Расход воды по банно-оздоровительному комплексу |
|
|
|
1.4.2010, 22:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 12.3.2010
Пользователь №: 48315

|
Помогите пожалуйста Подскажите, как правильно посчитать секундный и часовой расход по банно-оздоровительному комплексу (баня, сауны, бассейны, ресторан, парикмахерская, залы для фитнеса)? Меня смущает п.7.12. "Рекомендаций по проектированию бань" : "Нормы водопотребления, расчетные расходы воды, расчетные напоры у приборов следует предусматривать в соответствии со СниП по проектированию внутреннего водопровода и канализации зданий. При этом расчетный расход воды следует определять как сумму расходов воды на принятые в проекте виды обслуживания." Получается что ли и секундные расходы надо считать по каждому отдельно, а потом все складывать?
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 15)
|
2.4.2010, 8:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1553
Регистрация: 8.1.2008
Из: Красноярск
Пользователь №: 14254

|
Вам для начала надо определится для чего нужны секундные и часовые раходы. а потом поймете что надо складывать а что нет.
|
|
|
|
|
2.4.2010, 12:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 12.3.2010
Пользователь №: 48315

|
Цитата(даниил @ 2.4.2010, 9:15)  Вам для начала надо определится для чего нужны секундные и часовые раходы. а потом поймете что надо складывать а что нет. Расходы мне нужны для Таблицы расходов в "Общих данных" , а так же для определения диаметров и подбора водомера.
|
|
|
|
|
2.4.2010, 16:27
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
душевые сетки в банях надо суммировать к общему расходу здания... бассейн в сауне - по техданным (когда заполняется и сколько раз). отдельный бассейн- только подпитка и водоочистка...по технологическим данным(надеюсь оборотка есть). Общий расход по СНИП Внутрянки....
|
|
|
|
|
2.4.2010, 18:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 12.3.2010
Пользователь №: 48315

|
Цитата(Водяной @ 2.4.2010, 17:27)  душевые сетки в банях надо суммировать к общему расходу здания... бассейн в сауне - по техданным (когда заполняется и сколько раз). отдельный бассейн- только подпитка и водоочистка...по технологическим данным(надеюсь оборотка есть). Общий расход по СНИП Внутрянки.... Спасибо!!! По бассейнам все так и есть. А расход по бане, ресторану, прачечной, фитнесу все же считать по формулам 1, 4 СНиП Внутрянки (как для различных групп водопотребителей в здании)? Меня-то смутило, что в рекомендациях сказано "...При этом расчетный расход воды следует определять как сумму расходов воды на принятые в проекте виды обслуживания."
|
|
|
|
|
2.4.2010, 22:50
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Я чтот не пойму, причём здесь Рекомендаций по проектированию бань и многофункциональное здание?
|
|
|
|
|
2.4.2010, 23:00
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
3.2. Бани 2 разряда должны состоять: - из ванно-душевого отделения - 10% - банного отделения - 90% Бани и банно-оздоровительные комплексы составят: - из ванно-душевого отделения - 15% банное отделение оздоровительное отделение - 10% номера - 10% купально-плавательный бассейн (15% от вместимости отделения, при котором он проектируется) Бани и банно-оздоровительные комплексы высшего разряда - 5% Детские отделения (по заданию на проектирование) - ванно-душевое отделение - 10% - банное отделение - 10% Номера - 8% Купально-плавательный бассейн (15% от вместимости отделения, при котором он проектируется) Дезинфекционное отделение.
Расход Q с этих помещений суммируется....Остальные - по СНиП...Общий = расход по СНиП+Q.... PS: извиняюсь, я с начала только про душевые сетки написал, у вас по-ходу банно-оздоровительный комплекс...и ещё что-то....
Сообщение отредактировал Водяной - 2.4.2010, 23:01
|
|
|
|
|
3.4.2010, 10:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 12.3.2010
Пользователь №: 48315

|
Цитата(Водяной @ 3.4.2010, 0:00)  Расход Q с этих помещений суммируется....Остальные - по СНиП...Общий = расход по СНиП+Q.... Да, но согласно Справочного пособия к СНиП 2.08.02-89 "Проектирование предприятий бытового обслуживания населения" сказано: "п. 3.64. В банях и банно-оздоровительных комплексах следует предусматривать помещения бытового обслуживания, питания, вспомогательные и подсобные помещения. Состав и площади помещений принимать по табл. 14." ( в таблице указаны следующие помещения: парикмахерская, кафе, а так же в примечании сказано, что в банях и банно-оздоровительных комплексах на 50 мест и более следует предусматривать прачечные). Поэтому-то я посчитала, что все это относится к банно-оздоровительному комплексу (те самые "принятые виды обслуживания").  Получается, что я была не права?
Сообщение отредактировал Natalya Pirko - 3.4.2010, 10:57
|
|
|
|
|
4.4.2010, 0:53
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Если ваши архитекторы рассматривают это здание как банно-оздоровительный комплекс и помещения набирают исходя из этого по своим нормам, тогда так оно и есть - суммируйте все расходы....
|
|
|
|
|
4.4.2010, 11:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1466
Регистрация: 16.1.2008
Из: Ставропольский край
Пользователь №: 14490

|
Недавно считал такой же объект.
Посмотрите справочник Тугая, там есть пример расчета санаторного комплекса с водолечебницей, кафе, и т.д.. Только в этом примере альфа считаются через произведение PN для упрощения расчета.
|
|
|
|
|
5.4.2010, 9:11
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
1)МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ БАНЬ И БАННО-ОЗДОРОВИТЕЛЬНЫХ КОМПЛЕКСОВ
7.12. Нормы водопотребления, расчетные расходы воды, расчетные напоры у приборов следует предусматривать в соответствии со СниП по проектированию внутреннего водопровода и канализации зданий. При этом расчетный расход воды следует определять как сумму расходов воды на принятые в проекте виды обслуживания.
1.2. При разработке проектов бань и банно-оздоровительных комплексов следует также руководствоваться СНиПом "Общественные здания и сооружения".
СПРАВОЧНОЕ ПОСОБИЕ К СНиП"Общественные здания и сооружения" 3.64. В банях и банно-оздоровительных комплексах следует предусматривать помещения бытового обслуживания, питания, вспомогательные и подсобные помещения. Состав и площади помещений принимать по табл. 14.
Получается, что надо суммировать... PS: правда зачем это сделано...человек сидящий в парикмахерской в бане не моется))) и сидящий в кафешке не стрижётся)))
|
|
|
|
|
5.4.2010, 12:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 12.3.2010
Пользователь №: 48315

|
Цитата(Водяной @ 5.4.2010, 10:11)  Получается, что надо суммировать... PS: правда зачем это сделано...человек сидящий в парикмахерской в бане не моется))) и сидящий в кафешке не стрижётся))) В том-то все и дело. Я так же думала, поэтому-то у меня и возник этот вопрос  в надежде, что кто-то уже считал такие комплексы? PS. И каждый раз, копаясь в нашей нормативке, думаю "ниужели нельзя конкретнее формулировать пункты СНиПов и т.д." Ведь смысл некоторых пунктов в документации в корне меняется иногда даже из-за одного слова. И получается что проектировщики, экспертиза, пож.надзор один и тот же пункт СНиПа могут трактовать по-разному (а чаще: кому как удобнее и выгоднее).
|
|
|
|
|
5.4.2010, 12:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(Natalya Pirko @ 5.4.2010, 13:34)  ...И получается что проектировщики, экспертиза, пож.надзор один и тот же пункт СНиПа могут трактовать по-разному (а чаще: кому как удобнее и выгоднее)... Если по времени совпадает работа бани, ресторана, прачечной и фитнеса и в этих четырех местах находятся разные люди, то надо ссумировать. Если по времени совпадает только допустим баня и прачечная, то брать только их сумму и т.д. Зачем сомнения то? Четко узнать регламент работы комплекса и исходя из этого расчет и делать, суммируя нужное.
|
|
|
|
|
6.4.2010, 12:32
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Комплекс работает единой системой в 99% случаев...К примеру, с 9-00 до 21-00...Т.е. все преприятия внутри работают по такому графику...Никакого точного времени , к примеру, помывки быть не может... Комплекс рассчитывается на общее количество принимаемых людей...
|
|
|
|
|
6.4.2010, 12:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(Водяной @ 6.4.2010, 13:32)  Комплекс работает единой системой в 99% случаев... Я бы не стала говорить столь категорично  А баня, ресторан, прачечная - это потребители достаточно большого количества воды и ее должно хватать им всем. Поэтому если работа одновременна, то люди приходящие туда - разные, соответственно расходы складываются.
|
|
|
|
|
6.4.2010, 12:58
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
----Поэтому, если работа одновременна, то люди приходящие туда - разные, соответственно расходы складываются.---- Я это и имел ввиду)))
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|