Промерзает стена, Промерзает межкомнатная стена в районе воздуховода Опции

[Гость_polina79_*]

Доброго времени суток. Уважаемые форумчане помогите разобраться. Имеем 5 эт дом, квартира на 4 этаже. Смежная стена между кухней и детской комнатой промерзает. Знаю что в стене установлен воздушный короб с 1 до 5 этажа, с выходом на крышу. Стены внутри полые ( конструкция дома, хотя по проекту эти полости должны были засыпаться чем-то, дому около 20 лет.) Если имеет значение у нас не работает вытяжка, а у соседей снизу, она дует в квартиру.Промерзает четко по вент.коробу по всей высоте стены, с двух сторон, в прошлую зиму такого не замечали. Специалисты которых вызывали в недоумении, первый раз ( с их слов) такое видят. В результате осмотра вентиляции с крыши выяснилось, что вентиляция не работает ( только наш стояк). Вопрос, что дальше то предпринимать, где смотреть и искать. Дома холодно , ребенок болеет. Заранее спасибо. С уважением, Полина.

[Гость_polina79_*]

Доброго времени суток. Уважаемые форумчане помогите разобраться. Имеем 5 эт дом, квартира на 4 этаже. Смежная стена между кухней и детской комнатой промерзает. Знаю что в стене установлен воздушный короб с 1 до 5 этажа, с выходом на крышу. Стены внутри полые ( конструкция дома, хотя по проекту эти полости должны были засыпаться чем-то, дому около 20 лет.) Если имеет значение у нас не работает вытяжка, а у соседей снизу, она дует в квартиру.Промерзает четко по вент.коробу по всей высоте стены, с двух сторон, в прошлую зиму такого не замечали. Специалисты которых вызывали в недоумении, первый раз ( с их слов) такое видят. В результате осмотра вентиляции с крыши выяснилось, что вентиляция не работает ( только наш стояк). Вопрос, что дальше то предпринимать, где смотреть и искать. Дома холодно , ребенок болеет. Заранее спасибо. С уважением, Полина.

[Гость_vicsd-v_*]

Не надо было экономить на вентиляции, отавая, ее монтаж строителям-гипсокартонщикам. Почему же в первы раз? Все время такое вижу. Опрокидывание вытяжки к Вашим соседям в квартиру. А Ваш канал закрыт.

Сообщение отредактировал vicsd-v - 17.12.2009, 15:01

[Гость_polina79_*]

дом построен , около 20 лет назад, о наличии гипсокартона тогда не знали, и проблемы предидущие зимв не было....

[Vano]

Добрый день Полина.
1.Поясните вытяжка какая (кухня или сан.узел) у Вас не работает.
2. Не работает всегда или при какой то определенной температуре?
3. Не работает в какое либо определенное время дня?
3. Не работает в штиль или когда ветер или всегда?
4. Не проводились ли какие работы строительные на крыше или на чердаке?
5. У ваших соседей снизу (у которых дует из вытяжки) на кухне установлен зонт (вытяжка над плитой)?
6. Каких специалистов вызывали откуда и куда жаловались?
У Вас "обратная тяга" в вытяжном канале, те наружный воздух поступает в помещение, а должно быть наоборот, как раз поэтому не утепляют транзитные участки вытяжек - не за чем - они вытягивают теплый воздух.
Осталось понять почему есть обратная тяга, хотя раньше не было.

[itanja]

что делать?
то что по силам самостоятельно сделать...утеплять стену

[Гость_vicsd-v_*]

Либо утепляйте стену , или пусть соседи делают правлильно вытяжку. Просто раньше таких холодов не было.

[Vano]

что делать?
то что по силам самостоятельно сделать...утеплять стену

Внутреннее утепление нежелательно для конструкций, если только как временное решение - надо с вытяжкой разбираться.

[Гость_polina79_*]

Поясняю.
1.Поясните вытяжка какая (кухня или сан.узел) у Вас не работает. -вытяжка на кухне
2. Не работает всегда или при какой то определенной температуре? всегда
3. Не работает в какое либо определенное время дня? всегда
3. Не работает в штиль или когда ветер или всегда? всегда
4. Не проводились ли какие работы строительные на крыше или на чердаке? в этих местах нет
5. У ваших соседей снизу (у которых дует из вытяжки) на кухне установлен зонт (вытяжка над плитой)? вытяжка установлена, еще не знаю имеет ли значение у них установлен вентилятор в ванной. ( напротив стены где промерзает)
6. Каких специалистов вызывали откуда и куда жаловались? жаловались в домоуправление, экожилком. приезжали их специалисты. Часть вытяжки которая на крыше , обернули тканью, после этого стен на кухне начала подсыхать.

НЕ знаю важно или нет, но зонт у соседей установлен на противоположной стене где промерзает.

Сообщение отредактировал polina79 - 17.12.2009, 15:18

[Гость_polina79_*]

Не надо было экономить на вентиляции, отавая, ее монтаж строителям-гипсокартонщикам. Почему же в первы раз? Все время такое вижу. Опрокидывание вытяжки к Вашим соседям в квартиру. А Ваш канал закрыт.

Подскажите , т.к . я совсем не специалист, что такое: Опрокидывание вытяжки к Вашим соседям в квартиру. А Ваш канал закрыт

[Гость_vicsd-v_*]

Подскажите , т.к . я совсем не специалист, что такое: Опрокидывание вытяжки к Вашим соседям в квартиру. А Ваш канал закрыт

Вытяжной канал должен работать для удаления воздуха (комнатной температуры) из помещения. А в Вашем случае он работает, как приточный. Т.е. через него проходит ледяной уличный воздух и выходит видимо где то у соседей. Теплоизоляции транзитного канала не хватает, образуется точка росы. Выпадает конденсат.
Необходимо развернуть этот процесс в обратную сторону. В месте где выходит этот холодный воздух установить какой либо вентилятор. Либо хотя бы заткнуть его, если это подвал.

[Vano]

Поясняю.
1.Поясните вытяжка какая (кухня или сан.узел) у Вас не работает. -вытяжка на кухне
2. Не работает всегда или при какой то определенной температуре? всегда
3. Не работает в какое либо определенное время дня? всегда
3. Не работает в штиль или когда ветер или всегда? всегда
4. Не проводились ли какие работы строительные на крыше или на чердаке? в этих местах нет
5. У ваших соседей снизу (у которых дует из вытяжки) на кухне установлен зонт (вытяжка над плитой)? вытяжка установлена, еще не знаю имеет ли значение у них установлен вентилятор в ванной. ( напротив стены где промерзает)
6. Каких специалистов вызывали откуда и куда жаловались? жаловались в домоуправление, экожилком. приезжали их специалисты. Часть вытяжки которая на крыше , обернули тканью, после этого стен на кухне начала подсыхать.

НЕ знаю важно или нет, но зонт у соседей установлен на противоположной стене где промерзает.

Опрокидывание может быть если соседи включают вентиляторы НО тогда отсутствие вытяжки и обратная тяга будет периодически - у Вас всегда.
У меня вариант, что кто то из ваших соседей снизу монтировал дополнительную вентиляцию или стационарную или временного действия зонты, и тп.
Заделка тканью - это неправильно - вентиляция должна быть.
Вам надо продолжать долбить эксплуатирующую организацию и можно подключить СЭС с жалобой 1 на отсутствие вентиляции 2 на конденсат и промерзание стен
Долбать лучше сейчас, пока холодно, сейчас все наглядно видно.

[asm]

Лично я бы до выяснения причин просверлил бы дырочку в стене и запенил бы нафиг.
Само собой так не случается, какие-то соседи поставили мощную вытяжку, из-за чего воздух начало тянуть задом наперёд, вот пускай они и обломаются...

[инж323]

Дом пятиэтажный!!!! Какае соседи еще? Кто ж с союзами будет на пятиэтажке городить?
Кинули вам мусор в канал летом,загорая на крыше мусор свой и все заткнули. И холодный воздух просто тупо стоит в вашем якобы вытяжном канале, а может и не в вашем(привязку стоит поточней сделать) и в нем колотун уличный поскольку вытяжки по нему нет теплого удаляемого воздуха. А у вас просто конденсат от стенки в полкирпича от уличной Т в канале. Ищите мусор в канале этом. Может бутылка пластиковая- оч. их любит в каналы и трубы пихать молодежь(и не от желания навредить, а просто вот).

[Vano]

Автор выше писал, что у соседей этажом ниже из вытяжки дует, а если мусор то как дует? тоже стоял бы.
А соседский канал, все нижние соседские каналы идут транзитом через квартиру автора.
нестыковочка

[инж323]

Вано, союз 4-го этажа где будет присоединен к основному? На чердаке?Или сам выйдет на кровлю? Даже если нижние этажи с союзами- то вот там и переток меж квартирами, из 1-го этажа в третий дует. А выше колотун уличный в канале. И мерзнет стенка у вышеживущих.

[Vano]

логично
Полина, а какой температуры (ПРИМЕРНО) у соседей дует воздух из вытяжки?

[Гость_polina79_*]

Опрокидывание может быть если соседи включают вентиляторы НО тогда отсутствие вытяжки и обратная тяга будет периодически - у Вас всегда.
У меня вариант, что кто то из ваших соседей снизу монтировал дополнительную вентиляцию или стационарную или временного действия зонты, и тп.
Заделка тканью - это неправильно - вентиляция должна быть.
Вам надо продолжать долбить эксплуатирующую организацию и можно подключить СЭС с жалобой 1 на отсутствие вентиляции 2 на конденсат и промерзание стен
Долбать лучше сейчас, пока холодно, сейчас все наглядно видно.

Долбать организацию буду, это не обсуждается ( здоровье ребенка дороже.) По вопросу опрокидывания вытяжки, еще посмотрю, т.к дома бываю или рано утром или поздно вечером ( может вентиляторы уже не работают), или в принципе могу попросить их включить ( соседи нормальные).
Сейчас уточняла, на 5 этаже решетка забита( снять , промыть не могут-инвалиды), на 4 ( у нас ) не дует, на 3 этаже дует в квартиру, на 2-ом -???, на 1-ом -вент.отверстия заклеены обоями, т. к дуло.
Еще вопрос вент.короб , он разделен на несколько секций? У родителей ( квартира в этом же доме, другой стояк) -2 вент.решетки на кухне О О , все работает нормально. У нас же по 1-ой вент.решетке, и до 3-его этажа они располагаются шашечным порядком О
О
О

логично
Полина, а какой температуры (ПРИМЕРНО) у соседей дует воздух из вытяжки?

не знаю, но очень холодный, ледяной просто, они вытяжку решили заклеить скотчем, и на нем образуется конденсат (капает сильно)

[Vano]

не знаю, но очень холодный, ледяной просто, они вытяжку решили заклеить скотчем, и на нем образуется конденсат (капает сильно)

Инж323, не сходится - не с 1 на 3 переток - воздух с улицы.
Полина еще вопрос - на кровлю вашего дома выходит одна шахта в районе ваших вытяжек, чем заканчивается, или это кирпичный блок такой прямоугольный?
И еще есть ли в доме в квартирах газовые колонки?

[инж323]

Не, чет все по другому. А в подвале у вас нет ли окон на улицу и как эти окна заделаны? Может через подвал?(это не к топикастеру, а к тутошним)Тож чет не очень подходяще.
Жаль нет по двум нижним этажам понимания с дутьем и схемой каналов нет данных.
На опрокидывание вовсе не тянет ситуация.

"не с 1 на 3 переток "
Угу, уже и пишу.

Сообщение отредактировал инж323 - 17.12.2009, 17:00

[ArFey]

Разрешите уж и старожилу пятиэтажных домов свои 5 копеек. Никаких сборных каналов с присоединением через этаж в пятиэтажках нет! Обычно в одной стене (т.н. вентблок) 10 каналов - 5 кухонных и 5 ванна-туалет. Реже кухонные и ванна-туалет в разных стенах. Мне думается так: Клиент живет на последнем этаже. Там опрокидывание тяги и так сплошь и рядом. Не зря, на каналы последних этажей раньше устанавливали вентиляторы! Канал не работает либо из-за мусора, засунутого туда х.з. кем (часто это рабочие-кровельщики обедающие на крыше и газета с завернутыми объедками летит в ближайший канал!), либо из-за отсутствия гравитационной тяги. Зимой все-же должен кое-как тянуть, так что вероятнее версия №1. Проверяется элементарно: Снять декоративную решетку и засунуть руку с карманным зеркальцем. Зеркало д.б. расположено под 45 градусов. Если виден свет - канал чистый. Что касается промерзания - однозначно опрокидывание тяги у соседей и холодный воздух охлаждает стены канала ниже точки росы. Уверен, что промерзает только верхняя часть стены. Почему опрокидывается тяга? Рискну предположить: "Шибко умные" соседи снизу в процессе ремонта обнаружили чужой канал рядом со своим и на радостях воткнули в него вытяжку. При разряжении, создаваемом в кухне этой вытяжкой, тяга в их собственном канале опрокинулась и результат налицо, т.е. на стене! Аркадий P.S. Готов спорить на щелбан , что "специалисты" ЖЭКа не заходили в нижерасположенные квартиры и не проверяли, что у кого и куда "воткнуто"
Пока писал пришли уточнения от топикстартера: В кухне (непонятно зачем, м.б. от ныне демонтированных газовых водогрейных колонок?) две решетки!!! В один канал воткнули вытяжку, через другой идет опрокинувшийся приток. И не надо сильно мудрить.

Сообщение отредактировал ArFey - 17.12.2009, 17:13

[Гость_polina79_*]

Инж323, не сходится - не с 1 на 3 переток - воздух с улицы.
Полина еще вопрос - на кровлю вашего дома выходит одна шахта в районе ваших вытяжек, чем заканчивается, или это кирпичный блок такой прямоугольный?
И еще есть ли в доме в квартирах газовые колонки?

на крышу выходит железобетонный блок, на нем что-то типа крышки прямоугольной, гозовых колонок в доме нет, и не было., на техническом этаже (между крышей и 5 этажем) можно увидеть этот вент. короб, я его трогала , он не ледяной, во всяком случае на нем нет инея и льда.
для ArFey промерзает только верхняя часть стены- к сожалению не так, очень сильно лед толщиной 2 см и высота 10 см около плинтуса по полу.

[ArFey]

То polina79: Вы всех окончательно запутали. Почему же у Ваших родителей 2 решетки (значит и 2 вентканала) в кухне? А у Вас только один канал (одна решетка)? Или у родителей открыт в кухню канал, предназначенный для ванны-туалета? Лучше всего, если бы Вы показали копию странички из техпаспорта Вашей квартиры и квартиры родителей и нарисовали бы на стене (или рядом с ней) вентрешетки. Ну не может быть в квартире пятиэтажки без газовых колонок в кухне 2 вентиляционных канала! Если по Вашему стояку один канал, возвращаюсь к версии о несанкционированной врезке соседями снизу зонта над плитой в чужой канал. А кстати, какой у Вас дом, панельный или кирпичный? Аркадий

[Гость_polina79_*]

То polina79: Вы всех окончательно запутали. Почему же у Ваших родителей 2 решетки (значит и 2 вентканала) в кухне? А у Вас только один канал (одна решетка)? Или у родителей открыт в кухню канал, предназначенный для ванны-туалета? Лучше всего, если бы Вы показали копию странички из техпаспорта Вашей квартиры и квартиры родителей и нарисовали бы на стене (или рядом с ней) вентрешетки. Ну не может быть в квартире пятиэтажки без газовых колонок в кухне 2 вентиляционных канала! Если по Вашему стояку один канал, возвращаюсь к версии о несанкционированной врезке соседями снизу зонта над плитой в чужой канал. А кстати, какой у Вас дом, панельный или кирпичный? Аркадий

Аркадий, все сложно, постараюсь обьяснить,кстати о копии страницы техпаспорта уже подумала, но смогу выложить в лучшем случае завтра.
Короче , сейчас попробую выложить скан рисунка. И по рисунку все поясню.
Извиняюсь за путаницу, но я же не спец, обьясняю на пальцах , как могу.....(((

[Гость_polina79_*]

 Tuar.jpg ( 260,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 112

Прошу простить за качество рисунка, но лучше не могу.
Имеем стену между дет.комнатой и кухней. В стене Вент.короб, с несколькими каналами, у нас вент реш, на уровне 3-его канала, у соседей на уровне 1-го канала. кухонный гарнитур установлен на противоположной стороне, где нет никаких вент.каналов, мерзнет стена , обозначенная зигзагом. Вроде все.
Кстати спросила у родителей, почему у них 2- вент решетки на кухне, ответ, а мы так захотели , когда делали в доме вытяжки, пробили 2 отверстия в 2 вент канала, в одном вент .коробе. Черти что, я не понимаю кто проектировал и строил этот дом.....

[ArFey]

С родителями все ясно! Настоятельно рекомендую заделать "чужой канал", т.к. если он не дай Б-г принадлежит квартире нижнего этажа, - в случае пожара у нижних соседей весь дым пойдет через это отверстие к родителям в кухню! У Вас же (судя по эллипсной форме нарисованных каналов, дом у Вас панельный начала 70-х годов) все больше склоняюсь к своей версии. Пройдите с рулеткой по всем соседям снизу по стояку и убедитесь, что никто в чужой канал не врезался вытяжкой. Еше один вариант - установка соседями снизу мощного вытяжного вентилятора на канал ванна-туалет. Ну не может тяга ни с того ни с сего так опрокинутся! Если убедитесь в обратном, - пишите, будем думать дальше! Аркадий P.S. Еще мысль посетила. Договоритесь с соседями снизу у которых дует из канала холодный воздух, заклеить решетку канала на пару дней чем-нибудь (хоть бумагой, но плотно) и посмотрите, что будет с промерзающей стеной.

Сообщение отредактировал ArFey - 17.12.2009, 19:15

[Гость_polina79_*]

Аркадий, дом года 90-91. Я правильно понимаю, что на каждую квартиру свой вент.канал в вент блоке.? Или я уже ничего не понимаю.....

[Vano]

Аркадий, дом года 90-91. Я правильно понимаю, что на каждую квартиру свой вент.канал в вент блоке.? Или я уже ничего не понимаю.....

Это мы пытаемся узнать от Вас, - может быть отдельный канал на каждую квартиру (обычно в кирпичных домах), а может быть один канал, соединяемый при помощи спутников - сложно объяснить, может быть кто нибудь картинку из коллег выложит.

[инж323]

. Ну не может тяга ни с того ни с сего так опрокинутся!

Аркадий, при опрокидывании не холодный же воздух будет дуть, а тут то холодный. Чуете? тут может дыру с подвала пробили ища подвальный стояк и попали с сборный и расход с подвала запирает.... ну не так уж там и холодно должно быть, что циркуляция получалась солидной(что заперла стояк)!

[Vano]

так может в доме отдельные каналы, без сборного

Аркадий, при опрокидывании не холодный же воздух будет дуть, а тут то холодный. Чуете?

не понял - автор пишет воздух ледяной, лед на стенах - как раз получается, что наружный воздух в канале с отрицательной температуре
хотя вот тут опять не понятно - если это так, то соседи ниже, у которых дует такой воздух давно околели и заделали бы решетку

[trubo4ist]

В Вашем случае причин может быть три:
1

Стены внутри полые ( конструкция дома, хотя по проекту эти полости должны были засыпаться чем-то, дому около 20 лет.)

2

тут может дыру с подвала пробили ища подвальный стояк

3 и главная - отсутствие достаточного притока.
Вам, и соседям, не закрывать вытяжку нужно, а открывать. И греть вентблок. Но для этого нужно, чтобы были приоткрыты форточки (вряд ли у Вас и у соседей имеется приточная установка). Но скорее всего у Вас и форточек может не быть, как и приточных клапанов. А створку окна в такой мороз не откроешь. Вот проблема и родилась.
Причиной может быть как одна из перечисленных, так и их комплекс.

Отсюда вопросы:
а) можете ли вы сделать фото фасада дома, так, чтобы была видна крыша; фото входа в вентканал, сам канал (внутрь и вверх); внутреннюю часть каналов с крыши?
б) как давно появилась проблема? как давно соседи снизу заклеили вентрешетки?
в) делали ли Вы что-нибудь с окнами: меняли, уплотняли старые? Как давно? А соседи? Какие окна у всех соседей по стояку?

Вообще, Вашу вытяжку "запустить" не сложно, только сможете ли Вы поддерживать ее работу - вопрос.

[ArFey]

Аркадий, при опрокидывании не холодный же воздух будет дуть, а тут то холодный. Чуете? тут может дыру с подвала пробили ища подвальный стояк и попали с сборный и расход с подвала запирает.... ну не так уж там и холодно должно быть, что циркуляция получалась солидной(что заперла стояк)!

То инж323: 1)Давайте разбираться с терминологией: Опрокидывание тяги - это когда из-за разряжения, создаваемого в помещении, или из-за задувания ветра в вентканал перестает действовать естественная вытяжка, удаляющая теплый воздух помещения, а в канал (и в помещение) начинает поступать наружный воздух (какой же он теплый будет зимой?). 2) Во-первых, насколько я знаю, в пятиэтажных домах не делают систему со сборным воздуховодом и "спутниками". Вполне хватает места на 10 каналов в одной стене, а здесь их пять в одной стене и пять в другой. Во-вторых, если бы вытяжка из подвала "запирала" бы вентканал - канал был бы теплым (т.е. опрокидывания тяги бы не было и холодный воздух в канал бы не поступал. И вообще, ни разу не слышал про опрокидывание тяги в квартирах 1-3 этажей пятиэтажных домов зимой (Если, конечно не намудрили с вентиляцией). Температурного и высотного напора вполне хватает!).
Еще могу согласиться с мнением уважаемого trubo4ist о том, что стена вокруг каналов полая и из-за разряжения в квартирах (например кто-то зонт над плитой установил или вентилятор в с/у) через полости тянет вниз холодный наружный воздух. И еще прав trubo4ist в том, что если уважаемая polina79 хочет от нас реальной помощи - надо предоставить максимум информации. Даже не понятно, о каком городе речь. М.б. кто-то из участников дискуссии ее земляк и сумел бы найти время "посетить объект" . Аркадий

[инж323]

Аркадий, опрокидывание не только же этим характеризуется,но и запирание канала избыточным расходом принудительным тоже.
Чет шарада никак не разгадывается- уже и вытяжку пытался в подвал пристоить,но тогда б в нижних этажах не было б притока холодного.

[Vano]

В кухне (непонятно зачем, м.б. от ныне демонтированных газовых водогрейных колонок?) две решетки!!!

Пока новых данных нет - у меня на кухне типовая 9 этажка - блочная хрущевка вертикальная две решетки - котлов не было.

[Гость_polina79_*]

Всем, добрый вечер!
После активного изучения форума и общения, мной были сделаны след.вещи: приехав домой в 3 часа утра ( кстати это город Дмитров Московской области), оторвала листочек от салфетки и прислонила к вытяжке, лист упал! тяги нет ни в какую из сторон, после этого приоткрыла окно на проветривание, лист прилип к вытяжке, появилась тяга из квартиры, так и оставила. В 6-30 утра пошла на кухню, вытяжка работала в правильном направлении, стена подсохла, и мне кажется стало немного теплее, во всяком случае сквозняка не ощущалось ( хотя может мороз стал меньше, градуса на 3). Тех паспорт найти не смогла, посмотрю что будет в выходные. Домоуправление обещало утеплить вент короб на техн.этаже , не знаю делали или нет, смогу проверить только в среду. Стекла на окнах, которые текли тоже высохли. Кстати у соседей снизу стекла даже сейчас мокрые примерно до середины окна, что у них происходит с вытяжкой я не зная.Вроде бы все что произошло.Спасибо за ответы, за наставления на путь истинный,хотябы понимаю как примерно что работает, в общих чертах, отпишу что будет дальше.

Аркадий, при опрокидывании не холодный же воздух будет дуть, а тут то холодный. Чуете? тут может дыру с подвала пробили ища подвальный стояк и попали с сборный и расход с подвала запирает.... ну не так уж там и холодно должно быть, что циркуляция получалась солидной(что заперла стояк)!

дыры в подвале нет, я сама ходила смотрела, во всяком случае такой, чтобы было заметно, или какой-то новодел.
в подвале ужасно жарко.

[Гость_polina79_*]

не понял - автор пишет воздух ледяной, лед на стенах - как раз получается, что наружный воздух в канале с отрицательной температуре
хотя вот тут опять не понятно - если это так, то соседи ниже, у которых дует такой воздух давно околели и заделали бы решетку

Соседи греются газом, и включают на кухне вытяжной зонт ( с фильтром), хотя как часто я не знаю. Со стороны детской комнаты у них весит ковер и что-то типа обогревателя. Вообще у меня складывается впечатление , что в этом доме все так привыкли, им нормально, только мне все не нравиться. Их домоуправление посылает, а они идут.....

Сообщение отредактировал Litvinov - 18.12.2009, 19:17

Причина редактирования: вставка тэгов цитаты, чтоб читабельно было;).

[ArFey]

хотя вот тут опять не понятно - если это так, то соседи ниже, у которых дует такой воздух давно околели и заделали бы решетку
Соседи греются газом, и включают на кухне вытяжной зонт ( с фильтром), хотя как часто я не знаю. Со стороны детской комнаты у них весит ковер и что-то типа обогревателя.

Ну, у соседей воздух м.б. уже теплее, т.к. часть холода он отдает проходя через канал на Вашем этаже. А дом все-таки кирпичный, панельный или блочный??? Попытайтесь любым образом (хоть под видом агитатора от КПРФ ) проникнуть в квартиры соседей по стояку снизу и убедитесь, что никто не воткнул вытяжку в чужой канал, имея дополнительно свой, через который тяга и опрокидывается. Аркадий

[Гость_polina79_*]

дом панельный, к соседям попробую сходить в выходные.

[Litvinov]

И всё-таки посмотреть бы на фото.
Во-первых, решаться вопросы о которых писал trubo4ist
Во-второых, можно будет сделать окончательный вывод отдельные у Вас каналы или со спутниками...
Бывают такие пятиэтажки, которые являются обрезаными вариантами 9-ти этажных домов и там оставлены спутники.

[trubo4ist]

приоткрыла окно на проветривание, лист прилип к вытяжке, появилась тяга из квартиры, так и оставила. В 6-30 утра пошла на кухню, вытяжка работала в правильном направлении, стена подсохла, и мне кажется стало немного теплее, во всяком случае сквозняка не ощущалось

Вы быстро поняли суть вопроса и сделали все правильно. Но, чтобы из каналов не шел холод и не промерзала стена, а вентиляция работала в правильном направлении, нужно чтобы все соседи поступили так же.
Жалко, что Вы не ответили на вопросы.

дыры в подвале нет, я сама ходила смотрела, во всяком случае такой, чтобы было заметно, или какой-то новодел.

Хорошо. Минус одна причина. Собственно, даже если бы дыры были, вероятность обратной тяги была минимальной. Это «летняя» причина, т.е. она могла спровоцировать обратную тягу, но летом.

То инж323: 1)Давайте разбираться с терминологией: Опрокидывание тяги - это когда из-за разряжения, создаваемого в помещении, или из-за задувания ветра в вентканал перестает действовать естественная вытяжка, удаляющая теплый воздух помещения, а в канал (и в помещение) начинает поступать наружный воздух (какой же он теплый будет зимой?).

Вы оба правы (или не правы). При обратной тяге воздух в квартиру может поступать как холодный, так и теплый. Зависит от причины: с улицы он придет холодный, а от соседей теплый.

2) Во-первых, насколько я знаю, в пятиэтажных домах не делают систему со сборным воздуховодом и "спутниками". Вполне хватает места на 10 каналов в одной стене, а здесь их пять в одной стене и пять в другой.

В хрущевках действительно не делали, но у Полины дом постройки 90-хх. Если это серия, и разработана раньше, то могли быть и со сборным каналом, а если уже «перестроечный» дом, то там может быть все, что угодно.

Во-вторых, если бы вытяжка из подвала "запирала" бы вентканал - канал был бы теплым (т.е. опрокидывания тяги бы не было и холодный воздух в канал бы не поступал. И вообще, ни разу не слышал про опрокидывание тяги в квартирах 1-3 этажей пятиэтажных домов зимой. Температурного и высотного напора вполне хватает!

Напора хватает, а притока – нет. Чем больше напор (перепад), тем сильнее… обратка.
Чем сильнее тяга в канале, тем сильнее обратная тяга во втором канале. И обратка эта может быть и на 1-3 этажах и в 5- и 22-этажках. Нельзя удалить из квартиры весь воздух. Он все равно найдет дырочку и придет, откуда не ждали.

что стена вокруг каналов полая и из-за разряжения в квартирах (например кто-то зонт над плитой установил или вентилятор в с/у) через полости тянет вниз холодный наружный воздух.

А вот эта причина очень важна. Если ее исключить, то все упрется в одну причину: ПРИТОК.
Все дело в том, что предположение о вытяжке от плиты загоняет в определенные рамки и дальше трудно понимать «физику».
Все, что описывает Полина, укладывается с естественную вентиляцию. Зонт там не при делах % на 99,… И даже если зонт «помогает», это причина временная. А мы имеем постоянную обратку и причина ее – отсутствие притока.
Про полую стену. Если есть «колодец» и в нем воздуховоды и пространство между трубой и воздуховодами ничем не заполнено, то можно получить такие закидоны с тягой, что мама-не-горюй.
Кстати, для всех, кто занимается механической вентиляцией в загородных домах. Если Ваша вентиляция ведет себя непредсказуемо, а в камине обратка (даже если дом на подпоре), притом, что Вы считали его (камин) в балансе – ищите в доме такой «колодец». К сожалению, сейчас такое качество строительства и в самострое-сараюшке и супер-элите на Рублевке.

[Гость_Любознательный_*]

... "Шибко умные" соседи снизу в процессе ремонта обнаружили чужой канал рядом со своим и на радостях воткнули в него вытяжку. При разряжении, создаваемом в кухне этой вытяжкой, тяга в их собственном канале опрокинулась и результат налицо, т.е. на стене! ...

+5!!!

[инж323]

Зачем чужой канал обнаруживать, достаточно вентилятор в ванну "от души" по производительности поставить и гонять его почаще не открывая окон.

[ArFey]

polina79, ау-у!!! Как движется процесс? Или после обращения на форум все само рассосалось? Аркадий

[hotjonny]

Скорее всего соседи поставили пластиковые окна и поставили решетку в чужой канал.

[andrewural]

всем доброго времени суток!
у меня такая же проблема как и у Полины. Правда у меня 10 этажка 97 серии 2012 года постройки. Моя квартира находится на 8 этаже.

Только заселился и обнаружил, что в ванной комнате вент.блок (на изображении ген.плана квартиры, я его отметил красным ВТ 3-2) очень холодный и тянет холодный воздух в квартиру. В квартире так же имеется вент.блок в комнате-студии (отметил зеленым ВТ 2-2), он теплый и тянет воздух как полагается. Заметил, что если подъездная дверь открыта и мне открыть дверь в квартиру, то вытяжка в комнате начинает прям аж гудеть, а в ванной комнате перестает дуть внутрь квартиры. правда если закрыть. то все возвращается на круги своя.

Дом новый, толком еще никто не заселился. Скажу заранее, что эта проблема не только в моем доме, микрорайон новый, затройщик один и на форуме этого микрорайона многие жильцы других домов жалуются на эту проблему именно этой планировки квартир. в соседних квартирах такой проблемы нет.

Что может быть? и есть ли решение данной проблемы? Я не думаю, что в каждом доме конкретно эти вент.блоки засоряются.

Писал жалобы в УК, они приняли и тишина. Думаю писать жалобу в СЭС.

Выложил фото дома, чтоб было представление как выглядят вент.блоки на крыше.
Спасибо!

Сообщение отредактировал andrewural - 15.12.2012, 9:29

Прикрепленные файлы

 1.jpg ( 25,97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5
 56_10.jpg ( 105,82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32

 

[niknikov]

Мне кажется, что Ваша проблема присуща всем новостройкам со стеклопакетами. Так как нет притока воздуха (в старых домах естественная вентиляция работала за счет деревянной столярки, щели и пр) то в новых домах у Вас один канал работает на приток, а второй на вытяжку. Попробуйте поставить окна на микропроветривание и вентиляция может заработать . А если точно так же поступят все ваши соседи по стояку, то даже и засвистит. Выход : или ставить приточные клапана типа VTK, или делать принудительную механическую вентиляцию.

[Spar]

У меня аналогичная проблема была , решал три года назад с помощью термоизоляционного покрытия АКТЕРМ Антиконденсат

Прикрепленные файлы

 2600102.jpg ( 33,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29

 

[maximum1]

По правилам стена утепляется снаружи, такое утепление предотвращает промерзание и намокание (точка росы смещается к уличной стороне стены). В вашем случае вам может помочь только ЖКХ. (Хотя бы ремонт
изоляционных швов). Посмотри эту статью http://sovetystroy.ru/teplo/