслуживает коридоры 0021, 0034, 0051
ДУ2 - 0028
ДУ3 - 0029
ДУ4 - 0051

Прикрепленные файлы

 Подвал_АРl.pdf ( 341,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 68

 

[Boris_Ka]

Должны ли при пожаре открываться все клапана на этаже или только в коридоре где сработал датчик?

Да, только в коридоре, где сработал датчик. Производительность системы у Вас определена на один коридор, если одновременно открыть все клапаны ДУ 1, производительность в каждом коридоре будет меньше на 2/3

С Уважением ББ...

Сообщение отредактировал Boris_Ka - 3.6.2009, 8:17

[Vice]

Выкладываю обещанные планировки со схемой разводки

Прикрепленные файлы

 План_цоколя_Ду.pdf ( 906,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 76

 

[Vice]

Сегодня был на Мойке 85 в главном управлении МЧС России по Санкт-Петербургу. Там сказали, что открытие клапанов должно быть адресное - где горит там и должно открываться. Исключение коридоры 0057 и 0034. В них открытие клапанов одновременное, но клапана можно считать на половинный расход дыма. Это продиктованно особенностью архитектуры.

[Vice]

Да, только в коридоре, где сработал датчик. Производительность системы у Вас определена на один коридор, если одновременно открыть все клапаны ДУ 1, производительность в каждом коридоре будет меньше на 2/3

Уважаемый ББ! Вопрос следующий. Если взглянуть на коридор 0057 и коридор 0034, то видно, что оба они сообщаются с помещением 0019, где есть постоянные рабочие места. Соответсвенно, если очаг пожара будет в помещении 0019, то дым пойдет в оба коридора и может произойти срабатывание датчиков в разных коридорах. Однако, если пожар возник, допустим, в помещении 00014, то весь объем дыма поступит в коридор 0034 и должен будет открыться один клапан. При таком сценарии я проблем не вижу. Все легко решается адресно. Вопросы возникают, когда речь идет о ручном запуске от кнопки на путях эвакуации. Ведь кнопка она одна и определить с помощью нее сколько клапанов должно открываться нет возможности. Отсуда у меня возникло решение, что при любом сценарии для этого отсека должны открываться оба клапана а между коридорами 0057 и 0034 устроить переточный клапан для объединения их объемов. Каково Ваше мнение о данном сценарии? Остальных коллег тоже прошу высказать свои соображения.

[Boris_Ka]

Да, вполне нормальное решение, только дымопереточную решетку поставьте выше верхнего среза дверного проема, жалюзи установите в "нулевое" положение, клапаны в коридорах 0057 и 0034, а также дымоприемноу решетку в 0057, замените на меньшие сечения с 0,35 на 0,35/2=0,175 кв.м. Дымопереточную решетку посавьте бОльшего сечения, думаю 0,35 кв.м. будет достаточно.

С Уважением ББ...