Регулировка горячего водоснабжения, горячее водоснабжение Опции

[Гость_Сибирская Аленка_*]

Подскажите пожалуйста, как отрегулировать кольца в режиме водоразбора. Диаметрами у меня не получилось отрегулировать кольцо 1 и кольцо 2 ,значит получается что необходимо установить дроссельную шайбу на кольце 2,чтобы увеличить потери?. Где именно ее устанавливают, на перемычке? И еще стояки в кольце будут ли нормально работать,если(как посоветовал один опытный котельщик) на чердаке уменьшить диаметр и арматуру на один порядок тех стояков,которые ближе находятся к перемычке?

Прикрепленные файлы

 схемаf.dwg ( 1,53 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 175

 

[Гость_Сибирская Аленка_*]

Подскажите пожалуйста, как отрегулировать кольца в режиме водоразбора. Диаметрами у меня не получилось отрегулировать кольцо 1 и кольцо 2 ,значит получается что необходимо установить дроссельную шайбу на кольце 2,чтобы увеличить потери?. Где именно ее устанавливают, на перемычке? И еще стояки в кольце будут ли нормально работать,если(как посоветовал один опытный котельщик) на чердаке уменьшить диаметр и арматуру на один порядок тех стояков,которые ближе находятся к перемычке?

Прикрепленные файлы

 схемаf.dwg ( 1,53 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 175

 

[HeatServ]

Джипегом выложите пожалуйста картинку. Не на каждом смартфоне стоит автокад десятого года.

[Гость_Сибирская Аленка_*]

А как это сделать?

[thinky]

HeatServ, юзайте AutoCAD WS, а если у вас iТелефон, то можно вьювер оттуда скачать.

[HeatServ]

А как это сделать?

Не знаю, от версии автокада зависит.

[Hiro Nakamura]

А зачем увязывать кольца в режиме водоразбора? Как вы вообще это слелаете?

[Гость_Сибирская Аленка_*]

Я знаю что необходимо уравнивать в режиме циркуляции. Но пришел заказчик с котельщиком и стал критиковать чертижи,говорит что необходимо чтобы вода шла в одинаковых количествах как в наиболее удаленное кольцо,так и в ближнее. Значит получается что надо уменьшить диаметры на ближнем кольце(что мне ничего не дало) или поставить шайбу.. Ведь в СНиПе тоже написано,что необходимо чтобы "потери напора в подающих и циркуляционных трубопроводах от водонагревателя до наиболее удаленных водоразборных и циркуляционных стояков .... не должно отличаться для разных ветвей не более 10%"

[Hiro Nakamura]

что необходимо чтобы вода шла в одинаковых количествах

Идиоты. вода должна идти в расчетных колличествах. Вы ерундой занимаетесь, шлите их к чертям собачим.

[jota]

А эти часы, товарищ начальник, называются манометром...

(балансируется только циркуляция.. Самый простой способ - балансовые вентили на Т4)

Сообщение отредактировал jota - 24.10.2010, 11:02

[Гость_Сибирская Аленка_*]

Значит что получается, необходимо отрегулировать только в режиме циркуляции. Для этого надо либо уменьшить диаметр Т4 на малом кольце ,но есть пункт СНиПа " Диаметы трубопроводов кольцующих перемычек следует принимать не менее наибольшего диаметра водоразборного стояка",т.е получается что только сам стояк Т4 можно уменьшить? Либо поставить балансовые вентили на Т4,как именно это сделать,уточните пожалуйста?

[jota]

Пересейфуйте в Асад хотя бы в 2008, а ещё лучше в 2004. Не все работают на последних пиратских версиях....

[l-nikolaev]

Значит что получается, необходимо отрегулировать только в режиме циркуляции. Для этого надо либо уменьшить диаметр Т4 на малом кольце ,но есть пункт СНиПа " Диаметы трубопроводов кольцующих перемычек следует принимать не менее наибольшего диаметра водоразборного стояка",т.е получается что только сам стояк Т4 можно уменьшить? Либо поставить балансовые вентили на Т4,как именно это сделать,уточните пожалуйста?

Ну все довольно просто.

Т3 заужать нельзя, потому-что если так случится, что жители дружно приедут в один подъезд, и произойдет массовый водоразбор, воды (напора) в подъезде просто всем не хватит.

На Т4 (циркуляция) перед запорным краном ставите балансировочный вентиль, совместно с грязевым фильтром, и на холостом ходу (ночью например) балансируете систему добиваясь равномерного разлива по Т3, ориентируясь на тепмературы во всех стояках Т4.

Эти вентили очень помогут через несколько лет, когда особо премудрые переварят стояки, заузят перемычки, подмесят ХВС в ГВС, или просто трубы "зарастут" и сопротивление труб изменится.

Об этом уже все написали, я просто перевел с инженерного на русский .

Сообщение отредактировал l-nikolaev - 24.10.2010, 12:43

[zshi]

на ветках Т3 и Т4 поставьте что-нибудь балансное. По разливу в краях колец поймаете нужное давление Т3. Т4 ловите по температуре с которой оно приходит. Желательно это все делать при минимальном водоразборе

шайбы эти проклятущие забудьте! гидравлика поменяется еще раз н-цать.

п.с. котельщику плюньте в лицо

Сообщение отредактировал zshi - 24.10.2010, 14:13

[Гость_Сибирская Аленка_*]

То есть за счет диаметров можно не стараться регулировать, лучше вентилями? Какой марки закладывают эти балансовые вентили? И как их подбирают? Может есть у кого принципиальная схема?
Если есть пришлите пожалуйста ( sibirskaya.alena@yandex.ru).

[jota]

Ставьте по диаметру трубы

[l-nikolaev]

http://www.santech.ru/katalog/card.php3?cid=2809

Например такой, ставить надо со стороны стояка, ПЕРЕД запорным вентилем после косого фильтра (фильтр нужен, что-б из стояка бяка не прилетела), по диаметру трубы.

[Vict]

Ну все довольно просто.

на холостом ходу (ночью например) балансируете систему добиваясь равномерного разлива по Т3, ориентируясь на тепмературы во всех стояках Т4.

на ветках Т3 и Т4 поставьте что-нибудь балансное. По разливу в краях колец поймаете нужное давление Т3. Т4 ловите по температуре с которой оно приходит.

молодцы!
и это вы рекомендуете проектировщику

а эти сообщения вообще умиляют своей категоричностью ламеров...

Идиоты.

п.с. котельщику плюньте в лицо

[jota]

Например такой, ставить надо со стороны стояка, ПЕРЕД запорным вентилем после косого фильтра (фильтр нужен, что-б из стояка бяка не прилетела), по диаметру трубы.

Да бросьте.
На стояки Т4 - обычный и подешевле н.п. Stad без импульсных выводов зато с фиксированием максимума. И вместо шарового крана, а не за ним - балансовый прекрасно закрывает, затем открывает до фиксированного максимума. И фильтр не нужен... кто ж его будет чистить? В тепловом узле достаточно фильтра

Сообщение отредактировал jota - 24.10.2010, 16:58

[Гость_Сибирская Аленка_*]

значит достаточно на т4 установить вместо шаровых кранов- stad? а информация на них есть? А то если закладывать danfos уж очень дорого,боюсь меня побьют:)

[HeatServ]

Так рисунок будет?

[Vict]

А то если закладывать danfos уж очень дорого,боюсь меня побьют:)

Вы инженер или спонсор проекта?

[zr84]

значит достаточно на т4 установить вместо шаровых кранов- stad? а информация на них есть? А то если закладывать danfos уж очень дорого,боюсь меня побьют:)

Уважаемая
jota, Вам правильно сказал... ставте на Т4 БАЛАНСИРЫ....
Мне, неоднократно, приходилось балансировать ГВС.... на предмет отсутствия оного. ГВС-обычно, это параллельные контура...
Делайте расчет потерь, и давайте настройки на оные... что бы понять это, нужно один раз побегать по этажам дома, из подвала на тех/этаж... потом станет понятнее .... если не через голову, таки через ноги
Желаю удачи.

[jota]

значит достаточно на т4 установить вместо шаровых кранов- stad? а информация на них есть? А то если закладывать danfos уж очень дорого,боюсь меня побьют:)

Что ТА, что Данфосс - всё равно побьют, если проситесь....
http://www.lunda.ru/lunda/export/sites/lun..._1748168521.pdf

[l-nikolaev]

Да бросьте.
На стояки Т4 - обычный и подешевле н.п. Stad без импульсных выводов зато с фиксированием максимума. И вместо шарового крана, а не за ним - балансовый прекрасно закрывает, затем открывает до фиксированного максимума. И фильтр не нужен... кто ж его будет чистить? В тепловом узле достаточно фильтра

Да, открывает и закрывает он действительно прекрасно..., особенно когда новый...

Но с точки зрения эксплуатации, войдите в мою шкуру..., слесарю надо откключить стояк..., он идет и начинает закрывать его балансовым. где гарантия, что он его вернет в прежнее состояние? еще довод: балансиры обычно "обслуживаемые" (т.е. ремонтопригодные) и придется всю обратку для этого сливать, а так, если шаровой есть -открыл/закрыл - ляпота., удорожание на ду25 составит -350 р/шт -бугатти.

а фильтр нужен чтоб то г--но, которое из стояка при сливе летит в баланс. вентиле не застряло (+еще 150 руб) 500 р/за стояк - не так и дорого за спокойную жизнь эксплуатации, тем более если она участвует в проекте...

[Vict]

войдите в мою шкуру..., слесарю надо откключить стояк...,

и шо слесарю мешает отключить подачу?
Или слесарь только обратку отключает?

[Гость_Сибирская Аленка_*]

Да,честно говоря,не очень хотелось бы получать:) мы проектировали дома и устанавливали обычные шаравые краны,все работает неплохо,правда там делали не секционными узлами. Значит надо установить на чердаке балансовые вентили по диаметру стояка,а настройки их просчитывать как?

[HeatServ]

Значит надо установить на чердаке балансовые вентили по диаметру стояка,а настройки их просчитывать как?

Балансовые по диаметру стояка дороговато станет. А рассчитывать такое не имеет практического смысла, всё очень приблизительно, тупо ручная работа. Для проекта можно сделать какой-нибудь бессмысленный расчёт. Факт в системах ГВС будет другим.

[даниил]

экономия на пицот рублей?
про "бессмысленность" расчета, это наверно шутка такая?

[l-nikolaev]

и шо слесарю мешает отключить подачу?
Или слесарь только обратку отключает?

Открою небольшой секрет.
Для того, что-бы производить работы на стояке ГВС надо закрывать и подачу и обратку..., и если в подаче стоит шаровик, то и в обратке хотелось-бы шаровик иметь...

А, одну только обратку отключать тоже иногда приходится, что-б "протянуть стояк"... закрываешь обратку и через дренаж сбрасываешь N литров воды (в канализацию) (что-б муть после работ выгнать, что-б проверить тянет стояк или нет), вообщем нужен, тем более удорожание не очень большое.

Да,честно говоря,не очень хотелось бы получать:) мы проектировали дома и устанавливали обычные шаравые краны,все работает неплохо,правда там делали не секционными узлами. Значит надо установить на чердаке балансовые вентили по диаметру стояка,а настройки их просчитывать как?

А почему "НА ЧЕРДАКЕ"??? у Вас что запорные краны Т4 и дренажные краны НА ЧЕРДАКЕ?!?

[HeatServ]

про "бессмысленность" расчета, это наверно шутка такая?

Нет, не шутка.
А Вы и правда верите в то, что рассчитываете? Я так понимаю Вы проектировщик? Если вы эксплуатационщик или наладчик, то таких вопросов быть не должно.