Логические контроллеры (LOGO, ZEN и подобные), Обо всем Опции

[olg2004]

Собственно говоря давно уже лень монтировать щиты с кучей релюх. Да и при наличии двухи более реле времени в схеме автоматики использование логичесского контроллера (скорее даже свободно програмируемого реле) экономически оправдано. Хотелось бы поделится некоторым опытом да и задать несколько вопросов. Возможно даже узнать о альтернативном оборудовании.

[olg2004]

Собственно говоря давно уже лень монтировать щиты с кучей релюх. Да и при наличии двухи более реле времени в схеме автоматики использование логичесского контроллера (скорее даже свободно програмируемого реле) экономически оправдано. Хотелось бы поделится некоторым опытом да и задать несколько вопросов. Возможно даже узнать о альтернативном оборудовании.

[Гость_Игорь Борисов_*]

ну и? спрашивай чего хотел... контроллеров немеряно... в принципе - все везде одинаково... выбирать надо согласно поставленным задачам...

самые простые - сименсовские LOGO и шнайдеровские ZELIO... самый универсальный - TAC-овская XENTA.

на что надо обращать внимание - на объем памяти - он ограничивает колличество логических элементов в схеме... ну или линий в случае лестничных диаграмм...

[boiler]

Unitronics - более универсальный, имеит встроенную HMI панель.
поддерживает сети общего назначения Ethernet, промышленные, технологии GSM/GPRS

[Lex]

стоп, стоп. может, не надо в дебри...
xenta, unitronics - это уже СПК (своб.-прог. контроллеры), а не СПР (своб.-прог. реле),
и они ни по возможностям, ни по стоимости, ни по сложности написания программ не сравнятся
с LOGO, ZELIO, ALPHA и пр.
LOGO (имхо, это название уже стало нарицательным), так LOGO...

[Гость_Гость_Анатолий_*]

Ну и я добавлю реле EASY от Moeller.

[Гость_Игорь Борисов_*]

ну вот и пообщались... так чё нужно-то было? уж давно простые реле удобнее менять на LOGO, ZELIO, EASY, ALPHA и иже с ними... это дает возможность задавать алгоритм работы... я, к примеру, использую их для контроля уровня - удобнее чем просто реле уровня, шнайдеровские некоторые модели имеют аналоговые входа, иногда и аналоговый датчик можно подоткнуть... в случае нужды...

кабелечки и софт желательно иметь на все существующие модели разных производителей - очень удобно при выборе нужного дивайса - выбираешь по функциональным возможностям, а не привязан к одному производителю...

[olg2004]

Просьба номер один:

1. Есть у кого Logo Soft Comfort v1, и апгрейт до v3?

[Гость_daco_*]

Просьба номер один:

1. Есть у кого Logo Soft Comfort v1, и апгрейт до v3?

Есть LSC V4 и Update LSC v4. Подойдёт?

Добавлено - 19:31

Просьба номер один:

1. Есть у кого Logo Soft Comfort v1, и апгрейт до v3?

Есть LSC V4 и Update LSC v4. Подойдёт?

Нашол LOGO!Soft_Comfort_V5.0

[olg2004]

Проблема в том что апдейт до 4 и 5 у мення есть. Поставляет сименс бесплатно. но нужно что-то апдейтить а именно 1 версию.

[Гость_daco_*]

Проблема в том что апдейт до 4 и 5 у мення есть. Поставляет сименс бесплатно. но нужно что-то апдейтить а именно 1 версию.

можно ставить сразу 4-ую версию, а потом апдейтить

[olg2004]

можно ставить сразу 4-ую версию, а потом апдейтить

Выложишь?

[Гость_daco_*]

можно ставить сразу 4-ую версию, а потом апдейтить

Выложишь?

31.6 Mb куда выложить?

[Гость_Игорь Борисов_*]

Дык, сюда... Народ расхватает... По нынешним временам это не размер... Разбей RAR-ом на 3 кусочка - будет все Ок.

[HasBolla]

Дык, сюда... Народ расхватает... По нынешним временам это не размер... Разбей RAR-ом на 3 кусочка - будет все Ок.

Дык иди семеновский сайт и качай, если теде не обьем.

Добавлено - 12:44

Дык, сюда... Народ расхватает... По нынешним временам это не размер... Разбей RAR-ом на 3 кусочка - будет все Ок.

Дык иди семеновский сайт и качай, если теде не обьем.

[Гость_Igor Filkov_*]

шнайдеровские некоторые модели имеют аналоговые входа, иногда и аналоговый датчик можно подоткнуть... в случае нужды...

Раньше были только на 0...10В, теперь есть аналоговый модуль расширения I/O для Zelio Logic на 4...20 мА.
________________________________________________________________________________
________
Софт можно скачать здесь: http://www.telemecanique.com/en/products/i...t_zeliosoft.htm
И вообще данный ресурс рекомендую тем, у кого вопросы по документации на продукцию ШЭ, но там все на англ. или французском.

На русском (но не самое последнее и не так много) http://www.schneider-electric.ru/catalog.aspx?ob_no=3223 (листать вниз)

Если кому-то нужна дополн. документация, пишите. У меня есть мануалы (User Guide), ответы тех. поддержки (=решения, как то - подробное описание подключение Zelio Logic к HMI или как сделать апдейт firmware) и не только.

Сообщение отредактировал Igor Filkov - 24.4.2007, 12:38

[AlexG]

Igor Filkov
Может подскажете, зачем Шнайдел ввел в Zelio Soft FBD блоки serial port in и serial port out, не могу придумать для них разумного применения. Если бы можно было сменить адрес слэйва в их странном протоколе еще можно было бы подумать...

[Гость_Igor Filkov_*]

Igor Filkov
Может подскажете, зачем Шнайдел ввел в Zelio Soft FBD блоки serial port in и serial port out, не могу придумать для них разумного применения. Если бы можно было сменить адрес слэйва в их странном протоколе еще можно было бы подумать...

Навскидку я не знаю, посмотрю в Чт на работе (завтра у нас выходной) или в Сб-Вск. Сорри.

[Гость_Игорь Борисов_*]

Навскидку я не знаю, посмотрю в Чт на работе (завтра у нас выходной) или в Сб-Вск. Сорри.

Извиняюсь за нарушение правил, никак не могу достучатся в личку и на мыло 'Igor Filkov'
поэтому тут прямо... Игорь! Мое мыло bcds@hydroint.ru - высылай туда доки!

[Гость_Igor Filkov_*]

Извиняюсь за нарушение правил, никак не могу достучатся в личку и на мыло 'Igor Filkov'
поэтому тут прямо... Игорь! Мое мыло bcds@hydroint.ru - высылай туда доки!

Выслано.

[Гость_Old_*]

берите Mitsubishi.там все просто и понятно.сам сделал кучу котельных на них.работают до сих пор

[Abysmo]

Я Moeller использую. Реле как реле, свою задачу выполняют.

[Анатолий1]

Я Moeller использую. Реле как реле, свою задачу выполняют.

Какие решения у Вас имеются? Делитесь опытом

[Гость_Игорь Борисов_*]

Практически - они все одинаковы по своим возможностям... Видно есть между фирмами договоренность в их ограничении, дабы можно было продавать по-дороже промышленные контроллеры... Вот посмотрите - раньше возможности были ограниченны... кучка дискретных\аналоговых (0-10в) входов и релейные выхода... Потом рррраз! у всех появились расширяемые серии... причем у всех практически одновременно.... рррраз, и появились расширения под 0-20мА, температурные датчики... потом все вместе предьявили модбас-расширение... потом езернет... сейчас пошла волна блютуза... но! НО! никто особенно не расширяет объем памяти... не вмещается программка - или напрягай мозг как уменьшить или бери промышленную серию. Так что тут предпочтение можно отдавать тока удобству софта и внешнему виду...

[Гость_BUFF_*]

Ставил LOGO! - долго пользовал, с 2001 года - нравилось. Единственный минус - за два-три года контакты изнашиваются - и Лого идет под замену. Информация от эксплуатации, сам не менял. Памяти хватало всегда, взрослый контроллер ни разу не понадобился.
Сейчас заставляют ставить GE Fanuc - стоит дороже, сложнее программируется. По ощущениям - аналог во всем, кроме цены и удобства заливки.
Софта удобнее, чем LogoSoft, не видел...

[Abysmo]

Какие решения у Вас имеются? Делитесь опытом

Да фигня разная типа недельного переключения и защиты насосов, управление приточной установкой с электрокалорифером. Т.е. те задачи, где возможно обойтись релейной логикой. Кстате иногда для особо бюджетных случаев я все на релюшках и собираю - это некая гимнастика для моего развращенного FBD и CFC ума и расслабленных стандартными наработками мозгов монтажника

Программы для проектов подобного уровня пишутся минут за 30.

Практически - они все одинаковы по своим возможностям... Видно есть между фирмами договоренность в их ограничении, дабы можно было продавать по-дороже промышленные контроллеры... Вот посмотрите - раньше возможности были ограниченны... кучка дискретных\аналоговых (0-10в) входов и релейные выхода... Потом рррраз! у всех появились расширяемые серии... причем у всех практически одновременно.... рррраз, и появились расширения под 0-20мА, температурные датчики... потом все вместе предьявили модбас-расширение... потом езернет... сейчас пошла волна блютуза... но! НО! никто особенно не расширяет объем памяти... не вмещается программка - или напрягай мозг как уменьшить или бери промышленную серию. Так что тут предпочтение можно отдавать тока удобству софта и внешнему виду...

Вы знаете, по крайней мере у Moeller ничего подобного не появилось. У них появилось только Easy с CoDeSys на борту, Ethernet'om и CAN'ом с возможностью расширения. Там и не пахнет 4-20 мА, Modbus'om и входами для датчиков температуры. Ну а цена заставляет смотреть в сторону функциональных аналогов, например ПЛК100/150 от Овен.

[Sergeykov]

Я Moeller использую. Реле как реле, свою задачу выполняют.

Не подскажете где можно подробнее почитать про эти реле Moeller. Заранее спасибо.

[Abysmo]

http://www.moeller.net/en/industry/switchg.../easy/index.jsp

[Sergeykov]

to Abysmo
Спасибо. Ща посмотрим.

[HasBolla]

Ставил LOGO! - долго пользовал, с 2001 года - нравилось. Единственный минус - за два-три года контакты изнашиваются - и Лого идет под замену. Информация от эксплуатации, сам не менял. Памяти хватало всегда, взрослый контроллер ни разу не понадобился.
Сейчас заставляют ставить GE Fanuc - стоит дороже, сложнее программируется. По ощущениям - аналог во всем, кроме цены и удобства заливки.
Софта удобнее, чем LogoSoft, не видел...

Согласен полностью. Вообще дружественнее Siemenовского софта еще не встречал. Учился программировать разбирая готовые задачи. Овену бы пример с них брать, хрен перелезешь.

[Гость_Игорь Борисов_*]

Согласен полностью. Вообще дружественнее Siemenовского софта еще не встречал. Учился программировать разбирая готовые задачи. Овену бы пример с них брать, хрен перелезешь.

Мицубишный и Шнайдеровский (Кроузетовский) получше... но Сименсовский тоже не плох...

[Abysmo]

Овену бы пример с них брать, хрен перелезешь.

У ОВЕНА теперь CoDeSys на борту - это совершенно другой софт.

[wildelectric]

Согласен полностью. Вообще дружественнее Siemenовского софта еще не встречал. Учился программировать разбирая готовые задачи. Овену бы пример с них брать, хрен перелезешь.

А по мне лучше чем у мицубы софта нет, да и память выбрать ни разу не удалось! в отличии от сименса. А по поводу входов 0-10в ставлю ТРМ202 и получаю чё хочу! и давление и температуру! дешевле чем брать родные нормализаторы + видишь всё на циферблатах!

Вобщем чё только не делал на альфе, недавно для ЖКХ ящики собирал (тепловые дела) с СМС диспетчеризацией.. Дешевле любых релейных схем ОДНОЗНАЧНО!

[Gizmo]

куча полезного на фтп прософта

[fuel]

берите Mitsubishi.там все просто и понятно.сам сделал кучу котельных на них.работают до сих пор

Соглашусь тоже. Заказчик заставил ставить Logo, оказалось, что входы неразвязанные, памяти в 2 раза меньше, интерфейс создавать нельзя. В общем Alpha XL recomended. Правда тоже грешен, аналоговые выходы есть, а функции аналогового мультиплексора нет. Пришлось извращаться.

[Гость_Slavik_*]

В общем Alpha XL recomended. Правда тоже грешен, аналоговые выходы есть, а функции аналогового мультиплексора нет. Пришлось извращаться.

Альфа достойный контроллер. Но я, лично, начав с Лого, очень быстро перешёл на Альфу, а затем, чуть медленнее, на Сегнетикс. И не жалею. Это оптимальный контроллер для подобных задач.
Имхо, конечно.

[Ianus]

Доброго времени суток ! Кто работал с Zelio Logic 2, в часности интересует распиновка кабеля для соединения с ПК на SR2 A101FU.
Второй вопрос.
На данное реле был поставлен пароль, который был забыт. В итоге зайти в меню по кнопке Menu не возможно. Я так понимаю пароль можно сбросить только с помосчью Zelio Soft 2


Сообщение отредактировал Ianus - 7.9.2007, 21:48

[Гость_Игорь Борисов_*]

Доброго времени суток ! Кто работал с Zelio Logic 2, в часности интересует распиновка кабеля для соединения с ПК на SR2 A101FU.

Там кабель с конвертором... один для SR2 и SR3

[Ianus]

Там кабель с конвертором... один для SR2 и SR3

Интересует распиновка кабеля для соединения с ПК на SR2 A101FU

[Nick]

берите Mitsubishi.там все просто и понятно.сам сделал кучу котельных на них.работают до сих пор

Mitsubishi - это автомобили такие?

[Гость_Игорь Борисов_*]

Интересует распиновка кабеля для соединения с ПК на SR2 A101FU

Для тех, кто на бронепоезде. Кабель ОДИН для двух серий Zelio, для ВСЕХ Zelio SR2 и Zelio SR3. Есть 3 (три) варианта.
1. С одной стороны COM DB9, со второй стороны разьем для Zelio, внутри разьема МИКРОСХЕМА.
2. С одной стороны USB, со второй стороны разьем для Zelio, внутри разьема МИКРОСХЕМА.
3. Bluetooth адаптер, втыкающийся в Zelio. Внутри Bluetooth адаптера МИКРОСХЕМА.

[AlexG]

Думаю комовский кабель несложно изготовить посмотрев как устроен оригинальный шнейдеровский.

[Гость_Игорь Борисов_*]

Думаю комовский кабель несложно изготовить посмотрев как устроен оригинальный шнейдеровский.

Для SR1 комовский кабель был чисто контактный, для SR2-3 там добавлен конвертер... имхо игра не стоит свеч, гораздо дешевле купить родной кабель.

[Ianus]

Для тех, кто на бронепоезде. Кабель ОДИН для двух серий Zelio, для ВСЕХ Zelio SR2 и Zelio SR3. Есть 3 (три) варианта.
1. С одной стороны COM DB9, со второй стороны разьем для Zelio, внутри разьема МИКРОСХЕМА.
2. С одной стороны USB, со второй стороны разьем для Zelio, внутри разьема МИКРОСХЕМА.
3. Bluetooth адаптер, втыкающийся в Zelio. Внутри Bluetooth адаптера МИКРОСХЕМА.

Думаю насчет бронипоезда Вы очень погарячились, ведь за такое можно и ответить! О наличии микросхемы в разъеме не знал. Спасибо!

[Гость_Игорь Борисов_*]

На данное реле был поставлен пароль, который был забыт. В итоге зайти в меню по кнопке Menu не возможно. Я так понимаю пароль можно сбросить только с помосчью Zelio Soft 2

В SR1 пароль можно было сбросить вводом комбинации 4-х одинаковых цифр..., правда не помню каких именно... но проверить не долго - всего 10 вариантов.... 0000....9999

С помощью софта пароль не сбрасывается, без его введения не будет выполнена ни одна команда. Защита, однако...

[Ianus]

Доброго времени суток ! Кто работал с Zelio Logic 2, в часности интересует распиновка кабеля для соединения с ПК на SR2 A101FU.
Второй вопрос.
На данное реле был поставлен пароль, который был забыт. В итоге зайти в меню по кнопке Menu не возможно. Я так понимаю пароль можно сбросить только с помосчью Zelio Soft 2

Кто-нибудь может мне помочь?

[Гость_Игорь Борисов_*]

Кто-нибудь может мне помочь?

Пароль можно сбросить только стиранием программы... SR101 - маленькое реле, особенно навороченной программы в нем быть не может, легче написать заново. Что должно делать? Дайте назначение входов\выходов - я Вам в LAD-е сваяю, а Вы уже кнопочками ее внесете... немного геморойно, но если реле одно, то может и нет смысла тратить 20 евро на кабель.

[Ianus]

Пароль можно сбросить только стиранием программы... SR101 - маленькое реле, особенно навороченной программы в нем быть не может, легче написать заново. Что должно делать? Дайте назначение входов\выходов - я Вам в LAD-е сваяю, а Вы уже кнопочками ее внесете... немного геморойно, но если реле одно, то может и нет смысла тратить 20 евро на кабель.

Реле действительно одно, и программа меня меньше всего интересует, пишется заново за 20-30 минут. Не хочется выбрасывать ?22.42 на покупку кабеля. Проблема в том, что не могу получить доступ к меню реле.
Огромное спасибо за предоставленную помощь!

[Гость_Igor Filkov_*]

Реле действительно одно, и программа меня меньше всего интересует, пишется заново за 20-30 минут. Не хочется выбрасывать ?22.42 на покупку кабеля. Проблема в том, что не могу получить доступ к меню реле.
Огромное спасибо за предоставленную помощь!

Если Вы в Киеве, позвоните в Шнейдер, договоритесь, придите с реле, пускай сотрут программу и сбросят пароль.

[vladun]

Я конечно могу ошибаться, но здается мне, что Юнитроникс серии Джаз даст фору всеМ тут перечисленным реле по функциональности/оснащенности/цене.

Сообщение отредактировал vladun - 25.9.2007, 22:15

[Gizmo]

дайте ссылочку)

[vladun]

http://unitronics.com/Series.aspx?page=Jazz
розница в Украине меньше 200$ в такой конфигурации : JAZZ ОПЛК HMI 2x16 6DI 2AI/DI 2AI 6RO, а именно модель
JZ10-11-R16
6 Digital Inputs including 2 inputs which can function as either high-speed counters, or as normal digital inputs
2 Digital/Analog Inputs
2 Analog inputs
6 Relay Outputs
2 Lines x 16 characters, STN LCD, LED backlight HMI Displays
24 VDC power supply
Спецификация : http://unitronics.com/Data/Uploads/Jazz/JZ...-SPEC_01-06.pdf

ЗЫ: МОДБАС принем... приннем

Сообщение отредактировал vladun - 27.9.2007, 11:51

[Abysmo]

http://unitronics.com/Series.aspx?page=Jazz
розница в Украине меньше 200$ в такой конфигурации : JAZZ ОПЛК HMI 2x16 6DI 2AI/DI 2AI 6RO, а именно модель
JZ10-11-R16
6 Digital Inputs including 2 inputs which can function as either high-speed counters, or as normal digital inputs
2 Digital/Analog Inputs
2 Analog inputs
6 Relay Outputs
2 Lines x 16 characters, STN LCD, LED backlight HMI Displays
24 VDC power supply
Спецификация : http://unitronics.com/Data/Uploads/Jazz/JZ...-SPEC_01-06.pdf

ЗЫ: МОДБАС принем... приннем

Таки извэстний Изграйлский контроллер По внешенему виду мне болше M90 нравится, Jazz убогий какой-то...

[vladun]

тут сам почитал внимательно, обнаружилась неприятная деталь... модбас то "принемм" но вот порта даже одного в комплекте нету, его надо прикупать с софтом или без... а еси диспетчеризацию городить, то без покупки адд-он-порта не обойтись
а написано так :

In order to enable communications, an add-on module containing a COM port must be
plugged into the Jazz jack. The module included in the JZ-PRG programming kit may
be used to communicate with external devices, if the device provides active RS232
voltage signals for purposes of power supply. For more details, see the JZ-PRG
Installation Guide.

а вот это уже говорить о том, что диспетчеризуется он "дорого"
и тут :

The controller does not offer a communication port. In order to download applications,
the controller must be installed with an add-on programming port module. Such a
module is included in the JZ-PRG programming kit, which is available by separate
purchase.

- это для заливки программ (тут хрен с ним один раз потратится можно)

[Abysmo]

тут сам почитал внимательно, обнаружилась неприятная деталь...

Таки это же евгрейский контролер, без развода не обошлось

[Gizmo]

а кто-нибудь видел RC фильтры для сигналов в исполнении вроде din клемника? токи мизерные, полоса пропускания максимум до 100гЦ

[Abysmo]

а кто-нибудь видел RC фильтры для сигналов в исполнении вроде din клемника?

Посмотрите у производителей клемм. Называется по-аглицки "Terminal connections with electronics". У Wago были по-моему.

[Gizmo]

да уж
wago - не sassin =\
пока нашел только с диодами сборки
но есть подходящие для переделки
спасибо

Сообщение отредактировал Gizmo - 10.10.2007, 13:11

[vladun]

Нашел интересное "тайваньское Чудо"

Программируемые логические реле (ПР) серии FAB

Интеллектуальные реле FAB - новый продукт среди ПЛК, использующий язык программирования FBD. Устройство ПР FAB достаточно просто и доступно для изучения и эксплуатации. Управление и мониторинг ПР FAB можно осуществлять как через прямое соединение, так и через Интернет, что существенно расширяет функциональность устройств используемых совместно с ним.

При использовании голосового модуля FAB приобретает функции удаленного управления голосом через телефонную линию, голосового запроса и автонабора номера.


Программируемые логические реле (ПР) серии SR

Интеллектуальные реле SR - новая серия ПР с расширенными возможностями управления и контроля. ПР SR отличают возможность программирования на языке FBD, простота и доступность в обучении и эксплуатации. При использовании совместно с голосовым модулем и модулем удаленного управления позволяет управлять системой, использующей SR, через телефонный или радиоканал, а также использовать функции голосового запроса и автонабора номера. Модуль расширения ПР SR позволяет расширить количество входов/выходов и тем самым удовлетворить любые требования к управлению и контролю.

ПР SR позволяет принимать входные сигналы постоянного тока напряжением 12…24В или 100…240В переменного тока непосредственно на модуль реле. Высокая нагрузочная способность (реле - 10А, 250В; транзистор - 2А) на каждом независимом выходе позволяет напрямую управлять различными исполнительными механизмами без помощи дополнительных реле. Имеет два варианта напряжения питания: 100…240В переменного тока или 12…24В постоянного тока

ссылка : http://www.promsat.com/page/1500
Софт, ОПС, - все там бесплатно...
цены :
14АI8RO - 100 $
HMI LCD with BackUp - 28$
...надо "заюзать"...
Единственный недостаток - точность AI - 8 бит

[Olex007]

Есть еще релюшка KINCO фирмы Lovato. Примерно как все остальные.
http://www.svaltera.ua/?inc=prod/kinco

[vladun]

Ага, тот же Зелио или "кактамего" ?, не более, даже фэйс не изменили

Сообщение отредактировал vladun - 20.11.2007, 19:09

[HasBolla]

Господа, а никто не кинет схемку кабеля к LOGO для COM-порта ?
Был-бы признателен

[Mitya78]

Господа, а никто не кинет схемку кабеля к LOGO для COM-порта ?
Был-бы признателен

А разъёмчик, втыкающийся в Лого, сами будете выпиливать?

[vladun]

Там же вроде микроконтроллер (в том самом разъемчике) стоит... по моему ИМХу - глупости это.

[HasBolla]

Там же вроде микроконтроллер (в том самом разъемчике) стоит... по моему ИМХу - глупости это.

Да я Х его З что там внутри, потому и спросил Хотелось бы самому сделать, а то 100 евров жалко. В конторе то есть, но в одном экземпляре, а хотся лично себе, для шкурных, так сказать, дел

[Сергей Долганов]

Господа, а никто не кинет схемку кабеля к LOGO для COM-порта ?

На родном сайте (тут) не Вы отметились?

Сообщение отредактировал Сергей Долганов - 21.11.2007, 10:56

[vladun]

Ты Серега ВЕЗДЕСУЩ !

[Сергей Долганов]

угу. сейчас еще на хоневел полезу

[vladun]

Я про Сименс, наверно все "закутки" интернета с упоминанием слова "СИМЕ" знаешь

[Сергей Долганов]

Так родное же оно Куда ж я без него.

[HasBolla]

На родном сайте (тут) не Вы отметились?

Пошел отмечаться
Отметился и мне показалось, что 100 евров не такая уж и большая сумма

Сообщение отредактировал HasBolla - 21.11.2007, 11:45

[vladun]

100 ЕВРО ???

ищите коллега СТартКит, там кабель почти нахаляву достается,
удачи

[Mitya78]

Попросило начальство Omron ZEN посмотреть.

Гляжу, не нравится, сдаётся, то что мы в LOGO! запихивали, сюда даже близко не поместится.

Может это просто моё предубеждение перед новым и незнакомым?

Рассейте или подтвердите мои опасения, пожалуйста!

[Гость_avtar123_*]

Господа, а никто не кинет схемку кабеля к LOGO для COM-порта ?
Был-бы признателен

Господа, интересует то же самое (схема кабеля COM) но только на Zelio SR2(3) :-)
Посмотрел на плату SR2A201FU все похоже на схемку к LOGO c родного сайта (те же 6 пинов, 2 на еепромку 24с08, 1 на проц)
Похоже и интерфейс I2C. Кого не затруднит откройте родной кабель Zelio посмотрите что за микруха?

[Гость_Игорь Борисов_*]

Дешевле купить родной...

[Гость_mike-altai_*]

Похоже и интерфейс I2C. Кого не затруднит откройте родной кабель Zelio посмотрите что за микруха?

Кабель SR2CBL01. Внутри два восьмилапых корпуса с надписью 211/413. Ещё пара S1J/4D (диоды?), и жёлтый корпус с двумя ножками 225/35k/437. Если знаете, что это за детали - могу срисовать платку.

[Гость_avtar123_*]

Кабель SR2CBL01. Внутри два восьмилапых корпуса с надписью 211/413. Ещё пара S1J/4D (диоды?), и жёлтый корпус с двумя ножками 225/35k/437. Если знаете, что это за детали - могу срисовать платку.

да все гораздо хуже :-( с маркировкой постарались
кто подскажет где купить в Казахстане поближе к Павлодару?

[AlexG]

могу срисовать платку.

а фото можно? легче будет понять что есть что.

[Гость_mike-altai_*]

Вот фото.

Сообщение отредактировал mike-altai - 17.1.2008, 18:07

Прикрепленные файлы

 Zelio_cab.jpg ( 244,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 418

 

[Гость_avtar123_*]

Если знаете, что это за детали - могу срисовать платку.

И за этот кабель берут 1000р :-)
Опторазвязка по Rx,Tx на 2х оптопарах. 2 диода на DTR и RTS + конденсатор 2,2мкф для постоянки от сом-пота.
mike-altai если не трудно ,срисуйте платку. Останется подобрать подходящие оптопары.

[Гость_mike-altai_*]

И за этот кабель берут 1000р :-)
Опторазвязка по Rx,Tx на 2х оптопарах. 2 диода на DTR и RTS + конденсатор 2,2мкф для постоянки от сом-пота.

Плату срисовал.
Пробуйте нарисовать схему

Прикрепленные файлы

 Zelio_cab.pdf ( 3,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 784

 

[Chupakabra]

А где памяти под программу больше, в zelio или в alpha ?

[Ntt99]

Добрый день. Может кто-нибудь подсказать где можно посмотреть примеры программирования PLC Mitsubishi FX. Например как там таймер реального времени сделать?

[Сергей Бондаренк...]

И за этот кабель берут 1000р :-)
Опторазвязка по Rx,Tx на 2х оптопарах. 2 диода на DTR и RTS + конденсатор 2,2мкф для постоянки от сом-пота.
mike-altai если не трудно ,срисуйте платку. Останется подобрать подходящие оптопары.

У нас вот кабели отдают вподарок, тем хорошим партнерам кто покупает Zelio и хочет перейти от использования в своих разработках от Alfa XL или LOGO на дальнейшее использование ZELIO Logic.
Поищите может и у вас есть рядом подобные фирмы и кабель вам подарят.
Хотя 1000руб за кабель ZELIO вроде и так очень даже по щедрому, по сравнению с кабелями более дорогими для LOGO или Alfa

Сообщение отредактировал Сергей Бондаренко - 12.3.2008, 19:00

[AlexG]

А где памяти под программу больше, в zelio или в alpha ?

В Alpha2 заявлено макс. 200 блоков, а в Zelio по моим подсчетам должно быть около 300.

[Гость_Slavik_*]

В Alpha2 заявлено макс. 200 блоков, а в Zelio по моим подсчетам должно быть около 300.

В Альфе2 200 блоков - это предел. Но зато каких блоков!
Вообще, сравнение я проводил примерно 4 года назад, когда забросил в дальний угол ЛОГО! (полное убожество на тот момент) и пересел на Альфу 2. Допускаю, что сейчас многое поменялось.

[vladun]

Допускаю, что сейчас многое поменялось

и ведь правда - поменялось

[Гость_Santol_*]

А в LOGO! 5й версии 130 блоков максимум! но мне хватило чтобы сделать автоматику для приточно-вытяжной системы вентиляции с PI регулированием.

[Сергей Бондаренк...]

В Zelio имеется возможность использования до 200 функциональных блоков при программировании на FBD (собственно как и у Alfa XL) либо 120 строк программы при программировании на LD . Зона памяти программы 3584 байт не учитывая переменные, маркеры и данные.
Сравнение памяти конечно всегда относительно, смотря какие задачи стоят, например сегодня мы столкнулись с проблемой её нехватки у Zelio для обработки алгоритма управления 3 насосами +ПЧ, с выбором назначения статусов насосов еще чуть чуть и выбор уйдет в пользу ПЛК100 ОВЕН +МДВВ.

--Что особенно нравиться у Zelio 2 что есть возможность подцепить стандартные модули связи Modbus\ Ethernet и модемы связи GSM и Проводной, чего нет у Logo.
--Софт для Zelio 2 гораздо больше симпатизирует нежели у Alfa XL (может дело вкуса).
--Также более привычным и логичным является способ пристыковки дополнительных модулей у Zelio и Logo (в ряд сбоку) нежели у Alfa (некоторые платки спереди корпуса). У Alfa просто вызывает неприязнь способ подключения датчиков температуры, когда используется обычный преобразователь сигнала в 0...10В и затем этот сигнал включается на вход основного блока.
--Софт и кабель дешевле у Zelio, хотя софт наверное никто не покупает ни у каких модулей. Кабель как уже писали у Zelio простой (тот что на COM-порт, для USB все гораздо интересней) на крайний случай час работы паяльником .

да Zelio собран на Меге 128-й, больше там посути ничего такого нет, простота однако .

Сообщение отредактировал Сергей Бондаренко - 14.3.2008, 16:04

[Гость_Slavik_*]

Сравнение памяти конечно всегда относительно, смотря какие задачи стоят

Сергей, я Zelio не смотрел, у меня к Вам вопрос по функциональности блоков, по сравнению с Альфой2.
1. Есть ли в Zelio аналоги альфовских блоков Boolean и Calkulate, которые серьёзно позволяют экономить память, так-как в них записываются целые логические и арифметические формулы?
2. Имеет ли Zelio блок самонастраиваемого ПИД-регулятора?
3. Как там организован ввод уставок с клавиатуры? В Альфе для этого не требуется дополнительных блоков.

[Сергей Бондаренк...]

Сергей, я Zelio не смотрел, у меня к Вам вопрос по функциональности блоков, по сравнению с Альфой2.
1. Есть ли в Zelio аналоги альфовских блоков Boolean и Calkulate, которые серьёзно позволяют экономить память, так-как в них записываются целые логические и арифметические формулы?

да блоки данного уровня имеются: функциональный Boolean, блок командоаппарата, блоки арихметических операций совмещенные и пр.. можно создавать макроблоки.

2. Имеет ли Zelio блок самонастраиваемого ПИД-регулятора?

Странно но я думал вы знаете что zelio все-таки придерживается концепции "программируеммое реле" в виду чего ПИД-регулятора как такового не имеет, в отличии от Logo и Alfa . Конечно использовать Вам его не получться потому как вы как я понял собираете на альфе небольшие регуляторы по приточке. Вот именно по этой особенности в нашем предложении есть все три модели LOGO\ALFA\ZELIO

3. Как там организован ввод уставок с клавиатуры? В Альфе для этого не требуется дополнительных блоков.

так же, и можно назначать функции кнопкам панели для удобства.

[Гость_Slavik_*]

Странно но я думал вы знаете что zelio все-таки придерживается концепции "программируеммое реле" в виду чего ПИД-регулятора как такового не имеет, в отличии от Logo и Alfa . Конечно использовать Вам его не получться потому как вы как я понял собираете на альфе небольшие регуляторы по приточке.

Нет, не знал, т.к. вообще не интересовался до этого zelio. На Альфе приточек ни разу не делали, и, теперь, наверное (в связи с выходом Пикселя), уже и не будем делать. Делал, когда-то, автоматизацию древестного котла, так регулятор очень пригодился... А аналоговые выходы zelio имеет?
Вообще, последние проекты, реализованные нами на Альфе, связаны только с её возможностью работать напрямую от 220В. Это очень удобно иногда бывает, в промышленной автоматике. Всё остальное уже пару лет делаем на Сегнетиксе.

Сообщение отредактировал Slavik - 14.3.2008, 20:23

[Гость_Игорь Борисов_*]

скачайте туточки софт для зелио и поэксперементируйте - сам контроллер и не нужен

[Гость_Old_*]

альфа русифицирована и софт для нее есть на русском.для тех кому интересно.у нее есть Пид и с аналоговыми сигналами тоже все ок.минус то что у нее нет сетевых дел.

[Гость_Игорь Борисов_*]

альфа русифицирована и софт для нее есть на русском.для тех кому интересно.у нее есть Пид и с аналоговыми сигналами тоже все ок.минус то что у нее нет сетевых дел.

а шо щас не русифицировано? Главный + альфы - возможность создания библиотеки макросов...

[AlexG]

У Alfa просто вызывает неприязнь способ подключения датчиков температуры, когда используется обычный преобразователь сигнала в 0...10В и затем этот сигнал включается на вход основного блока.

У Zelio, собственно, точно также сделано. Вызывает неприязнь цена этих преобразователей.

Набросал элементарную тестовую программку для Zelio, результат - максимум 255 блоков "NOT"

Аналогичный Zelio Millenium3 при заявленном максимуме в 700 блоков потянул 292 блока "NOT" или 20 стандартных ПИД-регуляторов

[Сергей Бондаренк...]

У Zelio, собственно, точно также сделано. Вызывает неприязнь цена этих преобразователей.

Не соласен, у Alfa блок подключения термодатчиков идет абсолютно независимым блоком, как преобразователь сигналов например термосопротивлений в сигнал 0...10В. Далее этот преобразованный сигнал заводится на основной блок внешней комутацией клемника + питание самого преобразователя. В программе просто указывается что к таком-то блоку подключен сигнал 0...10В от преобразователя для появления возможности настройки характеристики датчика и дальнейшего масштабирования сигнала в свойствах блока. Итого, сделали внешнею коммутацию и заняли один из входов основного блока под вход термодатчика. Потому блок у mitsubishi и называется не модулем расширения а "адаптер для подключения термодатчиков"

А вот у Zelio идет именно блок расширения, внешних коммуникаций нет ни питания ни других, соединение блока по внутренней шине. В программе реально добавляются дополнительные входы/выходы (2 аналоговых входа/2 аналоговых выхода в сотвествии с блоком SR3 XT43BD) не затрагивая основных входов/выходов.

Разницу чувствуете?

Набросал элементарную тестовую программку для Zelio, результат - максимум 255 блоков "NOT"
Аналогичный Zelio Millenium3 при заявленном максимуме в 700 блоков потянул 292 блока "NOT" или 20 стандартных ПИД-регуляторов

Во как! У кого Logo подругой поробуйте тоже набросать такое, сколько получиться?

Сообщение отредактировал Сергей Бондаренко - 15.3.2008, 10:54

[Гость_Slavik_*]

скачайте туточки софт для зелио и поэксперементируйте - сам контроллер и не нужен

Спасибо, Игорь, попробую сравнить. Потом напишу.

[AlexG]

А вот у Zelio идет именно блок расширения, внешних коммуникаций нет ни питания ни других, соединение блока по внутренней шине. В программе реально добавляются дополнительные входы/выходы (2 аналоговых входа/2 аналоговых выхода в сотвествии с блоком SR3 XT43BD) не затрагивая основных входов/выходов.

Разницу чувствуете?

Однако я невнимательно смотрел описание SR3 XT43BD...
Я имел ввиду отдельные блоки- преобразователи сигналов: RMT J40BD, RMT J60BD, RMT J80BD и т.д.

[Гость_Игорь Борисов_*]

Однако я невнимательно смотрел описание SR3 XT43BD...

ЗЫ. Добавили б логические блоки миллениума, идущие отдельным диском - цены б зелио не было б...

[vladun]

б.б.б. да еще чуть-чуть осталось
Мечты, мечты....


Сообщение отредактировал vladun - 16.3.2008, 18:53