Испарение влаги |
|
|
|
19.7.2006, 15:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 100
Регистрация: 27.6.2006
Пользователь №: 3256

|
Подскажите, пожалуйста,как расчитывается расход тепла на испарение влаги с конструкций ?
|
|
|
|
2 страниц
1 2 >
|
 |
Ответов
(1 - 38)
|
19.7.2006, 15:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 321
Регистрация: 29.11.2004
Из: Масква
Пользователь №: 292

|
Грубо: кол-во влагопоступлений, кг/с умножить на 2500 кДж/кг
|
|
|
|
|
20.7.2006, 9:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 100
Регистрация: 27.6.2006
Пользователь №: 3256

|
А поточнее...
|
|
|
|
|
20.7.2006, 10:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 321
Регистрация: 29.11.2004
Из: Масква
Пользователь №: 292

|
Чтобы испарить m кг воды, температура которой t град.С, необходимо затратить
4.2*m*(100-t)+2500*m кДж тепла
4.2 - это теплоёмкость воды, кДж/кгС 2500 - это энергия фазового перехода воды жидкость/пар, кДж/кг
Мара, а чем вы допрежь занимались, что задаёте такие детские, для инженера, вопросы?
|
|
|
|
|
21.7.2006, 11:05
|
Индивидуальный член АВОК
Группа: Участники форума
Сообщений: 568
Регистрация: 26.7.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1013

|
*оффтоп а причем тут чем до этого занимались, не занимались?kroudion если получил образование, пускай даже и по профилю, то не обязательно знать какие-то формулы - нужно лишь знать, где посмотреть, и в принципе, разбираться в процессе. Форум для того и нужен, чтобы помогать друг другу, а не пальцы гнуть *оффтоп
|
|
|
|
|
27.3.2013, 14:44
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Прошу прощения, Вы "разрабатываете систему кондиционирования" и задаёте подобный вопрос?????
Уточнение - Вы в роли кого в данной ситуации?
|
|
|
|
|
28.3.2013, 8:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
Цитата(vitex73 @ 28.3.2013, 9:41)  Q= k *S* ( tвн-tнар) к- коэффициент сопротивления теплопередаче S- площадь поверхности.. Но, вопрос от SkaramusH, не могу не вспомнить:"..за это, еще, и платят?"  А чо "крестины" "к" проспал?
|
|
|
|
|
28.3.2013, 8:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 84
Регистрация: 11.3.2011
Пользователь №: 97993

|
Цитата(vadim999 @ 28.3.2013, 8:54)   А чо "крестины" "к" проспал? Не понял..Объясните..
|
|
|
|
|
28.3.2013, 9:28
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 27.3.2013
Пользователь №: 186948

|
Да,я начинающий проектировщик в этой области. Я только учусь и все мы такими были.Спасибо.
|
|
|
|
|
28.3.2013, 18:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 84
Регистрация: 11.3.2011
Пользователь №: 97993

|
Цитата(Skaramush @ 28.3.2013, 16:07)  Простите, но такой вопрос стыдно задавать даже студенту. Это вопрос не курсовой работы, даже не семестральной, так - задачка на практике. Вам требуется знать требуемую температуру "после" и расчётную температуру "до" Вашей секции. И - разница энтальпий Вам в помощь. А "на скорую руку"
Q = L*0.36*(T2-T1)
Где L - расход вохздуха в м3 T2и T1 - соответственно, температура воздуха после и до нагревателя.
И - Вы не правы. Все такими не были. Некоторые (Вы удивитесь) не спали на лекциях и практике. 0.36- по всей видимости, теплоемкость воздуха..Не опечатались? Кстати, к формулировке" РАСХОДА тепла", имеет, весьма, далекое отношение..
Сообщение отредактировал vitex73 - 28.3.2013, 18:44
|
|
|
|
|
28.3.2013, 19:31
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Если речь о секции подогрева и подборе, то скорее вопрос о тепловой мощности.
|
|
|
|
|
28.3.2013, 20:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 84
Регистрация: 11.3.2011
Пользователь №: 97993

|
Цитата(Skaramush @ 28.3.2013, 19:31)  Если речь о секции подогрева и подборе, то скорее вопрос о тепловой мощности. Ув.Skaramush.Не могли бы вы подбросить ссылок на литературу по теплообменникам..чем больше, тем лучше..Буду очень признателен.
|
|
|
|
|
28.3.2013, 20:45
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Вы знаете, именно с этим вряд ли смогу помочь. Прошерстите местное книгохранилище и, полагаю лучше, обратитесь к LordN, либо прямо либо посмотрите его сайт. У меня либо в бумаге, либо сугубо утилитарные приложения.
|
|
|
|
|
28.3.2013, 22:22
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 11.5.2012
Пользователь №: 150140

|
Цитата(С.В.И. @ 28.3.2013, 8:28)  .......Я только учусь и все мы такими были....... Напомнили детство босоногое. Прислали в нашу сельскую школу директрису, она пару раз в среде коллег высказала очень глубокую мысль: "Все мы в детстве были дебилами". Чем очень развеселила педколлектив. Не проработала в должности директора и года. Заменили...
|
|
|
|
|
29.3.2013, 8:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189

|
Как подумаю, скольким таким «начинающим специалистам» я помог получить диплом (курсовые, дипломные работы делал)... Немного неуютно становится. А ведь они сейчас реально занимаются проектированием, а не забросили дипломы на полку.
|
|
|
|
|
29.3.2013, 9:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 84
Регистрация: 11.3.2011
Пользователь №: 97993

|
Sraramush Благодарю Вас..
|
|
|
|
|
29.3.2013, 11:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
Цитата(Gruz1709 @ 29.3.2013, 9:47)  Как подумаю, скольким таким «начинающим специалистам» я помог получить диплом (курсовые, дипломные работы делал)... Немного неуютно становится. А ведь они сейчас реально занимаются проектированием, а не забросили дипломы на полку.  ... мдя, а "мои" некоторые уж на пенсии сбираются. Почом, брали-то за диплом (не, Боже упаси не за корку)?
|
|
|
|
|
29.3.2013, 11:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189

|
Диплом 20. Последний в 2009 году писал.
|
|
|
|
|
29.3.2013, 12:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
Цитата(vitex73 @ 28.3.2013, 9:41)  к- коэффициент сопротивления теплопередаче Цитата(vadim999 @ 28.3.2013, 9:54)   А чо "крестины" "к" проспал? Цитата(vitex73 @ 28.3.2013, 9:58)  Не понял..Объясните.. Очена догадываюсь, что пришло это от "энергосбережительства" и "энероэфикции", кабэ для занаучИвания. Ну, если "коэффициент", зачем тогда " сопротивления", когда в онный "коэффициент" и так входит суть мерила теплового сопротивления.
Сообщение отредактировал vadim999 - 29.3.2013, 12:03
|
|
|
|
|
29.3.2013, 22:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 84
Регистрация: 11.3.2011
Пользователь №: 97993

|
Цитата(vadim999 @ 29.3.2013, 12:00)  Очена догадываюсь, что пришло это от "энергосбережительства" и "энероэфикции", кабэ для занаучИвания. Ну, если "коэффициент", зачем тогда "сопротивления", когда в онный "коэффициент" и так входит суть мерила теплового сопротивления. Не вижу ничего странного..Вам- постебаться, или, как?
|
|
|
|
|
30.3.2013, 0:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
Цитата(vitex73 @ 29.3.2013, 23:53)  Не вижу ничего странного..Вам- постебаться, или, как?  Ну, прямо как в анекдоте с "бородой" в 45...50 лет. (Про спряжения). Вы, - писательный, и я - писательный; Вы - непонятливый, я - объснительный; Вы, - невидящий, простите, а почему тогда, я-стебательный?
|
|
|
|
|
30.3.2013, 0:47
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Автору нового термина. А вы ЕЩЁ РАЗ название "коэффициент сопротивления теплопередаче" осмотрите. Внимательно. Ничего не смутило?
|
|
|
|
|
30.3.2013, 1:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
Цитата(vadim999 @ 29.3.2013, 13:00)  Ну, если "коэффициент", зачем тогда "сопротивления", когда в онный "коэффициент" и так входит суть мерила теплового сопротивления. Цитата(Skaramush @ 30.3.2013, 1:47)  Ничего не смутило?  Мну, шибко смутило,... позжЕе. А может все правильно? Ведь остальные составляющие "к", тоже - суть сопротивления, если взять за основу деятельность Человечества в устремлениях их (альф) постоянного повышения. Т.е., в устремлениях, от достигнутого первичного. ... Пока, чтото не закругляется. Подумаем*c, исчо.
Сообщение отредактировал vadim999 - 30.3.2013, 1:26
|
|
|
|
|
30.3.2013, 1:58
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
А вот флуд ни к чему. Если мне придётся ветку чистить, думая куда перенести, я могу расстроиться. А расстроенный модератор это ... В общем, те, кто знает, не все могут рассказать.
|
|
|
|
|
1.4.2013, 12:23
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 27.3.2013
Пользователь №: 186948

|
Цитата(Skaramush @ 28.3.2013, 17:07)  Простите, но такой вопрос стыдно задавать даже студенту. Это вопрос не курсовой работы, даже не семестральной, так - задачка на практике. Вам требуется знать требуемую температуру "после" и расчётную температуру "до" Вашей секции. И - разница энтальпий Вам в помощь. А "на скорую руку"
Q = L*0.36*(T2-T1)
Где L - расход вохздуха в м3 T2и T1 - соответственно, температура воздуха после и до нагревателя.
И - Вы не правы. Все такими не были. Некоторые (Вы удивитесь) не спали на лекциях и практике. Спасибо за ответ,я разобралась. Извините,но студенты бывают разные. Откуда,интересно,у вас такая информация,что я на лекциях спала или практике? Боюсь,вы здесь не правы и очень глубоко заблуждаетесь. Я студентка 5 курса, специальность "Городское строительство и хозяйство". За все 5 лет у меня только 4 четверки. Причем заслуженные. Сдавала я всегда все сама,ничего никогда не заказывала.В семестре,как правило, по 13 зачетов,4 экзамена,4 курсовых-мне знакомы бессонные ночи. Мне не дается все быстро и легко. Только усердием,терпением и выдержкой. Работаю я ,в данный момент, на должности инженера ОВ. Вентиляцию,кондиционирование в моем университете не преподавали. Был один курсовой по водоснабжению и один по отоплению-и все! В университете учат пользоваться литературой,находить новую информацию, общий язык с льдими. Научили чертить,считать,логически рассуждать,но не работать. В какую сферу бы не пошел работать молодой специалист-он сталкивается с множеством вопросом, вникает вглубь своей профессии. Начинать всегда нелегко. Если человек к чему-то стремится и у него есть определенный багаж знаний,то все получится. А опыт приходит со временем. Для этого я,считаю,и созданы форумы,чтобы люди общались,помагали друг другу. Век живи-век учись. И я не вижу в этом ничего зазорного. Нельзя знать все. У каждого есть свои сильные и слабые стороны.
|
|
|
|
|
1.4.2013, 12:42
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
То есть, кто-то из Ваших руководителей настолько авантюрно смел, что посадил на должность инженера ОВ студентку 5-го курса непрофильной специальности, а Вы решили, что "почему бы и нет", не имея понятия об основах специальности?
Затрудняюсь охарактеризовать обе стороны этого действа. Но. Люди-то, посетители и работники этого самого офисного центра, они чем виноваты?
|
|
|
|
|
1.4.2013, 12:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189

|
На моей прошлой работе взяли девушку с непровильным образованием только после института. Но по крайней мере у неё интерес, а в отделе ряд специалистов, которые могут обучить. Но брать студентку в качестве основного спеца.  Соглашусь с Skaramushем.
|
|
|
|
|
1.4.2013, 13:02
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
И берут, и используют с близким образованием. Но. В подчинение и на обучение. А тут... Амбиции понятны, но...
|
|
|
|
|
1.4.2013, 14:12
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 27.3.2013
Пользователь №: 186948

|
Да я бы и рада быть в подчинении и обучаться.Но нет такой возможности. Приходится самой разбираться. Вот ваш сайт посоветовали...
|
|
|
|
|
1.4.2013, 14:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189

|
В принципе верно направили. Тут почти всё есть. Только поиском надо пользоваться.
|
|
|
|
|
1.4.2013, 15:01
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 27.3.2013
Пользователь №: 186948

|
Спасибо
|
|
|
|
|
1.4.2013, 20:07
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Вам бы подобный расчёт - разработку выполнить под плотным надзором, пошагово... Поверьте, править потом "неверно поставленную руку" куда сложнее, чем правильно поставить сначала.
|
|
|
|
|
1.4.2013, 21:00
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 27.3.2013
Пользователь №: 186948

|
Я с вами полностью согласна. Спасибо.
|
|
|
|
|
1.4.2013, 22:21
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Дык не со зла, представилась бы сразу - избежали бы все вместе не очень гладкой ситуации. Программы могут подбор именно установки "подсказать", а систему строить, всё же, чуть с другого надо. А то окажется хорошее железо в ... не очень подходящих условиях.
|
|
|
|
|
1.4.2013, 22:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Skaramush @ 1.4.2013, 22:21)  Программы могут подбор именно установки "подсказать", а систему строить, всё же, чуть с другого надо. А то окажется хорошее железо в ... не очень подходящих условиях. Ну дык подскажем, пошагово..... Теперь её очередь ходить.....
|
|
|
|
|
2.4.2013, 8:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189

|
Мда. Помню тоже, когда перешел из судостроения на землю - на этом форуме ооочень многое для себя открыл.
|
|
|
|
|
2.4.2013, 11:45
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 27.3.2013
Пользователь №: 186948

|
Цитата(Skaramush @ 1.4.2013, 23:21)  Дык не со зла, представилась бы сразу - избежали бы все вместе не очень гладкой ситуации. Программы могут подбор именно установки "подсказать", а систему строить, всё же, чуть с другого надо. А то окажется хорошее железо в ... не очень подходящих условиях. Да, прошу прощения,моя вина. Мне нужно для четырнадцатиэтажного здания в городе Краснодаре рассчитать и запроектировать системы отопления,кондиционирования и вентиляции. Отопление уже посчитала (теплопотери,теплопритоки).Подобрала тепловые насосы. Но мне нужно еще разобраться в расчетах и подборе сичтем кондиционирования и вентиляции. Я читаю и вникаю в учебник:Ананьев В.А,Балуева Л.Н...Системы вентиляции и кондиционирования. Теория и практика.-четвертое издание.-Евроклимат.,2003.-416с. На данный момент разбираюсь с разработкой системы кондиционирования офисного здания на базе центрального кондиционера-чиллера-фанкойлов. Расчет воздушно-тепловых балансов по помещениям мне понятен-посчитала. Затем идет подбор центрального кондиционера. Здесь есть затруднения. А именно:построение процесса обработки воздуха на I-D диаграмме влажного воздуха.Даны температуры.Зима:фильтрация и нагрев-одна линия. Лето:фильтрация,охлаждение и осушение -вторая линия. Почему значение d(влагосодержания)для линий различны и где вообще взять это значение? При расчете секции подогрева вы мне помогли,спасибо. Я не знала,что в формуле расхода тепла 0,29-это коэффициент теплопередачи. Формула скорости в сечении кондиционера: C∙L/3600∙S C-это теплоемкость воздуха = 1,2 L-расход воздуха через воздуховоды S-?Не могу найти.Где брать это значение? В расчете воздухоохладителя тоже есть один непонятный момент. Даны две температуры(22,3 и 14,5),L(1320),начальное и конечное теплосодержание охлаждаемого воздуха(находим по I-D диаграмме влажного воздуха-это понятно(49,4 и 39)). Расход холода: Q=C∙L∙(Iн-Iк)=1,2∙1320∙((49,4-39)/4,19) 4,19-это какой-то коэффициент, где брать это значение? Еще я подбирала мощность подогрева сразу по I-D диаграмме без формулы-но при построениии учитывается только температура и относительная влажность-т.е. расход воздуха L не учитывается.Пользуясь масштабом -получаю значение сразу в ккал/ч и потом перевожу в Вт.Можно ли пользоваться при определении мощности диаграммой или все же нужно считать по формуле?(или нет разности-так как это одно и тоже?). Затем мне предстоит выполнить аэродиномический и гидравлический расчеты. Есть ли программы,которые смогут упростить эту задачу и летература,в которой можно более подробно все узнать. Также мне нужно подобрать на каждый этаж приточно-вытяжную установку. И разобраться для чего нужен рекуператор воздушный и куда он устанавливается? Извините,возможно,за столь нелепые вопросы. Но хочется разобраться досконально. Подскажите пожалуйста какую литературу мне следует изучить?Какие есть программы и где их взять?
|
|
|
|
|
2.4.2013, 12:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33348
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(С.В.И. @ 2.4.2013, 12:45)  Q=C∙L∙(Iн-Iк)=1,2∙1320∙((49,4-39)/4,19) 4,19-это какой-то коэффициент, где брать это значение? Еще я подбирала ..... Убили наповал. Еще при определении скорости в круглых воздуховодах например есть странное число 3.14, тоже вот.... нигде никто его не расшифровывает. Хотя те самые 4.19 можно взять как 4.187 Вы на подборщика оборудования где то учились, где?
|
|
|
|
|
2.4.2013, 13:41
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Брэк. Человек выше представился и прояснил ситуацию. Переходим в песочницу и спокойно. Новичок, не профильный.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|