Прибор учета сточных вод!!!, помогите...все как обычно... Опции

[ALENKA1980]

Уважаемые специалисты!!! нет ли у кого хотя бы примерного проектика устновки прибора сточных вод!!! что это такое и с чем его едят!!! помогите впервые столнулась!

[ALENKA1980]

Уважаемые специалисты!!! нет ли у кого хотя бы примерного проектика устновки прибора сточных вод!!! что это такое и с чем его едят!!! помогите впервые столнулась!

[Гость_даниил01_*]

это лоток Вентури.
по моему типовой на это есть.

[aleksey_v]

А что такое "прибор сточных вод"?

Ищите, тут мусолилось, и в приличном виде.

[ALENKA1980]

а можете подсказать из чего состоит этот проект, что в него входит?

да искала, нашла только одну тему в ней о проекти практически ничего не сказано

[aleksey_v]

И как называлась тема?
Даю (на)водку, как говаривал один из наших любимых преподавателей, ибо поиск убог. Можно почитать отсюда и до конца.

Сообщение отредактировал aleksey_v - 9.11.2009, 19:13

[Santehnik]

ЗАО "Взлет" хорошие счетчики для этого делает (извините за рекламу)

[lilu_little]

Мне тоже Взлетовские расходомеры нравятся (http://www.vzljot.ru/catalogue/), а еще у фирмы Сигнур (http://signur.ru/products.html)

[Vict]

Философский вопрос - по каким критериям проектировщик оценивает тот либо иной прибор?

[lilu_little]

По эксплуатации (бывала на своих объектах, которые уже эксплуатируются )

[aleksey_v]

Взлетают питерцы пускай, а в наш водный канал кричи не кричи - чаще эхо в ответ лишь.

[Vict]

По эксплуатации (бывала на своих объектах, которые уже эксплуатируются )

и что? Приборы считают верно? Или они просто на месте и до них никому нет дела уже?

[lilu_little]

На месте родненькие И даже считают)))) А уж насколько верно....... главное, сооружения работают с нужными параметрами))))

[Vict]

главное, сооружения работают с нужными параметрами))))

эт самый главный вывод?
А без учета стоков, шо, хуже бы работали?

[lilu_little]

эт самый главный вывод?

Где как.... Если на самом главном, то, конечно, все равно. А вот когда на установки идет, там расходомер важен - по ним частенько производительность регулируют, так что без них было бы хуже

[Painfull]

Использовали в своих проектах взлётовские. Автор позвоните им и они скажут что нужно для установки прибора учёта. Каждый прибор настраивается индивидуально.

[ALENKA1980]

Ув. специалисты, а как же насчет проекта, кто-нибудь более подробно может сообщить....

[andrey R]

Проекта чего? Лотка? Установки прибора?

[Гость_BUFF_*]

По эксплуатации

"Взлет"?
Гы. Гыгы. Гыгыгы.
Пожалуй, я лучше промолчу...

[andrey R]

Гы. Гыгы. Гыгыгы.

Коллега, Вы не поняли Полный текст звучит так - эксплуатация прибора проходит отлично. Он жужжит и чё то там показывает

[OlgaO]

Философский вопрос - по каким критериям проектировщик оценивает тот либо иной прибор?

Знаю, что отвечать вопросом на вопрос - это ужасно...тем более на филосовский
Но..., знаю что простите меня

А по каким критериям проектировщик должен бы выбирать тот либо иной прибор на Ваш взгляд?

[Гость_BUFF_*]

А по каким критериям проектировщик должен бы выбирать тот либо иной прибор на Ваш взгляд?

ОльПална, а Вы с какой целью интересуетесь?

[Гость_даниил01_*]

Серия 7.902-9
Трубы Вентури для измерения расхода сточных вод и осадков Ду от 200 до 1400мм.
Выпуск 1. 200-300мм
то же 2. 400-600мм
то же 3. 700-1000мм
то же 4. 1200-1400мм

[OlgaO]

ОльПална, а Вы с какой целью интересуетесь?

Да, любопытная я и Викта люблю послушать .
А цель: узнать, что он думает по этому поводу
Раз спросили, тогда еще и: что Вы думаете по этому поводу? Вас я тоже люблю слушать

[aleksey_v]

Ув. специалисты, а как же насчет проекта, кто-нибудь более подробно может сообщить....

2ALENKA1980. В какой связи вам мало того, что было написано в треде, на который я ссылался выше? Там недостаточно написано? Для чего вам этот "проект"?

[Vict]

А по каким критериям проектировщик должен бы выбирать тот либо иной прибор на Ваш взгляд?

Если коротко - изначально только из технических соображений.
Выбираются несколько моделей, отвечающих техническим требованиям, а потом из них выбирать ту, что соответствует другим критериям: цене, надежности, срокам поставки, уровню сервиса и т.д.

[Никитос]

Тут же была тема. Мы там копья ломали. Прибор есть ЭХО-2Р по-моему... Масса контор его предлагают и производят. Никаких особых лотков ставить не обязательно.

[ALENKA1980]

Ув. специалисты! Ну помогите же! мне нужен проект узла учета сточных вод, который сдается в мосводосбыт, что туда входит? я так поняла из выше сказанного что делается лоток вентури на линейном участке, далее в этом колодце устанавливается сам прибор, (например ЭХО-2). Конкретнее Вы можете мне сказать что именно входит в этот проект, какие чертежи нужны. Помогите пожалуйста...

[aleksey_v]

2ALENKA1980. Вы всё-таки ДАЖЕ НЕ ЧИТАЛИ то, куда я вас послал. Третий раз приходится говорить: там всё написано.

[Vict]

http://chertezhi.ru/modules/files/showfile.php?lid=6667

[Гость_BUFF_*]

Раз спросили, тогда еще и: что Вы думаете по этому поводу?

Если очень коротко: то из личных предпочтений, или 3П (пол, палец, потолок)

[OlgaO]

Если коротко - изначально только из технических соображений.
Выбираются несколько моделей, отвечающих техническим требованиям, а потом из них выбирать ту, что соответствует другим критериям: цене, надежности, срокам поставки, уровню сервиса и т.д.

Спасибо . Для технологии у нас так и выбирают примерно.

Если очень коротко: то из личных предпочтений, или 3П (пол, палец, потолок)

Сережа, а если бы Вы выбирали так, как сказал Викт, то

"Взлет"?
Гы. Гыгы. Гыгыгы.
Пожалуй, я лучше промолчу...

"Взлет" не вошел бы в те несколько моделей из которых бы Вы выбирали по перечисленным критериям?

[Vict]

"Взлет" не вошел бы в те несколько моделей из которых бы Вы выбирали по перечисленным критериям?

я за себя отвечу - у меня бы не вошел

[OlgaO]

я за себя отвечу - у меня бы не вошел

Для технологии угу, а просто холодную воду посчитать на сети (ну там учет для водоканала, например) - тоже бы не вошел?

[Vict]

тоже

[Гость_BUFF_*]

"Взлет" не вошел бы в те несколько моделей из которых бы Вы выбирали по перечисленным критериям?

Вошел бы самым первым, если по 3П. Но по личным предпочтениям (излюбленный метод) - никогда. Личные предпочтения = отзывы эксплуатации + Викт. При отсутствии отзывов (можно неофициальных) - строго по Викту. А как еще? Ну, еще ТЗ бывает...
Что касается Взлета - то в Газпроме, например, это чуть ли не единственный сертифицированный расходомер (отечественный, недорогой) для ВК. Наверняка ViC подтвердит - у меня уже устаревшая информация. При этом эксплуатация знает, что он нерабочий на сточной воде, но других сертифицированных нет. Да и на водопроводной... А Взлет регулярно краснеет, и извиняется, но продает... Я вообще хороших отзывов о Взлете не слышал, если честно, а личный опыт (правда, уже давно устаревший) - заставляет вздрагивать до сих пор.
Личное предпочтение - Акрон. Хотя плохие отзывы о нем тоже слышал.
В двух последних проектах в составе АСУ привязывали РСЦ (http://www.staroruspribor.ru/catalog/786/). Посоветовал друг - разработчик приборов контроля, активно их использующий.

[OlgaO]

Спасибо

[Vict]

При отсутствии отзывов (можно неофициальных) - строго по Викту.

[Гость_Slavik_*]

При этом эксплуатация знает, что он нерабочий на сточной воде, но других сертифицированных нет. Да и на водопроводной... А Взлет регулярно краснеет, и извиняется, но продает... Я вообще хороших отзывов о Взлете не слышал, если честно, а личный опыт (правда, уже давно устаревший) - заставляет вздрагивать до сих пор.

4 двухканальных ультразвуковых Взлёта с накладными датчиками работают на сточной воде на городских КОС уже несколько лет. Подача на аэротенки, общий приход, общий выход. Я лично их настраивал. Массу удовольствия получил, массу... Но ведь работают...
На водопроводной воде с хорошими трубами ультразвуковые взлёты работают неплохо.
Мой отзыв положительный. Почти.
Ещё ДНЕПР-7 позиционируется для учёта сточных вод. Два раза видел в работе, сам не настраивал, вроде нормально работают.

Сообщение отредактировал Slavik - 11.11.2009, 17:42

[Гость_BUFF_*]

Мой отзыв положительный. Почти.

А что было? Чушь показывал?

[Гость_Slavik_*]

А что было? Чушь показывал?

Тут есть два нюанса.
Первый - труба должна быть заполнена водой. На вертикальном участке подачи воды в аэротенок это условие не обеспечивается. В результате - хаотичные показания расходомера в моменты, пока труба полностью не наполнится и пока она полностью не опустошится. На итоговых данных это почти не сказывалось - в пределах допустимой погрешности (8%, если мне память не изменяет)
Второй - неустойчивость достигнутых результатов. Настройка взлётов, о которых пишу я, осуществляется при помощи двухканального овцелографа и ноутбука с настроечным ПО , там смотришь форму сигнала, двигаешь датчики, меняешь коэффициенты, добиваясь определённой формы сигнала. Добился её - значит настроил. Показаниям можно верить. Приходишь через полгода, подключаешь приборы к расходомеру - а там уже далеко не тот сигнал, какой был. Связано это, как мне кажется, с накапливанием отложений на стенках труб. И "текущая подстройка" состоит из ударов молотком по трубам (чтоб внутренние отложения отвалились) и поисках новых мест установки датчиков.

Тем самым берусь утверждать:
Правильно установленный и правильно настроенный ультразвуковой Взлёт чушь показывать не будет. Но вот настроить его правильно - очень увлекательное занятие.

Сообщение отредактировал Slavik - 11.11.2009, 18:54

[Гость_BUFF_*]

Правильно установленный и правильно настроенный ультразвуковой Взлёт чушь показывать не будет.

Целых несколько дней. Какой замечательный прибор... просто волшебный.
Если это положительный отзыв... то как же выглядит отрицательный?
Кстати.... Кто додумался поставить расходомер для напорных трубопроводов на безнапорную трубу? Приз зрительских симпатий...

[Vict]

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=23210&hl=

[Гость_Slavik_*]

Если это положительный отзыв... то как же выглядит отрицательный?

А спросИте меня об электромагнитных расходомерах Взлёт ЭРСВ-410 (снятых с призводства).

Кстати.... Кто додумался поставить расходомер для напорных трубопроводов на безнапорную трубу?

Плод совместных творческих усилий работников Водоканала и нас.
На самом деле, на тот момент, было вообще без вариантов - по нескольким причинам.

[Александр-технол...]

Я был в двух городах, где установлены приборы взлет - они не работают. Взлет это подделка "Акрона". Если хотите нормальный накладной ультразвуковой расходомер, то лучше "акрон". У нас в организации пользуются двумя переносными-и не жалеем.
З.Ы.Если это прозвучало как реклама, то приношу извинения

[Гость_Slavik_*]

Я был в двух городах, где установлены приборы взлет - они не работают.

Имхо, это вообще ни о чём не говорит. Много чего не работает, по самым разным причинам.
Ещё раз повторю, ультразвуковой взлёт - достаточно сложный в настройке прибор. Если он не работает - совсем не обязательно виноват Взлёт.

[Гость_BUFF_*]

Если он не работает - совсем не обязательно виноват Взлёт.

Если птица ходит как гусь, гогочет как гусь, машет крыльями, как гусь, и срет гусиным дерьмом - скажите, как называется эта птица?

[Vict]

как называется эта птица?

утка

[Гость_даниил01_*]

скажите, как называется эта птица?

вероятнее всего что это курица ))))

[Гость_Slavik_*]

Если птица ходит как гусь, гогочет как гусь, машет крыльями, как гусь, и срет гусиным дерьмом - скажите, как называется эта птица?

BUFF, ну вот купили Вы супер-пупер крутой телевизор, привезли домой, а он у Вас только помехи ловит. Вы звоните продавцу, жалуетесь, что Вам дерьмо продали, а к Вам приезжает техник, и настраивает каналы с пульта управления. Или другой техник, и ставит антенну нормальную.
А телевизор остаётся всё тем-же.
С УЗ Взлётом - примерно такая ситуация, и пернатые тут вообще не в теме.
ЗЫ. Вот уж никогда не думал, что буду защищать продукцию ЗАО Взлёт - у самого цензурных слов в её адрес иногда не хватает. Но вот конкретно про ультразвуковые расходомеры - несправедливо, по-моему. Не Взлёт виноват, чаще всего.

Сообщение отредактировал Slavik - 14.11.2009, 16:36

[Vict]

А телевизор остаётся всё тем-же.

дык, об этом же и речь...

[Алексей2]

узел учета сточных вод

Прикрепленные файлы

 узел_учета_сточных_вод.rar ( 559,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 170
 узел_учета_сточных_вод.rar ( 559,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 110

 

[rinatbay]

Философский вопрос - по каким критериям проектировщик оценивает тот либо иной прибор?

Самый главный критерий - погрешность измерений!

[Valkea]

Добрый день, помогите разобраться.
Канализование площадки логистического центра
Обязательны ли приборы учета стоков на выпусках, если выпуск в водоем, а не в централизованную канализацию? Дождевая и бытовая система после очистки поступают в колодец отбора проб, затем по одному выпуску в реку.

[Рыж]

Добрый день, помогите разобраться.
Канализование площадки логистического центра
Обязательны ли приборы учета стоков на выпусках, если выпуск в водоем, а не в централизованную канализацию? Дождевая и бытовая система после очистки поступают в колодец отбора проб, затем по одному выпуску в реку.

У Вас в ТУ должны быть прописаны мероприятия по устройству выпуска.
Если не написано "не ставить", то ставить необходимо согласно п.4.7 СП32.

[nagger]

У Вас в ТУ должны быть прописаны мероприятия по устройству выпуска.
Если не написано "не ставить", то ставить необходимо согласно п.4.7 СП32.

От кого ТУ?

[Рыж]

От кого ТУ?

Ну кто-то же им разрешил выпуск в реку.

[инж323]

У Вас в ТУ должны быть прописаны мероприятия по устройству выпуска.
Если не написано "не ставить", то ставить необходимо согласно п.4.7 СП32.

Не должны. Должен быть указан расход, могут еще указать, что чистить до рыбхоза , но не более. Остальное всё решается проектом и действующими нормами. И вылетает два ОС- ЛОС и КОС и водовыпуск и территория сродни площади самого логистического центра с своим ВРИ и Кадастровыми номерами.

[Valkea]

Не должны. Должен быть указан расход, могут еще указать, что чистить до рыбхоза , но не более. Остальное всё решается проектом и действующими нормами. И вылетает два ОС- ЛОС и КОС и водовыпуск и территория сродни площади самого логистического центра с своим ВРИ и Кадастровыми номерами.

Расход указан, указано место устройства учета стоков- граница балансовой и эксплуатационной ответственности. Только эта пограничная точка удалена от площадки с ОС на 1 км (до выпуска). Не потащат эл-во на такое расстояние для одного счётчика. Если располагать узел учета на площадке с очистными, тогда не выполняется условие ТУ по месту установки счетчика. Где тогда его ставить?
Поясните, пожалуйста "И вылетает два ОС- ЛОС и КОС и водовыпуск и территория сродни площади самого логистического центра с своим ВРИ и Кадастровыми номерами." ?

[nagger]

выпуск в водоем, а не в централизованную канализацию

Расход указан, указано место устройства учета стоков- граница балансовой и эксплуатационной ответственности

Таки я не понял: в водный объект или что?

[Valkea]

Таки я не понял: в водный объект или что?

да, в реку.

[nagger]

да, в реку.

А между чем и чем границы?

[Valkea]

А между чем и чем границы?

как я понимаю, между земельным участком, который принадлежит заказчику и территорией водоёма с его водоохранной зоной.

[nagger]

как я понимаю, между земельным участком, который принадлежит заказчику и территорией водоёма с его водоохранной зоной.

Обоснование?

[Valkea]

Обоснование?

только ТЗ заказчика, а так я затрудняюсь в этом вопросе, поэтому и обращаюсь сюда.

[nagger]

Обязательны ли приборы учета стоков?

ТЗ заказчика

Не понятно, в чем вопрос. Оспорить ТЗ?

[Valkea]

Не понятно, в чем вопрос. Оспорить ТЗ?

нет, не оспорить, уточнить.
Если делать один узел учета для двух видов стоков хоз-быт после КОС и дождевые (на общем конечном выпуске) - это допустимо? Хоз. быт приходит на КОС из 3х источников, на одном ( основном) есть счетчик, два других - это сверхмалые расходы от 2х сантех. приборов.

[Рыж]

Расход указан, указано место устройства учета стоков- граница балансовой и эксплуатационной ответственности. Только эта пограничная точка удалена от площадки с ОС на 1 км (до выпуска). Не потащат эл-во на такое расстояние для одного счётчика. Если располагать узел учета на площадке с очистными, тогда не выполняется условие ТУ по месту установки счетчика. Где тогда его ставить?
Поясните, пожалуйста "И вылетает два ОС- ЛОС и КОС и водовыпуск и территория сродни площади самого логистического центра с своим ВРИ и Кадастровыми номерами." ?

Скиньте уже ТУ и генплан. Чет нифига не понятно.

Кто Вам сказал, что на километр не потащат провод? Тут как бэ либо ТУ менять, либо провод тащить.