Собственно говоря давно уже лень монтировать щиты с кучей релюх. Да и при наличии двухи более реле времени в схеме автоматики использование логичесского контроллера (скорее даже свободно програмируемого реле) экономически оправдано. Хотелось бы поделится некоторым опытом да и задать несколько вопросов. Возможно даже узнать о альтернативном оборудовании.
Игорь Борисов
5.4.2006, 10:24
ну и? спрашивай чего хотел... контроллеров немеряно... в принципе - все везде одинаково... выбирать надо согласно поставленным задачам...
самые простые - сименсовские LOGO и шнайдеровские ZELIO... самый универсальный - TAC-овская XENTA.
на что надо обращать внимание - на объем памяти - он ограничивает колличество логических элементов в схеме... ну или линий в случае лестничных диаграмм...
Unitronics - более универсальный, имеит встроенную HMI панель.
поддерживает сети общего назначения Ethernet, промышленные, технологии GSM/GPRS
стоп, стоп. может, не надо в дебри...
xenta, unitronics - это уже СПК (своб.-прог. контроллеры), а не СПР (своб.-прог. реле),
и они ни по возможностям, ни по стоимости, ни по сложности написания программ не сравнятся
с LOGO, ZELIO, ALPHA и пр.
LOGO (имхо, это название уже стало нарицательным), так LOGO...
Гость_Анатолий
5.4.2006, 16:21
Ну и я добавлю реле EASY от Moeller.
Игорь Борисов
5.4.2006, 16:40
ну вот и пообщались...

так чё нужно-то было? уж давно простые реле удобнее менять на LOGO, ZELIO, EASY, ALPHA и иже с ними... это дает возможность задавать алгоритм работы... я, к примеру, использую их для контроля уровня - удобнее чем просто реле уровня, шнайдеровские некоторые модели имеют аналоговые входа, иногда и аналоговый датчик можно подоткнуть... в случае нужды...
кабелечки и софт желательно иметь на все существующие модели разных производителей - очень удобно при выборе нужного дивайса - выбираешь по функциональным возможностям, а не привязан к одному производителю...
Просьба номер один:
1. Есть у кого Logo Soft Comfort v1, и апгрейт до v3?
Цитата(olg2004 @ Apr 20 2006, 12:33 )
Просьба номер один:
1. Есть у кого Logo Soft Comfort v1, и апгрейт до v3?
Есть LSC V4 и Update LSC v4. Подойдёт?
Добавлено - 19:31 Цитата(daco @ Apr 21 2006, 19:27 )
Цитата(olg2004 @ Apr 20 2006, 12:33 )
Просьба номер один:
1. Есть у кого Logo Soft Comfort v1, и апгрейт до v3?
Есть LSC V4 и Update LSC v4. Подойдёт?

Нашол LOGO!Soft_Comfort_V5.0
Проблема в том что апдейт до 4 и 5 у мення есть. Поставляет сименс бесплатно. но нужно что-то апдейтить а именно 1 версию.
Цитата(olg2004 @ Apr 21 2006, 22:24 )
Проблема в том что апдейт до 4 и 5 у мення есть. Поставляет сименс бесплатно. но нужно что-то апдейтить а именно 1 версию.
можно ставить сразу 4-ую версию, а потом апдейтить
Цитата
можно ставить сразу 4-ую версию, а потом апдейтить
Выложишь?
Цитата(olg2004 @ Apr 22 2006, 10:21 )
Цитата
можно ставить сразу 4-ую версию, а потом апдейтить
Выложишь?

31.6 Mb куда выложить?
Игорь Борисов
22.4.2006, 11:43
Дык, сюда... Народ расхватает... По нынешним временам это не размер... Разбей RAR-ом на 3 кусочка - будет все Ок.
HasBolla
24.4.2007, 11:44
Цитата(Игорь Борисов @ Apr 22 2006, 12:43 )
Дык, сюда... Народ расхватает... По нынешним временам это не размер... Разбей RAR-ом на 3 кусочка - будет все Ок.
Дык иди семеновский сайт и качай, если теде не обьем.
Добавлено - 12:44 Цитата(Игорь Борисов @ Apr 22 2006, 12:43 )
Дык, сюда... Народ расхватает... По нынешним временам это не размер... Разбей RAR-ом на 3 кусочка - будет все Ок.
Дык иди семеновский сайт и качай, если теде не обьем.
Igor Filkov
24.4.2007, 12:35
Цитата(Игорь Борисов @ Apr 5 2006, 17:40 )
шнайдеровские некоторые модели имеют аналоговые входа, иногда и аналоговый датчик можно подоткнуть... в случае нужды...
Раньше были только на 0...10В, теперь есть аналоговый модуль расширения I/O для Zelio Logic на 4...20 мА.
________________________________________________________________________________
________
Софт можно скачать здесь:
http://www.telemecanique.com/en/products/i...t_zeliosoft.htmИ вообще данный ресурс рекомендую тем, у кого вопросы по документации на продукцию ШЭ, но там все на англ. или французском.
На русском (но не самое последнее и не так много)
http://www.schneider-electric.ru/catalog.aspx?ob_no=3223 (листать вниз)
Если кому-то нужна дополн. документация, пишите. У меня есть мануалы (User Guide), ответы тех. поддержки (=решения, как то - подробное описание подключение Zelio Logic к HMI или как сделать апдейт firmware) и не только.
Igor Filkov
Может подскажете, зачем Шнайдел ввел в Zelio Soft FBD блоки serial port in и serial port out, не могу придумать для них разумного применения. Если бы можно было сменить адрес слэйва в их странном протоколе еще можно было бы подумать...
Igor Filkov
24.4.2007, 15:10
Цитата(AlexG @ Apr 24 2007, 14:45 )
Igor Filkov
Может подскажете, зачем Шнайдел ввел в Zelio Soft FBD блоки serial port in и serial port out, не могу придумать для них разумного применения. Если бы можно было сменить адрес слэйва в их странном протоколе еще можно было бы подумать...
Навскидку я не знаю, посмотрю в Чт на работе (завтра у нас выходной) или в Сб-Вск. Сорри.
Игорь Борисов
6.5.2007, 18:27
Цитата(Igor Filkov @ 24.4.2007, 16:10)

Навскидку я не знаю, посмотрю в Чт на работе (завтра у нас выходной) или в Сб-Вск. Сорри.
Извиняюсь за нарушение правил, никак не могу достучатся в личку и на мыло 'Igor Filkov'
поэтому тут прямо...

Игорь! Мое мыло bcds@hydroint.ru - высылай туда доки!
Igor Filkov
7.5.2007, 11:06
Цитата(Игорь Борисов @ 6.5.2007, 18:27)

Извиняюсь за нарушение правил, никак не могу достучатся в личку и на мыло 'Igor Filkov'
поэтому тут прямо...

Игорь! Мое мыло bcds@hydroint.ru - высылай туда доки!

Выслано.
берите Mitsubishi.там все просто и понятно.сам сделал кучу котельных на них.работают до сих пор
Я Moeller использую. Реле как реле, свою задачу выполняют.
Анатолий1
8.5.2007, 17:18
Я Moeller использую. Реле как реле, свою задачу выполняют.
Какие решения у Вас имеются? Делитесь опытом
Игорь Борисов
8.5.2007, 18:45
Практически - они все одинаковы по своим возможностям... Видно есть между фирмами договоренность в их ограничении, дабы можно было продавать по-дороже промышленные контроллеры... Вот посмотрите - раньше возможности были ограниченны... кучка дискретных\аналоговых (0-10в) входов и релейные выхода... Потом рррраз! у всех появились расширяемые серии... причем у всех практически одновременно.... рррраз, и появились расширения под 0-20мА, температурные датчики... потом все вместе предьявили модбас-расширение... потом езернет... сейчас пошла волна блютуза... но! НО! никто особенно не расширяет объем памяти... не вмещается программка - или напрягай мозг как уменьшить или бери промышленную серию. Так что тут предпочтение можно отдавать тока удобству софта и внешнему виду...
Ставил LOGO! - долго пользовал, с 2001 года - нравилось. Единственный минус - за два-три года контакты изнашиваются - и Лого идет под замену. Информация от эксплуатации, сам не менял. Памяти хватало всегда, взрослый контроллер ни разу не понадобился.
Сейчас заставляют ставить GE Fanuc - стоит дороже, сложнее программируется. По ощущениям - аналог во всем, кроме цены и удобства заливки.
Софта удобнее, чем LogoSoft, не видел...
Цитата
Какие решения у Вас имеются? Делитесь опытом
Да фигня разная типа недельного переключения и защиты насосов, управление приточной установкой с электрокалорифером. Т.е. те задачи, где возможно обойтись релейной логикой. Кстате иногда для особо бюджетных случаев я все на релюшках и собираю - это некая гимнастика для моего развращенного FBD и CFC ума

и расслабленных стандартными наработками мозгов монтажника
Программы для проектов подобного уровня пишутся минут за 30.
Цитата
Практически - они все одинаковы по своим возможностям... Видно есть между фирмами договоренность в их ограничении, дабы можно было продавать по-дороже промышленные контроллеры... Вот посмотрите - раньше возможности были ограниченны... кучка дискретных\аналоговых (0-10в) входов и релейные выхода... Потом рррраз! у всех появились расширяемые серии... причем у всех практически одновременно.... рррраз, и появились расширения под 0-20мА, температурные датчики... потом все вместе предьявили модбас-расширение... потом езернет... сейчас пошла волна блютуза... но! НО! никто особенно не расширяет объем памяти... не вмещается программка - или напрягай мозг как уменьшить или бери промышленную серию. Так что тут предпочтение можно отдавать тока удобству софта и внешнему виду...
Вы знаете, по крайней мере у Moeller ничего подобного не появилось. У них появилось только Easy с CoDeSys на борту, Ethernet'om и CAN'ом с возможностью расширения. Там и не пахнет 4-20 мА, Modbus'om и входами для датчиков температуры. Ну а цена заставляет смотреть в сторону функциональных аналогов, например ПЛК100/150 от Овен.
Sergeykov
15.5.2007, 5:50
Цитата(Abysmo @ 8.5.2007, 12:37)

Я Moeller использую. Реле как реле, свою задачу выполняют.
Не подскажете где можно подробнее почитать про эти реле Moeller. Заранее спасибо.
Sergeykov
15.5.2007, 10:05
to Abysmo
Спасибо. Ща посмотрим.
HasBolla
15.5.2007, 13:13
Цитата(BUFF @ 8.5.2007, 20:09)

Ставил LOGO! - долго пользовал, с 2001 года - нравилось. Единственный минус - за два-три года контакты изнашиваются - и Лого идет под замену. Информация от эксплуатации, сам не менял. Памяти хватало всегда, взрослый контроллер ни разу не понадобился.
Сейчас заставляют ставить GE Fanuc - стоит дороже, сложнее программируется. По ощущениям - аналог во всем, кроме цены и удобства заливки.
Софта удобнее, чем LogoSoft, не видел...
Согласен полностью. Вообще дружественнее Siemenовского софта еще не встречал. Учился программировать разбирая готовые задачи.

Овену

бы пример с них брать, хрен перелезешь.
Игорь Борисов
16.5.2007, 8:31
Цитата(HasBolla @ 15.5.2007, 14:13)

Согласен полностью. Вообще дружественнее Siemenовского софта еще не встречал. Учился программировать разбирая готовые задачи.

Овену

бы пример с них брать, хрен перелезешь.
Мицубишный и Шнайдеровский (Кроузетовский) получше... но Сименсовский тоже не плох...
Цитата
Овену бы пример с них брать, хрен перелезешь.
У ОВЕНА теперь CoDeSys на борту - это совершенно другой софт.
wildelectric
17.5.2007, 10:16
Цитата(HasBolla @ 15.5.2007, 14:13)

Согласен полностью. Вообще дружественнее Siemenовского софта еще не встречал. Учился программировать разбирая готовые задачи.

Овену

бы пример с них брать, хрен перелезешь.
А по мне лучше чем у мицубы софта нет, да и память выбрать ни разу не удалось! в отличии от сименса. А по поводу входов 0-10в ставлю ТРМ202 и получаю чё хочу! и давление и температуру! дешевле чем брать родные нормализаторы + видишь всё на циферблатах!
Вобщем чё только не делал на альфе, недавно для ЖКХ ящики собирал (тепловые дела) с СМС диспетчеризацией.. Дешевле любых релейных схем ОДНОЗНАЧНО!
куча полезного на
фтп прософта
Цитата(Old @ 8.5.2007, 15:29) [snapback]121807[/snapback]
берите Mitsubishi.там все просто и понятно.сам сделал кучу котельных на них.работают до сих пор
Соглашусь тоже. Заказчик заставил ставить Logo, оказалось, что входы неразвязанные, памяти в 2 раза меньше, интерфейс создавать нельзя. В общем Alpha XL recomended. Правда тоже грешен, аналоговые выходы есть, а функции аналогового мультиплексора нет. Пришлось извращаться.
Цитата(fuel @ 7.9.2007, 17:28) [snapback]164118[/snapback]
В общем Alpha XL recomended. Правда тоже грешен, аналоговые выходы есть, а функции аналогового мультиплексора нет. Пришлось извращаться.
Альфа достойный контроллер. Но я, лично, начав с Лого, очень быстро перешёл на Альфу, а затем, чуть медленнее, на Сегнетикс. И не жалею. Это оптимальный контроллер для подобных задач.
Имхо, конечно.
Доброго времени суток ! Кто работал с Zelio Logic 2, в часности интересует распиновка кабеля для соединения с ПК на SR2 A101FU.
Второй вопрос.
На данное реле был поставлен пароль, который был забыт. В итоге зайти в меню по кнопке Menu не возможно. Я так понимаю пароль можно сбросить только с помосчью Zelio Soft 2
Игорь Борисов
7.9.2007, 20:21
Цитата(Ianus @ 7.9.2007, 21:17) [snapback]164208[/snapback]
Доброго времени суток ! Кто работал с Zelio Logic 2, в часности интересует распиновка кабеля для соединения с ПК на SR2 A101FU.
Там кабель с конвертором... один для SR2 и SR3
Цитата(Игорь Борисов @ 7.9.2007, 20:21) [snapback]164211[/snapback]
Там кабель с конвертором... один для SR2 и SR3
Интересует распиновка кабеля для соединения с ПК на SR2 A101FU
Цитата(Old @ 8.5.2007, 13:29) [snapback]121807[/snapback]
берите Mitsubishi.там все просто и понятно.сам сделал кучу котельных на них.работают до сих пор
Mitsubishi - это автомобили такие?
Игорь Борисов
7.9.2007, 21:52
Цитата(Ianus @ 7.9.2007, 21:44) [snapback]164213[/snapback]
Интересует распиновка кабеля для соединения с ПК на SR2 A101FU
Для тех, кто на бронепоезде. Кабель ОДИН для двух серий Zelio, для ВСЕХ Zelio SR2 и Zelio SR3. Есть 3 (три) варианта.
1. С одной стороны COM DB9, со второй стороны разьем для Zelio, внутри разьема МИКРОСХЕМА.
2. С одной стороны USB, со второй стороны разьем для Zelio, внутри разьема МИКРОСХЕМА.
3. Bluetooth адаптер, втыкающийся в Zelio. Внутри Bluetooth адаптера МИКРОСХЕМА.
Думаю комовский кабель несложно изготовить посмотрев как устроен оригинальный шнейдеровский.
Игорь Борисов
8.9.2007, 18:59
Цитата(AlexG @ 8.9.2007, 11:24) [snapback]164263[/snapback]
Думаю комовский кабель несложно изготовить посмотрев как устроен оригинальный шнейдеровский.
Для SR1 комовский кабель был чисто контактный, для SR2-3 там добавлен конвертер... имхо игра не стоит свеч, гораздо дешевле купить родной кабель.
Цитата(Игорь Борисов @ 7.9.2007, 21:52) [snapback]164224[/snapback]
Для тех, кто на бронепоезде. Кабель ОДИН для двух серий Zelio, для ВСЕХ Zelio SR2 и Zelio SR3. Есть 3 (три) варианта.
1. С одной стороны COM DB9, со второй стороны разьем для Zelio, внутри разьема МИКРОСХЕМА.
2. С одной стороны USB, со второй стороны разьем для Zelio, внутри разьема МИКРОСХЕМА.
3. Bluetooth адаптер, втыкающийся в Zelio. Внутри Bluetooth адаптера МИКРОСХЕМА.
Думаю насчет бронипоезда Вы очень погарячились, ведь за такое можно и ответить! О наличии микросхемы в разъеме не знал. Спасибо!
Игорь Борисов
9.9.2007, 7:16
Цитата(Ianus @ 7.9.2007, 21:17) [snapback]164208[/snapback]
На данное реле был поставлен пароль, который был забыт. В итоге зайти в меню по кнопке Menu не возможно. Я так понимаю пароль можно сбросить только с помосчью Zelio Soft 2
В SR1 пароль можно было сбросить вводом комбинации 4-х одинаковых цифр..., правда не помню каких именно... но проверить не долго - всего 10 вариантов.... 0000....9999
С помощью софта пароль не сбрасывается, без его введения не будет выполнена ни одна команда. Защита, однако...
Цитата(Ianus @ 7.9.2007, 20:17) [snapback]164208[/snapback]
Доброго времени суток ! Кто работал с Zelio Logic 2, в часности интересует распиновка кабеля для соединения с ПК на SR2 A101FU.
Второй вопрос.
На данное реле был поставлен пароль, который был забыт. В итоге зайти в меню по кнопке Menu не возможно. Я так понимаю пароль можно сбросить только с помосчью Zelio Soft 2
Кто-нибудь может мне помочь?
Игорь Борисов
16.9.2007, 0:16
Цитата(Ianus @ 15.9.2007, 21:58) [snapback]166270[/snapback]
Кто-нибудь может мне помочь?
Пароль можно сбросить только стиранием программы... SR101 - маленькое реле, особенно навороченной программы в нем быть не может, легче написать заново. Что должно делать? Дайте назначение входов\выходов - я Вам в LAD-е сваяю, а Вы уже кнопочками ее внесете... немного геморойно, но если реле одно, то может и нет смысла тратить 20 евро на кабель.
Цитата(Игорь Борисов @ 16.9.2007, 0:16) [snapback]166288[/snapback]
Пароль можно сбросить только стиранием программы... SR101 - маленькое реле, особенно навороченной программы в нем быть не может, легче написать заново. Что должно делать? Дайте назначение входов\выходов - я Вам в LAD-е сваяю, а Вы уже кнопочками ее внесете... немного геморойно, но если реле одно, то может и нет смысла тратить 20 евро на кабель.
Реле действительно одно, и программа меня меньше всего интересует, пишется заново за 20-30 минут. Не хочется выбрасывать ?22.42 на покупку кабеля. Проблема в том, что не могу получить доступ к меню реле.
Огромное спасибо за предоставленную помощь!
Igor Filkov
25.9.2007, 17:18
Цитата(Ianus @ 19.9.2007, 20:52) [snapback]167418[/snapback]
Реле действительно одно, и программа меня меньше всего интересует, пишется заново за 20-30 минут. Не хочется выбрасывать ?22.42 на покупку кабеля. Проблема в том, что не могу получить доступ к меню реле.
Огромное спасибо за предоставленную помощь!
Если Вы в Киеве, позвоните в Шнейдер, договоритесь, придите с реле, пускай сотрут программу и сбросят пароль.
Я конечно могу ошибаться, но здается мне, что Юнитроникс серии Джаз даст фору всеМ тут перечисленным реле по функциональности/оснащенности/цене.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.