Как найти пробой в линии, Как найти пробой в линии Опции

[Гость_vlmedia_*]

Люди подскажите совет. В щитовой выбивает автомат (3-х фазный) уходящие провода по 50 квадратов. Дело в том что выбивает его не регулярно через какое то время. Выявил фазу которая выбивает (токовыми клещами), причем при включенном автомате минут 5-7 ток постоянный показывает, потом раздается слышимый треск (типа пробоя), мигает свет и токовые клещи показывают скачок тока, потом все нормально кокаето время. Как определить место. Кабель имеет длину около 120 метров. Из щитовой уходит в подвал в маталлический короб. От щитовой короб вскрывали меторв 30, но увидеть где пробой не смогли. Приходит кабель в щит освещения на 1 этаж. Нагрузка в порядке, т.к. кабель даже отключали от нагрузки и провод все равно пробивал. Какой нужен прибор или есть совет. Менять кабель не потянем- мы школа. Третий день ищем сил нет уже. ПОМОГИТЕ!!!!

Замер изоляции кабель проходил в июне , все в пределах нормы.

Сообщение отредактировал vlmedia - 6.9.2010, 11:47

[Гость_vlmedia_*]

Люди подскажите совет. В щитовой выбивает автомат (3-х фазный) уходящие провода по 50 квадратов. Дело в том что выбивает его не регулярно через какое то время. Выявил фазу которая выбивает (токовыми клещами), причем при включенном автомате минут 5-7 ток постоянный показывает, потом раздается слышимый треск (типа пробоя), мигает свет и токовые клещи показывают скачок тока, потом все нормально кокаето время. Как определить место. Кабель имеет длину около 120 метров. Из щитовой уходит в подвал в маталлический короб. От щитовой короб вскрывали меторв 30, но увидеть где пробой не смогли. Приходит кабель в щит освещения на 1 этаж. Нагрузка в порядке, т.к. кабель даже отключали от нагрузки и провод все равно пробивал. Какой нужен прибор или есть совет. Менять кабель не потянем- мы школа. Третий день ищем сил нет уже. ПОМОГИТЕ!!!!

Замер изоляции кабель проходил в июне , все в пределах нормы.

Сообщение отредактировал vlmedia - 6.9.2010, 11:47

[Гость_vlmedia_*]

Придумал Эту робивающую фазу делаем нулем, а ноль (бывший) делаем фазой. Если Магомед не идет к горе, то и гора не идет к магомеду!

[Сергей В.]

Боюсь, что своими силами Вы можете и не справиться.
Обычно в таких случаях кабель "дожигают" высоким напряжением, чтобы место повреждения выявилось стабильно, а затем рефлектометром определяют расстояние от начала кабеля до места повреждения. Потом отмеряют это расстояние по трассе кабеля и делают вскрытие.
Попробуйте привлечь специализированную лабораторию, мож для школы они сделают работу на благотворительной основе...


П.С. А что во всей школе ни у кого из учеников папа в электросетях не работает?

[vadim999]

Раз видел (правда по высокой стороне) следы пробоя одной из фаз кабеля на "землю" (корпус). Как объяснили спецы - тлеющий разрвд.
Внимание. Кабель фазы был расположен в непосредственной близости от входа в ТП, что послужило причиной максимального скопления пыли (пуха) и ощутимой влаги в этом месте защитного кожуха.

А фотку проблемного автомата сможите поместить.

[vadim999]

Придумал Эту робивающую фазу делаем нулем, а ноль (бывший) делаем фазой. Если Магомед не идет к горе, то и гора не идет к магомеду!

Не поленился, сходил посмотрел все шкафы в ГРЩ - не полуцца, длины разделки жил кабеля различы, фазные концы у всех оказались длинее.

[Сергей Валерьеви...]

Не поленился, сходил посмотрел все шкафы в ГРЩ - не полуцца, длины разделки жил кабеля различы, фазные концы у всех оказались длинее.

И что? проблема нарастить конец то? это выход с минимальными затратами... только обычно нулевая жила по сечению в 1,5 раза меньше, учтите..

[dValeriy]

"...Придумал Эту робивающую фазу делаем нулем, а ноль (бывший) делаем фазой...." - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!. Даже не думайте. Сейчас у Вас просто напряжение пропадает, а Вы устроите возможность появления напряжения под 300-380 В на оборудованиии, следом ломается оборудование и возможно появление напряжения 220-380В на корпусах.

[dValeriy]

Из собственного печального опыта...

[Vict]

причем при включенном автомате минут 5-7 ток постоянный показывает, потом раздается слышимый треск (типа пробоя), мигает свет

выделенное мною.... - меняйте автомат.

[vadim999]

И что? проблема нарастить конец то? это выход с минимальными затратами... только обычно нулевая жила по сечению в 1,5 раза меньше, учтите..

Эт в прошлом. Теперь всё едино.

[Сергей В.]

Эт в прошлом. Теперь всё едино.

Начиная, по-моему, с 35 квадрат по-прежнему не едино.

[Борода1962]

vlmedia. Из практики. Если нельзя визуально определить место пробоя (недоступно) и фазный провод коротит на короб, а не на нулевой провод кабеля, самое простое - кинуть фазу отдельным проводом. Это по моему самое простое, дешёвое и быстрое решение. Но если коротят между собой фазный и нулевой проводники, то менять кабель. Это скорей всего братья наши меньшие - мышки, крыски. Из-за этого раньше на флоте за 10 или др.кол.(не помню) хвостов отпуск давали! С уважением Борода.

[Vict]

и фазный провод коротит на короб, а не на нулевой провод кабеля

где об этом в теме сказано?

[l-nikolaev]

Что за кабель-то? Пробивает на землю, или на нулевую жилу (она есть?)

Ни в коем случае не эксплуатируйте неисправный кабель, проверка кабеля в ИЮНЕ (даже вчера!!!) ни о чем не говорит, он мог промокнуть полчаса назад.

[Vict]

он мог промокнуть полчаса назад.

[Zorch]

правильно написали, рефлектометром можно проверить.. смотря, конечно, что за дефект, но все же.. прожиг, как вариант, но как результат, скорее всего, - замена кабеля.. а в случае с рефлектометром, возможно, муфта.
также, если пробой на землю, то можно найти трассоискателем с А-рамкой. хотя между жилами тоже находили.

про промокнуть, видимо речь о микротрещинах в изоляции (водяные деревца) и как следствие пробой в этом месте.. звиняйте, если не так понял.

Сообщение отредактировал Zorch - 6.9.2010, 21:58

[Vict]

про промокнуть, видимо речь о микротрещинах в изоляции (водяные деревца) и как следствие пробой в этом месте..

два месяца назад их не было, и за два месяца появиться они не могли(ну, если кабель не проложен 20 лет назад)...

[vladim]

Для начала бы я снял и разобрал автомат, потому что для пробитого кабеля не совсем типичные симптомы. Еще,не понял,где треск то слышно?Менять фазу с нулем довольно таки опасно, нуль должен быть в любом случае!Если он будет периодически пропадать,то ничего хорошего не получится. Как для оборудования,так и по безопасности.

[HasBolla]

...Приходит кабель в щит освещения на 1 этаж. Нагрузка в порядке, т.к. кабель даже отключали от нагрузки и провод все равно пробивал.

Замер изоляции кабель проходил в июне , все в пределах нормы.

выделенное мною.... - меняйте автомат.

Для начала бы я снял и разобрал автомат, потому что для пробитого кабеля не совсем типичные симптомы. ...

+1

Отключите кабель не от нагрузки, а от автомата.
Переключите кабель на другой автомат

[l-nikolaev]

про промокнуть, видимо речь о микротрещинах в изоляции (водяные деревца) и как следствие пробой в этом месте.. звиняйте, если не так понял.

Чем дело-то закончилось?

Нет, про "промокнуть" -это я вот к чему, они замеряли кабель в июне -изоляция -ОК, а в августе -пробой изоляции, в этом случае июньский замер говорит только о том, что в июне -кабель был хороший.

2 месяца назад имел аналогичную изоляцию, только автомат держал секунд 10.

вскрытие показало: кабель частично был замоноличен в стяжку, рядом (сантиметров 50) были замоноличены трубы -металопласт водопровода, труба в стяжке лопнула, бетон влаги напитал, кобель коротнул., когда протечку убрали )отключили трубу)- кабель стал подсыхатЬ,(по мегометру сопротивление изоляции медленно, но уверенно увеличивается), ждем-с, может высохнет..., хотя эксплуатировать его потом все-равно боязно как-то будет.

Сообщение отредактировал l-nikolaev - 23.9.2010, 9:05

[Vict]

Чем дело-то закончилось?

Придумал Эту робивающую фазу делаем нулем, а ноль (бывший) делаем фазой. Если Магомед не идет к горе, то и гора не идет к магомеду!

[l-nikolaev]

Чего-то я недопонял.
я вроде 23 сентября спросил, а " придумка" на две недели раньше прозвучала. Неужели все так плохо?

[Vict]

дык вы ж посмотрите профиль автора - время его постов и когда он был в последний раз здесь