Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: погружной насос большой производительности
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Страницы: 1, 2
Елена_НВК
Добрый день! Для перекачки ливневых стоков необходимо подобрать погружной насос, устанавливаемый в колодце. Расчетный расход стоков- 300 л/с. Такой большой производительности я нигде не нашла, есть вариант поставить 2 насоса, но все-равно многовато... что можете посоветовать?
прям сбилась с ног....
andrey R
В колодце - такой насос? blink.gif
Елена_НВК
да, тупо дана утвержденная схема, которую нужно "доработать" с учетом расчетной производительности....
Tzar
Цитата(Елена_НВК @ 14.12.2009, 14:54) *
что можете посоветовать?

проверить расчет wink.gif
посмотрите насосы Flygt . Но только надо учитывать, что насосы надо выбирать стойкие к абразиву и предусматривать взмучивыание осадка в насосной, чтоб он там не осаждался.
Один насос вообще не вариант, потому что расходы в дождевой канализации могут быть различными: дождь с Р =0,1-0,05 один расход стоков, Р = 1 другой, при таянии третий.
lilu_little
У Grundfos тоже есть такие насосы, и есть программа он-лайн, которая поможет в выборе.... http://www.grundfos.ru/, смотрите > Online-каталог WebCAPS. А вместо колодца - может быть ваш Заказчик на комплектную насосную согласится? Конечно, дороже чем в колодце, зато надежно. А если наши насосы смотреть - есть Иртыши от Взлет
andrey R
Цитата(Елена_НВК @ 14.12.2009, 13:02) *
да, тупо дана утвержденная схема

А какой...кхм... мудрец утвердил такой насос в колодце? smile.gif
Tzar
Цитата(lilu_little @ 14.12.2009, 15:20) *
Конечно, дороже чем в колодце, зато надежно

о колодце забыть придется в любом варианте, потому что погружные насосы с такой производительностью мягко говоря не маленькие.
Vict
Цитата(Tzar @ 14.12.2009, 12:09) *
посмотрите насосы Flygt .
Цитата(lilu_little @ 14.12.2009, 12:20) *
У Grundfos тоже есть такие насосы,

А нельзя ли поконкретнее - какие насосы?
Alge
а какой диаметр колодца?
если требуется только один насос - гляньте на осевые, прям в колодец и утопите :-) (ну, если по габаритам пролезет)
/*в одной фирмочке видел в каталоге 60м3/с, так что не такой уж и большой у вас насосик...*/


-------

эээ... неправильно производительность прочел, на порядок ошибся :-)
... ~1000м3/час сейчас только ленивые насосы не клепают, не вижу в чем трудность выбора
Vict
Цитата(Alge @ 14.12.2009, 12:34) *
... ~1000м3/час сейчас только ленивые насосы не клепают, не вижу в чем трудность выбора
подскажите любой, желательно с прямой ссылкой на него.
Tzar
Цитата(Vict @ 14.12.2009, 15:41) *
подскажите любой, желательно с прямой ссылкой на него.

Прямую ссылку не нашел unsure.gif . Но могу сказать, что в Уральском регионе в представительстве Flygt мне для ливневки подбирали насос и на 1000 м3/ч (марка NP3356/605) и на 3600 м3/ч
andrey R
Цитата(Vict @ 14.12.2009, 13:41) *
подскажите любой, желательно с прямой ссылкой на него.

Прямая ссылка smile.gif
Vict
Цитата(andrey R @ 14.12.2009, 12:54) *
угу, с серией С я знаком, но это с учетом
Цитата(Tzar @ 14.12.2009, 12:28) *
о колодце забыть придется в любом варианте


но речь то о колодце smile.gif
andrey R
Цитата(Vict @ 14.12.2009, 14:04) *
но речь то о колодце smile.gif

Это ж бред, коллега biggrin.gif Какой может быть колодец при такой призводительности? rolleyes.gif
Да еще на ливневке, где производительность не есть константа? smile.gif
Alge
Цитата(Vict @ 14.12.2009, 13:41) *
подскажите любой, желательно с прямой ссылкой на него.

да нет у меня под руками прямой ссылки именно на этот насос, а искать по сайтам производителей, извините, особого желания нету
обзвоните флюхт, грунфос, зенит...

если жестко колодец - еще раз повторюсь: гляньте осевые насосы (какой напор нужен?)
andrey R
Цитата(Alge @ 14.12.2009, 14:19) *
если жестко колодец - еще раз повторюсь: гляньте осевые насосы

clap.gif
Прям "отжиг дня", а не совет biggrin.gif
Vict
Цитата(andrey R @ 14.12.2009, 13:07) *
Это ж бред, коллега biggrin.gif
но задание ж есть smile.gif
aleksey_v
Колодцы и по семи метров в диаметрах бывают, наверное.
Alge
Цитата(andrey R @ 14.12.2009, 14:21) *
clap.gif
Прям "отжиг дня", а не совет biggrin.gif

ну, если в состоянии обосновать ваш гогот - смейтесь дальше...
andrey R
Цитата(Alge @ 14.12.2009, 14:49) *
ваш гогот

Фи, коллега, что за терминология? wink.gif Это искренний восторг полётом инженерной мысли biggrin.gif
Осевой насос в колодце на ливневке... сказка, а не идея smile.gif
Tzar
Цитата(Vict @ 14.12.2009, 16:28) *
но задание ж есть smile.gif

значит будем из колодца делать насосную станцию!
Для этого колодец должен отвечать, как минимум, следующим требованиям:
1. В нем должно быть столько места, чтобы можно было насос обуслуживать. Нужна система для подъема насоса краном.
2. Колодец должен обладать определенным рабочим регулирующим объемом.
3. В колодце или перед ним следует предусмотреть камнеловушку и решетку для улавливания мусора.
4. В колодце надо исключить возможность выделения осадка
5. По хорошему, надо бы установить маслосборное устройство для удаления плавающих на поверхности нефтепродуктов.
6. В колодце нужно будет разместить датчики уровня.
7. Из колодца должен быть аварийный перелив для отвода стока от дождей с Р более 1.
Все, что с ходу вспомнил.
Vict
Цитата(Tzar @ 14.12.2009, 14:25) *
значит будем из колодца делать насосную станцию!
и назовем её колодцем clap.gif
Сергей Гутман
Вот что WinCaps выдала, а заказчику скажите что такие КНС следует выполнять с мокрым/сухим отделением, что корзина для мусора будет постоянно забиваться, минимальный объем приёмного резервуара прикиньте, тоже полезно будет.
Елена_НВК
спасибо всем огромное!
Alge
Цитата(andrey R @ 14.12.2009, 14:57) *
Фи, коллега, что за терминология? wink.gif


да бросьте, коллега... хорошая терминология :-)

Цитата(andrey R @ 14.12.2009, 14:57) *
Это искренний восторг полётом инженерной мысли biggrin.gif


а если предположим что в проекте забит стандартненький колодец 1-1,5 м (да пускай даже 2м) в диаметре, то я хотел бы узнать полет Вашей инженерной мысли по запихиванию туда приведенного выше насоса (см. ссылку Сергея) :-)
а еще больше я бы хотел такое "запихивание" увидеть на практике :-)
я, кстати, не сомневаюсь что Вам доводилось видеть "в живую" а не на картинках насосы на 1000м3/ч и более, насколько они совместимы с колодцами - делайте выводы самостоятельно wink.gif

/*кста, я не говорю что мое мнение идеальное - но в данном случае другие вообще нереализуемы. имхо*/

зюыю можете продолжать смеяться (работаю над терминологией :-) )

зюзюыю поверьте - доводилось видеть и более "высоколетающие" (по Вашей терминологии) инженерные решения, как ни странно, работающие :-)

ну и напоследок: диаметр колодца хотелось бы уточнить
andrey R
Цитата(Alge @ 14.12.2009, 17:14) *
а если предположим что в проекте забит стандартненький колодец 1-1,5 м (да пускай даже 2м) в диаметре, то я хотел бы узнать полет Вашей инженерной мысли по запихиванию туда приведенного выше насоса

Да стандартный полёт - никаких колодцев и запихиваний smile.gif Проект скорее всего имеет не только эту... кхм... особенность. Надо смотреть его внимательно и делать нормально. Или вообще ничего не делать, бо отвечать за реализацию чужого бреда можно только из любви к самому процессу, но отнюдь не к результату wink.gif
Alge
ну, если бы не знал что реализовать бредовые идеи иногда бывает значительно проще переделки проекта (такова уж наша российская действительность) - то конечно согласился бы с вами :-)
пусть решение принимает автор темки...
andrey R
Цитата(Alge @ 14.12.2009, 18:55) *
реализовать бредовые идеи иногда бывает значительно проще переделки проекта

Проще? Позвольте полюбопытствовать, как это проще будет выглядеть в данном случае? Нарисовать нормальную насоску и объявить её колодцем? Или таки впиндючить адын огромадный насос в колодец? biggrin.gif
Елена_НВК
Предложила заку усложнить схему: сделать 2 колодца и в каждом по иртышу на 400кубов в час... Согласился
andrey R
Цитата(Елена_НВК @ 14.12.2009, 19:23) *
Предложила заку усложнить схему: сделать 2 колодца и в каждом по иртышу на 400кубов в час... Согласился

Ужос какой blink.gif
BUFF
Цитата(Елена_НВК @ 14.12.2009, 19:23) *
Согласился

идиот...
Alge
andrey R
ну да (если заказчик настаивает именно на колодце и уболтать его не удется), то я так бы и поступил - сделал бы из колодца насосную станцию, оставив первоначальное название и всунув в этот колодец то что по габаритам влезает :-)

...как я понял, уже можно несколько колодцев с несколькими насосами?

Елена_НВК
вы только второй колодец сделайте метров в 6 диаметром и бросьте туда оба ваших иртыша
кстати, почему два? и почему на 400? 300л/с=1080м3/ч, нужно три иртыша + хорошо бы запасной...
lirik
Для ливневки хорошо подходят насосы для установки в трубу. Но в любом случае должен же быть какой то сборный резервуар.
Посмотрите в сторону KSB у них насосы иногда дешевле Иртышей бывают

Tzar
Цитата(lirik @ 16.12.2009, 14:41) *
Для ливневки хорошо подходят насосы для установки в трубу

поясните, это как, очень интересно.
lirik
Тип монтажа таких насосов смотри в приложенном файле.
Насосы в трубе ничем не закреплены, стоят под собственным весом.
Диапазон расходов где то от 500 кубов в час до 23000 кубов в час с напорами до 40 м
Tzar
Цитата(lirik @ 17.12.2009, 14:21) *
Тип монтажа таких насосов смотри в приложенном файле.
Насосы в трубе ничем не закреплены, стоят под собственным весом.

интересное решение, буду иметь в виду. Вот только, думаю габариты насосов меньше от этого не станут
lirik
Цитата(Tzar @ 17.12.2009, 13:05) *
интересное решение, буду иметь в виду. Вот только, думаю габариты насосов меньше от этого не станут

От этого меньше становятся габариты насосной станции
Alge
Цитата(lirik @ 16.12.2009, 12:41) *
Для ливневки хорошо подходят насосы для установки в трубу


вот! и я о том же - а Андрей смеется почему-то :-)
Насосник
Всегда удивляет как люди могут подбирать насосы не имея исходных данных? Автор поста не дал основного параметра - напор, но ему уже предложили конкретный артикул насоса S :blink
Сравнивать КСБ с взлетом - беспредел
Рекомендовать Amakan для установки в дренажный колодец (именно в колодец, а не в большую емкость, про песок вообще молчу)- полный беспредел.
Елена_НВК! Прислушайтесь к Андрею и начните с анализа исходных данных. Насос подобрать всегда успеете т.к. на эти расходы есть практически у всех производителей и еще пожалейте своего заказчика и не рекомендуйте ему погружные из омска.
lirik
Цитата(Насосник @ 18.12.2009, 14:35) *
Сравнивать КСБ с взлетом - беспредел

Ну почему беспредел. Иногда заказчики сравнивают. Так как для них впереди идет цена а потом все остальное. И тендеры выигрывали у Взлета на небольшие насосы. Так что у нас возможно все

Цитата(Насосник @ 18.12.2009, 14:35) *
Рекомендовать Amakan для установки в дренажный колодец (именно в колодец, а не в большую емкость, про песок вообще молчу)- полный беспредел.


Если почитать внимательно, я не писал что бы насос Amacan установить в трубу. Я написал что данные насосы, и насосы подобного класса очень хорошо подходят для перекачки ливневки.
Месок страшет таким насосам с осевым и диагональным рабочим колесом. Но у нас есть такие насосы и с канальным рабочим колесом от фекальных насосов.

Про уточнение исходнях параметров +1
rinatbay
Цитата(Елена_НВК @ 14.12.2009, 12:54) *
Добрый день! Для перекачки ливневых стоков необходимо подобрать погружной насос, устанавливаемый в колодце. Расчетный расход стоков- 300 л/с. Такой большой производительности я нигде не нашла, есть вариант поставить 2 насоса, но все-равно многовато... что можете посоветовать?
прям сбилась с ног....

Рассчитай резервуар на один расчетный дождь и поставь маленький наносик в колодце после резервуара.
Насосник
Цитата(lirik @ 21.12.2009, 12:55) *
Но у нас есть такие насосы и с канальным рабочим колесом от фекальных насосов.

Вы уверены?
Значит там есть направляющй аппарат и не получается выигрыша по габаритам по сравнению с обычным фекальным насосом. Кроме этого в напорной трубе такого диаметра скорости будут сущетсвенно ниже и если даже канальное колесо захватит часть песка, то он будет оседать в напорной стороне со всеми вытекающими... unsure.gif
lirik
Конечно уверен.
Или ты думаешь я не знаю что мы производим? ;-)
Тут вопрос не в выигрыше насосного агрегата а в выигрыше монтажным площадям, необходимым монтажным работам и простоте монтажа.
Песок будет оседать когда насос остановится. А во время работы он оседать не будет.
Сергей Гутман
Цитата
Всегда удивляет как люди могут подбирать насосы не имея исходных данных? Автор поста не дал основного параметра - напор, но ему уже предложили конкретный артикул насоса S :blink

Там, между делом, указан напор, взятый "для примера", далее на усмотрение автора, основной задачей было - показать примерные габариты насоса, что и было успешно обсуждено. А вообще не нравится мне вариант с установкой ливневых насосов по одному в колодец, лучшее решения - готовая насосная станция.
Насосник
Цитата(lirik @ 21.12.2009, 16:19) *
Песок будет оседать когда насос остановится. А во время работы он оседать не будет.

rolleyes.gif Внутренний диаметр напорного трубопровода равен наружному диаметру насоса и больше наружного диаметра рабочего колеса. Колесо одноканальное. Диаметр подводящей части существенно меньше диаметра напорного трубопровода.
Ну а теперь можете посчитать какие скорости должны быть в подводящей части и в рабочем рабочем колесе rolleyes.gif чтобы обеспечить в напорном трубопроводе скорость исключающую осаждение песка unsure.gif
rinatbay
Цитата(Alge @ 18.12.2009, 8:53) *
вот! и я о том же - а Андрей смеется почему-то :-)

Я думаю он смеется потому, что расход на ливневке меняется от 0 до 300 л/с и более, а не постоянный.
positioner
С напором до 10-15 м - капрари, флюгт, ксб, абс, грюнф - навскидку. Да и еще можно нарыть. Вот если напор метров 40, тогда уже интереснее ).
Насосник
Цитата(positioner @ 23.6.2010, 17:35) *
С напором до 10-15 м - капрари, флюгт, ксб, абс, грюнф - навскидку. Да и еще можно нарыть. Вот если напор метров 40, тогда уже интереснее ).

офигенная последовательность unsure.gif
positioner
Цитата(Насосник @ 24.6.2010, 8:57) *
офигенная последовательность unsure.gif


А с чего офигеваете, если не секрет? )
Насосник
Цитата(positioner @ 24.6.2010, 15:20) *
А с чего офигеваете, если не секрет? )

Как сюда попали капрари грюнф(сарлин) и не попали эму? Как можно в одну цепочку вписывать оку и ауди?

Думаю не стоит далее развивать в этой теме. Если Вам интересно можете создать новую тему и устроить опрос. Наверное и представители с аргументацией подтянутся. dry.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.