Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Связался опять с "Овном" и...
Abysmo
сообщение 20.12.2010, 16:25
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Как всегда вышла бяка. Вместо Meanwell-овских блоков питания, которые неожиданно пропали в Москве, купил их чудо-изделия БП15. При подключении к Pixel256 + 1MR блок питания думает что у него КЗ на выходе и истошно мигает лампочкой питания. Чтобы его запустить надо отсоединить шлейф MR-ки от контроллера, блок питания запускается и после этого подсоединить шлейф. Классная операция, не правда ли? Делается после каждого пропадания питания щита автоматики.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
2 страниц V   1 2 >  
Открыть тему
Ответов (1 - 29)
Fanat
сообщение 20.12.2010, 17:15
Сообщение #2


Все под контролем!


Группа: Участники форума
Сообщений: 952
Регистрация: 9.11.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4668



М-да, мои поздравления, так сказать. Вообще овеновские изделия они всегда так - на лицо прекрасные - страшные внутри.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ГЕНИЙ_*
сообщение 20.12.2010, 17:25
Сообщение #3





Guest Forum






Видимо овно слишком нежное, в момент подключения пиксиля происходит заряд емкостей в цепях питания контроллера. Это, наверное, и дает БП возможность подумать о КЗ. Ток заряда емкости тоже можно было ограничить (для пикселя).

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 20.12.2010, 17:30
Сообщение #4





Guest Forum






Какой нибудь сопрот прикрутить между пикселем и овном.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViS
сообщение 20.12.2010, 17:32
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 824
Регистрация: 21.5.2006
Пользователь №: 2942



О... а я как раз думал пяток их взять под Пикселя... Не буду, пожалуй, теперь
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pzotov
сообщение 20.12.2010, 18:44
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568



Цитата


Мы последнее время у этих ребят берем.
Что удобно, на сайте сразу наличие можно посмотреть, и сортимент приличный..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 20.12.2010, 20:11
Сообщение #7


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10896
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



это вы просто с мощностью промахнулися.
хорошие бп, мне нравятся.
но - нужно уметь с ними обращаться.
удачи wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 21.12.2010, 8:21
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Цитата(LordN @ 20.12.2010, 20:11) *
это вы просто с мощностью промахнулися.
Странненько, непонятненько. Мощность БП 15Вт, мощность пикселя с одним МР-ом максимум 7 Вт, как тут промахнуться. Правда, эти данные из документации... rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ManMadeGod
сообщение 21.12.2010, 9:20
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 21.7.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 20838



Цитата(cauto @ 21.12.2010, 8:21) *
Странненько, непонятненько. Мощность БП 15Вт, мощность пикселя с одним МР-ом максимум 7 Вт, как тут промахнуться. Правда, эти данные из документации... rolleyes.gif


Я подтверждаю, Пиксель+МР800 = 7,1 Вт максимум. Так что мотороллер не наш smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sniper007
сообщение 21.12.2010, 9:53
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 361
Регистрация: 29.6.2008
Пользователь №: 20149



Abysmo я бы на вашем месте померял ток потребления мультиметром
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 21.12.2010, 10:29
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Итак, каков итог. В документации на БП15 указано следующее:

Порог срабатывания защиты по току ≤ 1,5 I max.

Т.е. на лицо следующая проблема - БП15 банально не держит высокий пусковой ток.

Цитата
О... а я как раз думал пяток их взять под Пикселя... Не буду, пожалуй, теперь


Просто с одиночным Пикселем блок работает. Можете смело брать.

Цитата
это вы просто с мощностью промахнулися.
хорошие бп, мне нравятся.
но - нужно уметь с ними обращаться.
удачи


Нет, не промахнулся.

В принципе проблема разрешилась сама собой. Позвонил дистрибьюторам MeanWell и заказал 10 блоков питания DR-15-24 "прозапас". Оказалось, что какой-то клиент заказал большую партию блоков и 29 штук из этой партии свободны. Обещали отдать до конца года. Придется отдать заказчику щиты с дикими извинениями и обещанием заменить блоки. Ну или втихую запустить на объекте и молиться чтобы не было отключения электричества. Вдвойне был огорчен когда увидел счет - 5 блоков питания Овен встали мне дороже чем 10 блоков питания Meanwell...

Распихаю наверное эти блоки питания на простые приточки с одиночными Пикселями без модулей расширения. Кстати если кому нужны в Москве, продам на 20% дешевле розницы, только из-за того, что при их виде у меня теперь мандраж и рвотный рефлекс.

Сообщение отредактировал Abysmo - 21.12.2010, 10:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 21.12.2010, 11:13
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Замерил ток потребления:

1. Pixel256: 0,14А.
2. Pixel256 + MR800: 0,24А.

В случае 2 включил на MR все реле для максимальной нагрузки и чистоты эксперимента.

Максимальный ток нагрузки БП15 по паспорту - 0,63А

ВЫВОД сделайте сами.

Сообщение отредактировал Abysmo - 21.12.2010, 11:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pzotov
сообщение 21.12.2010, 12:36
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568



Странно, у нас несколько "барановских" блоков уже довольно давно работают (правда БП30) без нареканий..
Но все равно не очень их люблю из-за неудобств в монтаже (клеммы мелко-ублюдочные) да и цена только что ниже
чем у Семэнов...
Может экземпляр достался "недоделанный"?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 21.12.2010, 13:36
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



5 штук недоделанных экземпляров? wink.gif

Честно говоря может тут еще и "Сегнетикса" огреха. Но у меня нет их схемотехники, а ковырять MR ради выяснения кто прав, а кто виноват не охота. Приеду потом на объект и тихо поменяю "Овен" на "Meanwell".

В общем к чему я это все написал - чтобы люди знали и не погорели как я.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViS
сообщение 21.12.2010, 15:27
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 824
Регистрация: 21.5.2006
Пользователь №: 2942



Цитата(Abysmo @ 21.12.2010, 10:29) *
Просто с одиночным Пикселем блок работает. Можете смело брать.

У меня по 2 MR минимум на каждый Пиксель будет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 21.12.2010, 17:48
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Тогда ответ очевиден smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladun
сообщение 22.12.2010, 0:08
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907



опять вступил в "ОВно" biggrin.gif
коллега, ну как же так ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rus75
сообщение 22.12.2010, 9:41
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 1337
Регистрация: 24.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58149



Цитата(Abysmo @ 21.12.2010, 11:13) *
Замерил ток потребления:

1. Pixel256: 0,14А.
2. Pixel256 + MR800: 0,24А.

В случае 2 включил на MR все реле для максимальной нагрузки и чистоты эксперимента.

Максимальный ток нагрузки БП15 по паспорту - 0,63А

ВЫВОД сделайте сами.

Хорошо бы замерить не установившийся ток, а пусковой.
Разок сталкнулся с подобной проблемой, когда у меня стартовал шкаф сбора данных на 1500 входов. Блоки ввода стояли отечественные промышленного исполнения. И производитель влепил на каждый вход довольно приличный конденсатор. В итоге пусковой ток был в десяток раз более номинала и блоки питания уходили в ошибку. Пришлось прилично завышать мощность БП. Правда сейчас производитель исправился и больше не ставить такие большие конденсаторы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sun technik
сообщение 22.12.2010, 12:58
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 355
Регистрация: 21.12.2007
Пользователь №: 13966



Была похожая проблема с одним шкафом, там еще были LON-овские источники питания линии и еще много чего. В результате, 2DO контроллера были задействованы для последовательной подачи питания с интервалом в несколько секунд на группы железяк в момент пуска smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 22.12.2010, 15:54
Сообщение #20


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10896
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



овновские бп четка рубятся по токовому перегрузу. я когда наступил на эти же грабли, то взял померял и убедился. выкручивался с помощью задержки включения нагрузки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MASTAK
сообщение 22.12.2010, 16:07
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 28.1.2008
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 14900



Цитата(LordN @ 22.12.2010, 15:54) *
овновские бп четка рубятся по токовому перегрузу. я когда наступил на эти же грабли, то взял померял и убедился. выкручивался с помощью задержки включения нагрузки.

Согласен с вами. Возьмите например ACRO попробуйте. Дешево и работают.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 22.12.2010, 16:17
Сообщение #22





Guest Forum






Применяйте проверенные и известные вещи. Любое новое с чем не имели дела, потенциально может создать проблему.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 22.12.2010, 23:27
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Короче наступил в овно так наступил. Сегодня отвез два щита заказчику. Пока ни в чем ему не признавался - потом поменяю БП по гарантии.

Насчет отключения нагрузок и т.п. решения, кроме Pixel + MR на блок питания больше НИЧЕГО не было подключено. При этом блок стартует нормально только с одним подключенным Pixel, перед этим просто выдергиваю шлейф MR-ки из Pixel. После старта блока питания, вставляю шлейф MR-ки обратно в Pixel - блок питания продолжает работать. Вот такая технология.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladun
сообщение 23.12.2010, 0:46
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907



интересно, а как к этому "нот-start" относится Сегнетикс как разработчик пикселей и и прочей "пикселятены" ? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ManMadeGod
сообщение 23.12.2010, 10:35
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 21.7.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 20838



Как в старом анекдоте - "я к ним пока не отношусь" biggrin.gif

Мы посмотрим, в чем там может быть дело, не обещаю, что прямо сейчас, но посмотрим - схемотехники уже в курсе smile.gif А вообще таких проблем вроде бы не было с другими БП.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladun
сообщение 23.12.2010, 11:43
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907



ну мы-то, пока, в это верим wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ManMadeGod
сообщение 23.12.2010, 16:23
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 21.7.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 20838



Вот что думает по этому поводу компания Сегнетикс smile.gif

Во-первых, со всеми БП, какие сейчас смогли у себя тут найти, пиксель с МР запустился. Конечно, при запуске пикселя и МР есть какой-то бросок тока (понятное дело, заряжаются конденсаторы, никуда не деться), но длится он единицы миллисекунд (2-3), у, как бы покорректнее, других блоков питания есть небольшие задержки защиты на это время. Можно проверить еще одну идею - попробуйте сначала включить БП в сеть, а потом уже подключать пиксель с МРами, т.е. чтобы к моменту запуска контроллера БП уже был в рабочем состоянии. Если все останется как есть, см. выше. Если все запустится, то грешить нужно на выходной фильтр БП и тамошние конденсаторы. В этом случае есть хитрое предложение запитать пиксель через промежуточное реле так, чтобы его катушка была подключена к выходам БП, а нормально открытый контакт коммутировал уже нагрузку (пиксель). Тогда запуск будет выглядеть так: запускается БП, срабатывает реле (десятки миллисекунд), за это время БП приходит в установившийся режим работы и спокойно выдерживает заряд конденсаторов пикселя и МР. Через одно место, конечно, но сэкономит деньги. Простой же вариант - использовать практически любой другой блок питания smile.gif

Было бы здорово, если бы провели этот эксперимент с подключением smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ashihara
сообщение 23.12.2010, 16:32
Сообщение #28


Двойных полосок злой фанат!


Группа: Участники форума
Сообщений: 3630
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099



Цитата(ManMadeGod @ 23.12.2010, 17:23) *
В этом случае есть хитрое предложение запитать пиксель через промежуточное реле так


Я буквально в экстазе!!!



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 23.12.2010, 16:34
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Цитата(ManMadeGod @ 23.12.2010, 16:23) *
Простой же вариант - использовать практически любой другой блок питания smile.gif
Этот вариант и проще, и лучше, и во многих случаях, дешевле. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vaka66
сообщение 23.12.2010, 17:12
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 249
Регистрация: 14.2.2009
Пользователь №: 29168



Было дело, запитал контроллеры контар и прочие -лампы, и т.д. от Овена. Так тоже не включались при пропадании питания, с бесперебойника работать тоже не хотели, с дизеля тоже. Заменил на MEANWELL и усё.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 0:53
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных