ОВЕН ТРМ10 Опции

[xlam]

добрый день. нужна помощь.
стоит задача управлять электроприводом клапана, пид-регулирование по сигналу от датчика (термометр сопротивления). планируется применить устройство трм 10 с выходом типа "у" (0..10в).
питание электропривода ~24В 2,5ВА, управляющий сигнал 0..10В (т.е. 3 клеммы).
вопрос: необходимо ли от отдельного внешнего устройства питать привод. и какова схема подключения привода к цап

[xlam]

добрый день. нужна помощь.
стоит задача управлять электроприводом клапана, пид-регулирование по сигналу от датчика (термометр сопротивления). планируется применить устройство трм 10 с выходом типа "у" (0..10в).
питание электропривода ~24В 2,5ВА, управляющий сигнал 0..10В (т.е. 3 клеммы).
вопрос: необходимо ли от отдельного внешнего устройства питать привод. и какова схема подключения привода к цап

[Sniper007]

Да. Потребуется понижающий трансформатор.
Кстати на форуме неоднократно советовали по возможности использовать электропривод с питанием от постоянного тока 24 В.

[LordN]

электропривод с питанием от постоянного тока 24 В.

но только не с овеновскими БП. не умеют они работать на такую нагрузку.

[Виктор10]

Привод клапана случайно не Belimo или Polar Bear?

Если я Вас правильно понял, то примерно так. Фазу 24 на клемму фазы. Плюс от "цап" на плюс привода, земля общая.

У меня вопросик по ТРМ12. Точнее его аналогам. Задача: управление трёхходовым клапаном по температуре и сигнализация предельных значений. Вырисовывается 4 реле. А у ТРМ12 только 2. В поддержке ОВЕНа ничего предложить не смогли, кроме ТРМ148, который по-моему избыточен для такой задачи. Может кто-то подскажет в сторону какого приборчика посмотреть.

Прикрепленные файлы

 схемка.pdf ( 4,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 79

 

[Sniper007]

У меня вопросик по ТРМ12. Точнее его аналогам. Задача: управление трёхходовым клапаном по температуре и сигнализация предельных значений. Вырисовывается 4 реле. А у ТРМ12 только 2. В поддержке ОВЕНа ничего предложить не смогли, кроме ТРМ148, который по-моему избыточен для такой задачи. Может кто-то подскажет в сторону какого приборчика посмотреть.

А датчик какой? Если сигнал с термопары то может ТРМ12 + 2ТРМ1.
Можно метаконы посмотреть

[Виктор10]

Датчик любой (под прибор подгоню).
Связку из нескольких приборов откладываю на последний вариант. Пока надеюсь найти 1 прибор с нужным количеством выходов.

[xlam]

Привод клапана случайно не Belimo или Polar Bear?

Если я Вас правильно понял, то примерно так. Фазу 24 на клемму фазы. Плюс от "цап" на плюс привода, земля общая.

привод Данфос.
Спасибо. Да, так и предполагал, вопрос больше с другой стороны т.е. куда подключать эти провода com 24 и управляющий сигнал на овене. 0..10 - клемма 4 , ком - 5 ?? и зачем может понадобиться клемма 3 ?

[Sniper007]

и зачем может понадобиться клемма 3 ?

Клемма 3 на ОВЕНе? Это питание ЦАПа. Туда нужно подать 24 Вольта постоянки. У вас переменное напряжение, но можно использовать встроенный в ТРМ10 источник питания (клеммы 15, 16).

[xlam]

спс. на сколько я понял так ?

Прикрепленные файлы

 АТМ_New_Model__1_.pdf ( 8,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 85

 

[Sniper007]

У вас минус в воздухе висит.
Надо соединить 5 и 15. Только получится что "-" источника будет теперь соединен с трансформатором... По идее не чревато, особенно если у входа на приводе есть гальваническая развязка.
Точно нельзя использовать привод с питанием от постоянного тока?

[xlam]

Нет провод надо использовать именно этот..А цап без подключение к 15, 16, точно не запитан внутри устройства ?

[Sniper007]

А цап без подключение к 15, 16, точно не запитан внутри устройства ?

Точно. У него гальваническая развязка.
Попробуйте, я думаю ничего страшного не будет

Сообщение отредактировал Sniper007 - 26.8.2010, 20:20

[xlam]

На форуме овена дали вот такую схему подключения.
ммм.. в общем странную. Будет ли это работать и так как надо.  Безымянный.JPG ( 17,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 52

[Sniper007]

Документация к приводу - жесть конечно..
Схема неправильная

Сообщение отредактировал Sniper007 - 27.8.2010, 12:29

[cauto]

Документация как всегда . А схема нерабочая.

[Sniper007]

Мне кажется так правильно.
Интересная вещь. Схемы к одному и тому же приводу на русском и на других языках отличаются
[attachment=41889:привод.GIF]

Сообщение отредактировал LordN - 27.8.2010, 21:10

Прикрепленные файлы

 Doc_privod.pdf ( 704,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 47
 Doc__rus_.pdf ( 167,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36
 привод.GIF ( 9,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24

 

[Виктор10]

То xlam В моём понимании клемма "U" - обратный сигнал положения. Поэтому я сомневаюсь в работе этой схемы.

Присоединяюсь к Sniper007.

Сообщение отредактировал Виктор10 - 27.8.2010, 12:44

[xlam]

to Sniper007 я тоже считаю эту схему правильной.
to Виктор10 и вы правы, это обратный сигнал положения.
неуверенность возникла потому, что данную схему (с подачей сигнала положения на клемму 5) подсказал на форуме овена человек со статусом "супер модератор" http://www.owen.ru/forum/showthread.php?p=...d=1#post45627... поэтому не знаю что и думать.
останавлюсь на указанной Sniper007, спасибо.

[Sniper007]

Просьба не обижаться на модераторов с форума. Тем более учитывая качество документации к приводу (про сигнал обратной связи вообще ни слова не сказано + в документации на русском нарисовано что обратной связи может быть 2-10 или 0-10, а на других языках только 2-10 В).
Я бы за такую документацию оторвал бы уши вместе с головой©

Сообщение отредактировал Sniper007 - 27.8.2010, 14:31

[cauto]

человек со статусом "супер модератор" http://www.owen.ru/forum/showthread.php?p=...d=1#post45627...

Вот это Вы его озадачили, четвёртый час думает, что же ответить по стандартной схеме подключения привода к аналоговому выходу.

[cauto]

Просьба не обижаться на модераторов с форума. Тем более учитывая качество документации к приводу (про сигнал обратной связи вообще ни слова не сказано + в документации на русском нарисовано что обратной связи может быть 2-10 или 0-10, а на других языках только 2-10 В).
Я бы за такую документацию оторвал бы уши вместе с головой©

Половина производителей без ушей останется . А на тему большой разницы, так и документы разные, если Вы не заметили.

[Sniper007]

А на тему большой разницы, так и документы разные, если Вы не заметили.

В смысле?
Привод то один и тот же. Схемы подключения и технические характеристики должны совпадать на всех языках.
Или этот привод какой-то RussianPack

[cauto]

Неа. Просто на импортных языках этикетка, вкладываемая в упаковку с приводом. Там может ещё быть энное количество листков на других языках. Может быть и русский есть, но уж английский точно должен быть. Хотя не факт, что тех. руководство, приведённое Вами на русском, будет полностью совпадать с английской или немецкой версией. Довольно часто часть информации теряется при переводе. 

P.S. Забыл. Где-то в тексте этой этикетки, может быть даже и упоминание о том, что полное тех. руководство можно получить в представительстве компании -производителя, что российское представительство в меру своих сил и выполнило, выложив руководство на сайте. Ну а то что в нём не всё ясно, так не только Danfoss этим грешит , лучше смотреть оригинал или, хотя бы, английский вариант.

Сообщение отредактировал cauto - 27.8.2010, 19:15

[Sniper007]

Довольно часто часть информации теряется при переводе. 

Так если бы при переводе, а здесь даже схемы разные.
Скачайте документы - схемы нарисованы по разному. На русском питающие входы обозначаются как N и L, на других языках как значок корпуса и ~. На русском у входа Y написано два вида управляющего сигнала 0-10, 2-10, и выходных 0-10, 2-10, а на других языках управляющий сигнал только 0-10В, выходной 2-10В. И х.з. кому верить...

[cauto]

Так если бы при переводе, а здесь даже схемы разные.
Скачайте документы - схемы нарисованы по разному. На русском питающие входы обозначаются как N и L, на других языках как значок корпуса и ~. На русском у входа Y написано два вида управляющего сигнала 0-10, 2-10, и выходных 0-10, 2-10, а на других языках управляющий сигнал только 0-10В, выходной 2-10В. И х.з. кому верить...

Как Вы быстро, даже дописать не успел . А чем собственно они разные? Обозначением N, L и значкок корпуса и ~. Так это, в принципе одно и то же. По поводу управляющего сигнала: скорее всего, в этикетке дано предустановленное заводское значение, а в русском руководстве забыли упомянуть про переключатель 0-10 : 2-10. Гораздо хуже то, что в русском руководстве указано питающее напряжение 24 V AC, а в этикетке AC/DC 24 V (некоторые привода работают только от переменки, при подаче постоянного тока горят, подлючечки ). 

[Sniper007]

Так это, в принципе одно и то же.

Так то оно так...
Но вот у меня руки откажутся подсоединить минус ЦАПы ТРМки к N... А вот к значку в виде корпуса - согласятся
Но вообще могли бы и попонятнее схему нарисовать, а то так можно подумать что у них сигнал по одному проводу идет.. Тесла в гробу наверно переворачивается.

[cauto]

Так то оно так...
Но вот у меня руки откажутся подсоединить минус ЦАПы ТРМки к N... А вот к значку в виде корпуса - согласятся
Но вообще могли бы и попонятнее схему нарисовать, а то так можно подумать что у них сигнал по одному проводу идет.. Тесла в гробу наверно переворачивается.

А плюс DC к значку ~ ?

[Sniper007]

А плюс DC к значку ~ ?

Ну смотря в какой ситуации...
Многие современные приборы (в том числе ОВЕНы) имеют импульсный блок питания, которому неважен тип напряжения - постоянный или переменный. На многих приборах видел написано - (+L) (-N).
Но это приборы, с питанием от 220. В случае клапанов руки бы наверно спросили у мозга, не стоит ли еще раз подумать

[cauto]

 Да не заморачивайтесь Вы. Смотрите, в первую очередь родной (или английский, там обычно не врут) вариант руководства и будет Вам счастье. А руссифицированным доверять... Можно, но осторожно. Хорошо если о чём не скажут, а то и прямо противоположное написать могут .