Связался опять с "Овном" и... |
|
|
|
20.12.2010, 16:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837

|
Как всегда вышла бяка. Вместо Meanwell-овских блоков питания, которые неожиданно пропали в Москве, купил их чудо-изделия БП15. При подключении к Pixel256 + 1MR блок питания думает что у него КЗ на выходе и истошно мигает лампочкой питания. Чтобы его запустить надо отсоединить шлейф MR-ки от контроллера, блок питания запускается и после этого подсоединить шлейф. Классная операция, не правда ли? Делается после каждого пропадания питания щита автоматики.
|
|
|
|
2 страниц
1 2 >
|
 |
Ответов
(1 - 29)
|
20.12.2010, 17:15
|
Все под контролем!
Группа: Участники форума
Сообщений: 952
Регистрация: 9.11.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4668

|
М-да, мои поздравления, так сказать. Вообще овеновские изделия они всегда так - на лицо прекрасные - страшные внутри.
|
|
|
|
Гость_ГЕНИЙ_*
|
20.12.2010, 17:25
|
Guest Forum

|
Видимо овно слишком нежное, в момент подключения пиксиля происходит заряд емкостей в цепях питания контроллера. Это, наверное, и дает БП возможность подумать о КЗ. Ток заряда емкости тоже можно было ограничить (для пикселя).
|
|
|
|
Гость_Boris Blade_*
|
20.12.2010, 17:30
|
Guest Forum

|
Какой нибудь сопрот прикрутить между пикселем и овном.
|
|
|
|
|
20.12.2010, 17:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 824
Регистрация: 21.5.2006
Пользователь №: 2942

|
О... а я как раз думал пяток их взять под Пикселя... Не буду, пожалуй, теперь
|
|
|
|
|
20.12.2010, 18:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568

|
Цитата Мы последнее время у этих ребят берем. Что удобно, на сайте сразу наличие можно посмотреть, и сортимент приличный..
|
|
|
|
|
20.12.2010, 20:11
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10896
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
это вы просто с мощностью промахнулися. хорошие бп, мне нравятся. но - нужно уметь с ними обращаться. удачи
|
|
|
|
|
21.12.2010, 8:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184

|
Цитата(LordN @ 20.12.2010, 20:11)  это вы просто с мощностью промахнулися. Странненько, непонятненько. Мощность БП 15Вт, мощность пикселя с одним МР-ом максимум 7 Вт, как тут промахнуться. Правда, эти данные из документации...
|
|
|
|
|
21.12.2010, 9:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 21.7.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 20838

|
Цитата(cauto @ 21.12.2010, 8:21)  Странненько, непонятненько. Мощность БП 15Вт, мощность пикселя с одним МР-ом максимум 7 Вт, как тут промахнуться. Правда, эти данные из документации...  Я подтверждаю, Пиксель+МР800 = 7,1 Вт максимум. Так что мотороллер не наш
|
|
|
|
|
21.12.2010, 9:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 361
Регистрация: 29.6.2008
Пользователь №: 20149

|
Abysmo я бы на вашем месте померял ток потребления мультиметром
|
|
|
|
|
21.12.2010, 10:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837

|
Итак, каков итог. В документации на БП15 указано следующее: Порог срабатывания защиты по току ≤ 1,5 I max. Т.е. на лицо следующая проблема - БП15 банально не держит высокий пусковой ток. Цитата О... а я как раз думал пяток их взять под Пикселя... Не буду, пожалуй, теперь Просто с одиночным Пикселем блок работает. Можете смело брать. Цитата это вы просто с мощностью промахнулися. хорошие бп, мне нравятся. но - нужно уметь с ними обращаться. удачи Нет, не промахнулся. В принципе проблема разрешилась сама собой. Позвонил дистрибьюторам MeanWell и заказал 10 блоков питания DR-15-24 "прозапас". Оказалось, что какой-то клиент заказал большую партию блоков и 29 штук из этой партии свободны. Обещали отдать до конца года. Придется отдать заказчику щиты с дикими извинениями и обещанием заменить блоки. Ну или втихую запустить на объекте и молиться чтобы не было отключения электричества. Вдвойне был огорчен когда увидел счет - 5 блоков питания Овен встали мне дороже чем 10 блоков питания Meanwell... Распихаю наверное эти блоки питания на простые приточки с одиночными Пикселями без модулей расширения. Кстати если кому нужны в Москве, продам на 20% дешевле розницы, только из-за того, что при их виде у меня теперь мандраж и рвотный рефлекс.
Сообщение отредактировал Abysmo - 21.12.2010, 10:31
|
|
|
|
|
21.12.2010, 11:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837

|
Замерил ток потребления:
1. Pixel256: 0,14А. 2. Pixel256 + MR800: 0,24А.
В случае 2 включил на MR все реле для максимальной нагрузки и чистоты эксперимента.
Максимальный ток нагрузки БП15 по паспорту - 0,63А
ВЫВОД сделайте сами.
Сообщение отредактировал Abysmo - 21.12.2010, 11:16
|
|
|
|
|
21.12.2010, 12:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568

|
Странно, у нас несколько "барановских" блоков уже довольно давно работают (правда БП30) без нареканий.. Но все равно не очень их люблю из-за неудобств в монтаже (клеммы мелко-ублюдочные) да и цена только что ниже чем у Семэнов... Может экземпляр достался "недоделанный"?
|
|
|
|
|
21.12.2010, 13:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837

|
5 штук недоделанных экземпляров?  Честно говоря может тут еще и "Сегнетикса" огреха. Но у меня нет их схемотехники, а ковырять MR ради выяснения кто прав, а кто виноват не охота. Приеду потом на объект и тихо поменяю "Овен" на "Meanwell". В общем к чему я это все написал - чтобы люди знали и не погорели как я.
|
|
|
|
|
21.12.2010, 15:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 824
Регистрация: 21.5.2006
Пользователь №: 2942

|
Цитата(Abysmo @ 21.12.2010, 10:29)  Просто с одиночным Пикселем блок работает. Можете смело брать. У меня по 2 MR минимум на каждый Пиксель будет
|
|
|
|
|
21.12.2010, 17:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837

|
Тогда ответ очевиден
|
|
|
|
|
22.12.2010, 0:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907

|
опять вступил в "ОВно" коллега, ну как же так ?
|
|
|
|
|
22.12.2010, 9:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1337
Регистрация: 24.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58149

|
Цитата(Abysmo @ 21.12.2010, 11:13)  Замерил ток потребления:
1. Pixel256: 0,14А. 2. Pixel256 + MR800: 0,24А.
В случае 2 включил на MR все реле для максимальной нагрузки и чистоты эксперимента.
Максимальный ток нагрузки БП15 по паспорту - 0,63А
ВЫВОД сделайте сами. Хорошо бы замерить не установившийся ток, а пусковой. Разок сталкнулся с подобной проблемой, когда у меня стартовал шкаф сбора данных на 1500 входов. Блоки ввода стояли отечественные промышленного исполнения. И производитель влепил на каждый вход довольно приличный конденсатор. В итоге пусковой ток был в десяток раз более номинала и блоки питания уходили в ошибку. Пришлось прилично завышать мощность БП. Правда сейчас производитель исправился и больше не ставить такие большие конденсаторы.
|
|
|
|
|
22.12.2010, 12:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 355
Регистрация: 21.12.2007
Пользователь №: 13966

|
Была похожая проблема с одним шкафом, там еще были LON-овские источники питания линии и еще много чего. В результате, 2DO контроллера были задействованы для последовательной подачи питания с интервалом в несколько секунд на группы железяк в момент пуска
|
|
|
|
|
22.12.2010, 15:54
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10896
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
овновские бп четка рубятся по токовому перегрузу. я когда наступил на эти же грабли, то взял померял и убедился. выкручивался с помощью задержки включения нагрузки.
|
|
|
|
|
22.12.2010, 16:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 28.1.2008
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 14900

|
Цитата(LordN @ 22.12.2010, 15:54)  овновские бп четка рубятся по токовому перегрузу. я когда наступил на эти же грабли, то взял померял и убедился. выкручивался с помощью задержки включения нагрузки. Согласен с вами. Возьмите например ACRO попробуйте. Дешево и работают.
|
|
|
|
Гость_Boris Blade_*
|
22.12.2010, 16:17
|
Guest Forum

|
Применяйте проверенные и известные вещи. Любое новое с чем не имели дела, потенциально может создать проблему.
|
|
|
|
|
22.12.2010, 23:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837

|
Короче наступил в овно так наступил. Сегодня отвез два щита заказчику. Пока ни в чем ему не признавался - потом поменяю БП по гарантии.
Насчет отключения нагрузок и т.п. решения, кроме Pixel + MR на блок питания больше НИЧЕГО не было подключено. При этом блок стартует нормально только с одним подключенным Pixel, перед этим просто выдергиваю шлейф MR-ки из Pixel. После старта блока питания, вставляю шлейф MR-ки обратно в Pixel - блок питания продолжает работать. Вот такая технология.
|
|
|
|
|
23.12.2010, 0:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907

|
интересно, а как к этому "нот-start" относится Сегнетикс как разработчик пикселей и и прочей "пикселятены" ?
|
|
|
|
|
23.12.2010, 10:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 21.7.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 20838

|
Как в старом анекдоте - "я к ним пока не отношусь"  Мы посмотрим, в чем там может быть дело, не обещаю, что прямо сейчас, но посмотрим - схемотехники уже в курсе  А вообще таких проблем вроде бы не было с другими БП.
|
|
|
|
|
23.12.2010, 11:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907

|
ну мы-то, пока, в это верим
|
|
|
|
|
23.12.2010, 16:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 21.7.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 20838

|
Вот что думает по этому поводу компания Сегнетикс  Во-первых, со всеми БП, какие сейчас смогли у себя тут найти, пиксель с МР запустился. Конечно, при запуске пикселя и МР есть какой-то бросок тока (понятное дело, заряжаются конденсаторы, никуда не деться), но длится он единицы миллисекунд (2-3), у, как бы покорректнее, других блоков питания есть небольшие задержки защиты на это время. Можно проверить еще одну идею - попробуйте сначала включить БП в сеть, а потом уже подключать пиксель с МРами, т.е. чтобы к моменту запуска контроллера БП уже был в рабочем состоянии. Если все останется как есть, см. выше. Если все запустится, то грешить нужно на выходной фильтр БП и тамошние конденсаторы. В этом случае есть хитрое предложение запитать пиксель через промежуточное реле так, чтобы его катушка была подключена к выходам БП, а нормально открытый контакт коммутировал уже нагрузку (пиксель). Тогда запуск будет выглядеть так: запускается БП, срабатывает реле (десятки миллисекунд), за это время БП приходит в установившийся режим работы и спокойно выдерживает заряд конденсаторов пикселя и МР. Через одно место, конечно, но сэкономит деньги. Простой же вариант - использовать практически любой другой блок питания Было бы здорово, если бы провели этот эксперимент с подключением
|
|
|
|
|
23.12.2010, 16:32
|
Двойных полосок злой фанат!
Группа: Участники форума
Сообщений: 3630
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099

|
Цитата(ManMadeGod @ 23.12.2010, 17:23)  В этом случае есть хитрое предложение запитать пиксель через промежуточное реле так Я буквально в экстазе!!!
|
|
|
|
|
23.12.2010, 16:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184

|
Цитата(ManMadeGod @ 23.12.2010, 16:23)  Простой же вариант - использовать практически любой другой блок питания  Этот вариант и проще, и лучше, и во многих случаях, дешевле.
|
|
|
|
|
23.12.2010, 17:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 249
Регистрация: 14.2.2009
Пользователь №: 29168

|
Было дело, запитал контроллеры контар и прочие -лампы, и т.д. от Овена. Так тоже не включались при пропадании питания, с бесперебойника работать тоже не хотели, с дизеля тоже. Заменил на MEANWELL и усё.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|