погружной насос большой производительности, помогите подобрать Опции

[Елена_НВК]

Добрый день! Для перекачки ливневых стоков необходимо подобрать погружной насос, устанавливаемый в колодце. Расчетный расход стоков- 300 л/с. Такой большой производительности я нигде не нашла, есть вариант поставить 2 насоса, но все-равно многовато... что можете посоветовать?
прям сбилась с ног....

[Елена_НВК]

Добрый день! Для перекачки ливневых стоков необходимо подобрать погружной насос, устанавливаемый в колодце. Расчетный расход стоков- 300 л/с. Такой большой производительности я нигде не нашла, есть вариант поставить 2 насоса, но все-равно многовато... что можете посоветовать?
прям сбилась с ног....

[andrey R]

В колодце - такой насос?

[Елена_НВК]

да, тупо дана утвержденная схема, которую нужно "доработать" с учетом расчетной производительности....

[Tzar]

что можете посоветовать?

проверить расчет
посмотрите насосы Flygt . Но только надо учитывать, что насосы надо выбирать стойкие к абразиву и предусматривать взмучивыание осадка в насосной, чтоб он там не осаждался.
Один насос вообще не вариант, потому что расходы в дождевой канализации могут быть различными: дождь с Р =0,1-0,05 один расход стоков, Р = 1 другой, при таянии третий.

[lilu_little]

У Grundfos тоже есть такие насосы, и есть программа он-лайн, которая поможет в выборе.... http://www.grundfos.ru/, смотрите > Online-каталог WebCAPS. А вместо колодца - может быть ваш Заказчик на комплектную насосную согласится? Конечно, дороже чем в колодце, зато надежно. А если наши насосы смотреть - есть Иртыши от Взлет

[andrey R]

да, тупо дана утвержденная схема

А какой...кхм... мудрец утвердил такой насос в колодце?

[Tzar]

Конечно, дороже чем в колодце, зато надежно

о колодце забыть придется в любом варианте, потому что погружные насосы с такой производительностью мягко говоря не маленькие.

[Vict]

посмотрите насосы Flygt .

У Grundfos тоже есть такие насосы,

А нельзя ли поконкретнее - какие насосы?

[Alge]

а какой диаметр колодца?
если требуется только один насос - гляньте на осевые, прям в колодец и утопите :-) (ну, если по габаритам пролезет)
/*в одной фирмочке видел в каталоге 60м3/с, так что не такой уж и большой у вас насосик...*/


-------

эээ... неправильно производительность прочел, на порядок ошибся :-)
... ~1000м3/час сейчас только ленивые насосы не клепают, не вижу в чем трудность выбора

Сообщение отредактировал Alge - 14.12.2009, 13:37

[Vict]

... ~1000м3/час сейчас только ленивые насосы не клепают, не вижу в чем трудность выбора

подскажите любой, желательно с прямой ссылкой на него.

[Tzar]

подскажите любой, желательно с прямой ссылкой на него.

Прямую ссылку не нашел . Но могу сказать, что в Уральском регионе в представительстве Flygt мне для ливневки подбирали насос и на 1000 м3/ч (марка NP3356/605) и на 3600 м3/ч

[andrey R]

подскажите любой, желательно с прямой ссылкой на него.

Прямая ссылка

[Vict]

Прямая ссылка

угу, с серией С я знаком, но это с учетом

о колодце забыть придется в любом варианте

но речь то о колодце

[andrey R]

но речь то о колодце

Это ж бред, коллега Какой может быть колодец при такой призводительности?
Да еще на ливневке, где производительность не есть константа?

[Alge]

подскажите любой, желательно с прямой ссылкой на него.

да нет у меня под руками прямой ссылки именно на этот насос, а искать по сайтам производителей, извините, особого желания нету
обзвоните флюхт, грунфос, зенит...

если жестко колодец - еще раз повторюсь: гляньте осевые насосы (какой напор нужен?)

[andrey R]

если жестко колодец - еще раз повторюсь: гляньте осевые насосы

Прям "отжиг дня", а не совет

[Vict]

Это ж бред, коллега

но задание ж есть

[aleksey_v]

Колодцы и по семи метров в диаметрах бывают, наверное.

[Alge]

Прям "отжиг дня", а не совет

ну, если в состоянии обосновать ваш гогот - смейтесь дальше...

[andrey R]

ваш гогот

Фи, коллега, что за терминология? Это искренний восторг полётом инженерной мысли
Осевой насос в колодце на ливневке... сказка, а не идея

[Tzar]

но задание ж есть

значит будем из колодца делать насосную станцию!
Для этого колодец должен отвечать, как минимум, следующим требованиям:
1. В нем должно быть столько места, чтобы можно было насос обуслуживать. Нужна система для подъема насоса краном.
2. Колодец должен обладать определенным рабочим регулирующим объемом.
3. В колодце или перед ним следует предусмотреть камнеловушку и решетку для улавливания мусора.
4. В колодце надо исключить возможность выделения осадка
5. По хорошему, надо бы установить маслосборное устройство для удаления плавающих на поверхности нефтепродуктов.
6. В колодце нужно будет разместить датчики уровня.
7. Из колодца должен быть аварийный перелив для отвода стока от дождей с Р более 1.
Все, что с ходу вспомнил.

[Vict]

значит будем из колодца делать насосную станцию!

и назовем её колодцем

[Сергей Гутман]

Вот что WinCaps выдала, а заказчику скажите что такие КНС следует выполнять с мокрым/сухим отделением, что корзина для мусора будет постоянно забиваться, минимальный объем приёмного резервуара прикиньте, тоже полезно будет.

Прикрепленные файлы

 Насос.pdf ( 173,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 88

 

[Елена_НВК]

спасибо всем огромное!

[Alge]

Фи, коллега, что за терминология?

да бросьте, коллега... хорошая терминология :-)

Это искренний восторг полётом инженерной мысли

а если предположим что в проекте забит стандартненький колодец 1-1,5 м (да пускай даже 2м) в диаметре, то я хотел бы узнать полет Вашей инженерной мысли по запихиванию туда приведенного выше насоса (см. ссылку Сергея) :-)
а еще больше я бы хотел такое "запихивание" увидеть на практике :-)
я, кстати, не сомневаюсь что Вам доводилось видеть "в живую" а не на картинках насосы на 1000м3/ч и более, насколько они совместимы с колодцами - делайте выводы самостоятельно

/*кста, я не говорю что мое мнение идеальное - но в данном случае другие вообще нереализуемы. имхо*/

зюыю можете продолжать смеяться (работаю над терминологией :-) )

зюзюыю поверьте - доводилось видеть и более "высоколетающие" (по Вашей терминологии) инженерные решения, как ни странно, работающие :-)

ну и напоследок: диаметр колодца хотелось бы уточнить

Сообщение отредактировал Alge - 14.12.2009, 17:21

[andrey R]

а если предположим что в проекте забит стандартненький колодец 1-1,5 м (да пускай даже 2м) в диаметре, то я хотел бы узнать полет Вашей инженерной мысли по запихиванию туда приведенного выше насоса

Да стандартный полёт - никаких колодцев и запихиваний Проект скорее всего имеет не только эту... кхм... особенность. Надо смотреть его внимательно и делать нормально. Или вообще ничего не делать, бо отвечать за реализацию чужого бреда можно только из любви к самому процессу, но отнюдь не к результату

[Alge]

ну, если бы не знал что реализовать бредовые идеи иногда бывает значительно проще переделки проекта (такова уж наша российская действительность) - то конечно согласился бы с вами :-)
пусть решение принимает автор темки...

[andrey R]

реализовать бредовые идеи иногда бывает значительно проще переделки проекта

Проще? Позвольте полюбопытствовать, как это проще будет выглядеть в данном случае? Нарисовать нормальную насоску и объявить её колодцем? Или таки впиндючить адын огромадный насос в колодец?

[Елена_НВК]

Предложила заку усложнить схему: сделать 2 колодца и в каждом по иртышу на 400кубов в час... Согласился

[andrey R]

Предложила заку усложнить схему: сделать 2 колодца и в каждом по иртышу на 400кубов в час... Согласился

Ужос какой

[Гость_BUFF_*]

Согласился

идиот...

[Alge]

andrey R
ну да (если заказчик настаивает именно на колодце и уболтать его не удется), то я так бы и поступил - сделал бы из колодца насосную станцию, оставив первоначальное название и всунув в этот колодец то что по габаритам влезает :-)

...как я понял, уже можно несколько колодцев с несколькими насосами?

Елена_НВК
вы только второй колодец сделайте метров в 6 диаметром и бросьте туда оба ваших иртыша
кстати, почему два? и почему на 400? 300л/с=1080м3/ч, нужно три иртыша + хорошо бы запасной...

[Гость_lirik_*]

Для ливневки хорошо подходят насосы для установки в трубу. Но в любом случае должен же быть какой то сборный резервуар.
Посмотрите в сторону KSB у них насосы иногда дешевле Иртышей бывают



Сообщение отредактировал Vict - 16.12.2009, 13:20

Причина редактирования: реклама себя любимого на форуме запрещена. :)

[Tzar]

Для ливневки хорошо подходят насосы для установки в трубу

поясните, это как, очень интересно.

[Гость_lirik_*]

Тип монтажа таких насосов смотри в приложенном файле.
Насосы в трубе ничем не закреплены, стоят под собственным весом.
Диапазон расходов где то от 500 кубов в час до 23000 кубов в час с напорами до 40 м

Прикрепленные файлы

 чертеж.pdf ( 45,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 95

 

[Tzar]

Тип монтажа таких насосов смотри в приложенном файле.
Насосы в трубе ничем не закреплены, стоят под собственным весом.

интересное решение, буду иметь в виду. Вот только, думаю габариты насосов меньше от этого не станут

[Гость_lirik_*]

интересное решение, буду иметь в виду. Вот только, думаю габариты насосов меньше от этого не станут

От этого меньше становятся габариты насосной станции

[Alge]

Для ливневки хорошо подходят насосы для установки в трубу

вот! и я о том же - а Андрей смеется почему-то :-)

Сообщение отредактировал Alge - 18.12.2009, 7:58

Прикрепленные файлы

 осн.JPG ( 33,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32

 

[Насосник]

Всегда удивляет как люди могут подбирать насосы не имея исходных данных? Автор поста не дал основного параметра - напор, но ему уже предложили конкретный артикул насоса S :blink
Сравнивать КСБ с взлетом - беспредел
Рекомендовать Amakan для установки в дренажный колодец (именно в колодец, а не в большую емкость, про песок вообще молчу)- полный беспредел.
Елена_НВК! Прислушайтесь к Андрею и начните с анализа исходных данных. Насос подобрать всегда успеете т.к. на эти расходы есть практически у всех производителей и еще пожалейте своего заказчика и не рекомендуйте ему погружные из омска.

[Гость_lirik_*]

Сравнивать КСБ с взлетом - беспредел

Ну почему беспредел. Иногда заказчики сравнивают. Так как для них впереди идет цена а потом все остальное. И тендеры выигрывали у Взлета на небольшие насосы. Так что у нас возможно все

Рекомендовать Amakan для установки в дренажный колодец (именно в колодец, а не в большую емкость, про песок вообще молчу)- полный беспредел.

Если почитать внимательно, я не писал что бы насос Amacan установить в трубу. Я написал что данные насосы, и насосы подобного класса очень хорошо подходят для перекачки ливневки.
Месок страшет таким насосам с осевым и диагональным рабочим колесом. Но у нас есть такие насосы и с канальным рабочим колесом от фекальных насосов.

Про уточнение исходнях параметров +1

[rinatbay]

Добрый день! Для перекачки ливневых стоков необходимо подобрать погружной насос, устанавливаемый в колодце. Расчетный расход стоков- 300 л/с. Такой большой производительности я нигде не нашла, есть вариант поставить 2 насоса, но все-равно многовато... что можете посоветовать?
прям сбилась с ног....

Рассчитай резервуар на один расчетный дождь и поставь маленький наносик в колодце после резервуара.

[Насосник]

Но у нас есть такие насосы и с канальным рабочим колесом от фекальных насосов.

Вы уверены?
Значит там есть направляющй аппарат и не получается выигрыша по габаритам по сравнению с обычным фекальным насосом. Кроме этого в напорной трубе такого диаметра скорости будут сущетсвенно ниже и если даже канальное колесо захватит часть песка, то он будет оседать в напорной стороне со всеми вытекающими...

[Гость_lirik_*]

Конечно уверен.
Или ты думаешь я не знаю что мы производим? ;-)
Тут вопрос не в выигрыше насосного агрегата а в выигрыше монтажным площадям, необходимым монтажным работам и простоте монтажа.
Песок будет оседать когда насос остановится. А во время работы он оседать не будет.

[Сергей Гутман]

Всегда удивляет как люди могут подбирать насосы не имея исходных данных? Автор поста не дал основного параметра - напор, но ему уже предложили конкретный артикул насоса S :blink

Там, между делом, указан напор, взятый "для примера", далее на усмотрение автора, основной задачей было - показать примерные габариты насоса, что и было успешно обсуждено. А вообще не нравится мне вариант с установкой ливневых насосов по одному в колодец, лучшее решения - готовая насосная станция.

[Насосник]

Песок будет оседать когда насос остановится. А во время работы он оседать не будет.

Внутренний диаметр напорного трубопровода равен наружному диаметру насоса и больше наружного диаметра рабочего колеса. Колесо одноканальное. Диаметр подводящей части существенно меньше диаметра напорного трубопровода.
Ну а теперь можете посчитать какие скорости должны быть в подводящей части и в рабочем рабочем колесе чтобы обеспечить в напорном трубопроводе скорость исключающую осаждение песка

[rinatbay]

вот! и я о том же - а Андрей смеется почему-то :-)

Я думаю он смеется потому, что расход на ливневке меняется от 0 до 300 л/с и более, а не постоянный.

[positioner]

С напором до 10-15 м - капрари, флюгт, ксб, абс, грюнф - навскидку. Да и еще можно нарыть. Вот если напор метров 40, тогда уже интереснее ).

[Насосник]

С напором до 10-15 м - капрари, флюгт, ксб, абс, грюнф - навскидку. Да и еще можно нарыть. Вот если напор метров 40, тогда уже интереснее ).

офигенная последовательность

[positioner]

офигенная последовательность

А с чего офигеваете, если не секрет? )

[Насосник]

А с чего офигеваете, если не секрет? )

Как сюда попали капрари грюнф(сарлин) и не попали эму? Как можно в одну цепочку вписывать оку и ауди?

Думаю не стоит далее развивать в этой теме. Если Вам интересно можете создать новую тему и устроить опрос. Наверное и представители с аргументацией подтянутся.

[positioner]

Как сюда попали капрари грюнф(сарлин) и не попали эму? Как можно в одну цепочку вписывать оку и ауди?

Думаю не стоит далее развивать в этой теме. Если Вам интересно можете создать новую тему и устроить опрос. Наверное и представители с аргументацией подтянутся.

О, какое чудовищное прегрешение я совершил, не упомянув великое и ужасное вило-эму . Но ведь для этого здесь есть Вы, не так ли? Есть кому сказать, что вилы - это лучшее решение .

[Насосник]

О, какое чудовищное прегрешение я совершил, не упомянув великое и ужасное вило-эму . Но ведь для этого здесь есть Вы, не так ли? Есть кому сказать, что вилы - это лучшее решение .

Нет, для этого здесь есть "Задержка поставки", и как бы он не обижался, но пока в вило-эму от вило появился только цвет. А я каждый раз сравниваю конкретные насосы и делаю для себя выводы.

[Задержка поставк...]

а что я?

я не шибко обижаюсь..

Водоканальцы EMU знают... как и Сарлин.

для чего людям пудрить мозг то, меняя марки по сто раз?

а касаемо этой темы - так Вы расслабьтесь парни Ваша дама давно ушла.....

[positioner]

Нет, для этого здесь есть "Задержка поставки", и как бы он не обижался, но пока в вило-эму от вило появился только цвет. А я каждый раз сравниваю конкретные насосы и делаю для себя выводы.

Так ведь конкретики и нет вроде. Не сочтите за неуважение, но аналогия с ауди и окой выглядит несколько претенциозно

[Насосник]

No problem

[Dima_UA]

Не стал создавать новой темы!
Расчитал расход ливневых стоков с крыш общей площадю 9000 м2,
сеть расчитывал согласно СНиПа на наружку с коефициентом "бета" b*Qr!
сток нада перекачать.....
по рекомендациях ВОДГЕО насосы подбираются на расчётный расход Qr!
Вопрос: на какой расход подбирать насосы (расходы почти в 2 раза отличаються)

Расход для сети 100 л/с
Qr= 178 л/с

И ещё по КНС: можна КНС без надстройки зделать или насосы замерзнут в резервуаре?