Энергопаспорт организаций с филиалами Опции

[Александрович]

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
С наступающими праздниками!
Занимаюсь организацией энергетического обследования предприятия, занимающегося транспортом электрической энергии (регулируемым видом деятельности).
У нашей организации есть несколько филиалов, расположенных в разных городах. Изучив нормативку, пришел к выводу, что обследовать необходимо сети и здания-сооружения, принадлежащие предприятию. пообщался с аудиторами, подал заявку, получил договор на обследование и родилась масса вопросов:
1. Сколько энергопаспортов должно быть у предприятия, если у подразделений статус "филиал" (филиалов более 10), сети, здания и сооружения, автотранспорт и т.д. Как "впихнуть" все хозяйство в один паспорт не представляю.Соотвественно непонятно сколько аудиторов может участвовать в обследовании.
2. Договор на обследование вообще "Дикий". У заказчика обязанностей больше чем у исполнителя и сроки исполнитель ставит... Такое ощущение, что документальное обследование проводит заказчик и заполняет больше 80% энергопаспорта. Если кто ссылки даст на шаблоны заявок и договоров на проведение аудита буду благодарен.
Если у кого то вопросы есть - энергопаспорта заполнил, нормативки и сайтов перелопатил грамадье, спрашивайте, поделюсь.

Спасибо.

[Александрович]

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
С наступающими праздниками!
Занимаюсь организацией энергетического обследования предприятия, занимающегося транспортом электрической энергии (регулируемым видом деятельности).
У нашей организации есть несколько филиалов, расположенных в разных городах. Изучив нормативку, пришел к выводу, что обследовать необходимо сети и здания-сооружения, принадлежащие предприятию. пообщался с аудиторами, подал заявку, получил договор на обследование и родилась масса вопросов:
1. Сколько энергопаспортов должно быть у предприятия, если у подразделений статус "филиал" (филиалов более 10), сети, здания и сооружения, автотранспорт и т.д. Как "впихнуть" все хозяйство в один паспорт не представляю.Соотвественно непонятно сколько аудиторов может участвовать в обследовании.
2. Договор на обследование вообще "Дикий". У заказчика обязанностей больше чем у исполнителя и сроки исполнитель ставит... Такое ощущение, что документальное обследование проводит заказчик и заполняет больше 80% энергопаспорта. Если кто ссылки даст на шаблоны заявок и договоров на проведение аудита буду благодарен.
Если у кого то вопросы есть - энергопаспорта заполнил, нормативки и сайтов перелопатил грамадье, спрашивайте, поделюсь.

Спасибо.

[Const82]

1. Я бы делал паспорт филиала. И общий сводный паспорт предприятия.
Число аудиторов зависит не только от числа филиалов, но и времени договора и объема работ. Я бы говорил о числе бригад аудиторов.
2. Шаблон договора, представленный одной из сторон это не догма поле для обсуждения.
У нас по умолчанию Зак предоставляет договора на ТЭР, фактические затраты и производство продукции, проектную и исполнительную документацию. А также любую другую информацию по запросу .
В вашем случае я думаю цена работы не велика или тех задание составлено невнятно. Часто Зак при заявке на аудит не говорит что конкретно ему нужно. Это как заявить хочу машину. А какую машину нужно? шестерка мерседес или спецтехника.
Если Вам нужно выполнить требования федерального закона, то предоставите известную Вам информацию аудиторам, они заполнят паспорт напишут отчет, предложат ТИПОВЫЕ мероприятия. И разойдетесь довольные друг другом.
Если нужны вместе с аудитом получить техническую инвентаризацию - пропишите в договоре данное требование. Просто не нужно думать, что команда поедет в другой город ходить и лично пересчитывать Ваши машины, за деньги документального аудита.

[timmy]

У предприятия должен быть один паспорт. Если у него есть площади в нескольких населенных пунктах, то паспорт будет несколько толще. Если у предприятия представляет собой корпорацию типа "головное ОАО - сеть региональных филиалов ООО", то нужно будет несколько паспортов готовить. А дикость договора... Задача аудитора заключается в максимально быстром проведении обследования. Естественно, что он будет требовать от вас исходники к нужному ему сроку. Могли сами уже давно в энергоСРО вступить, да и проводить обследования собственных подразделений.

[minaev1988]

Господа инженеры! у меня возник вопрос в соответствии с полученным заказом. нужно ли составлять отдельные энергопаспорта на объекты, относящиеся к организации, но расположенные в другом городе? причем здания различного назначения: гаражи, общежития, и т.д. Заранее спасибо!

[timmy]

Один юрик - один паспорт. На каждое здание свой комплект форм 2-23. Подробнее написано в Приказе 182.

[wooolfy]

Мы оформляли 1 паспорт на организацию. В ведомстве которой было 2 здания. Показатели суммировали. В понедельник в москве в здании мэрии проходил семинар посщенный энергоаудиту. Там обсуждалась данная проблема. Как я понял пока не внесут изменения в форму паспорта нужно оформлять 1 паспорт на организацию не зависимо от того сколько у них зданий.

http://www.abok.ru/pages.php?block=audit_2011

Сообщение отредактировал wooolfy - 23.6.2011, 12:05

[minaev1988]

Один юрик - один паспорт. На каждое здание свой комплект форм 2-23. Подробнее написано в Приказе 182.

то есть если я правильно понял,получается один общий титульный лист (приложение 1), а потом на каждое здание независисимо от местоположения заполняется отдельная форма приложения (с 2 по 23)? и формально получается что это несколько ЭП,объединенных общим титульником?

Мы оформляли 1 паспорт на организацию. В ведомстве которой было 2 здания. Показатели суммировали. В понедельник в москве в здании мэрии проходил семинар посщенный энергоаудиту. Там обсуждалась данная проблема. Как я понял пока не внесут изменения в форму паспорта нужно оформлять 1 паспорт на организацию не зависимо от того сколько у них зданий.

а в формах приложений 2-23 данные вы тоже суммировали, или на каждое здание в отдельности было составлено?

[Timur63]

вставлю свои 5 копеек. если у юрика 2,3 или 10 зданий проходят по одному договору энергоснабжения то один паспорт на все здания. если по разным договорам то 2-23 на каждое которое имеет свой договор энергосбытовыми компаниями.

[timmy]

Формально получается один паспорт с несколькими разделами. Почитайте приказ, точнее требования к составлению паспорта, там описан общий порядок составления паспорта.

[Timur63]

http://www.abok.ru/pages.php?block=audit_2011

чет я не понял как эту запись получить. может поделитесь записью

[minaev1988]

Спасибо всем откликнувшимся за информацию! будем пробовать. как что нибудь получится обязательно отпишусь.

[wooolfy]

чет я не понял как эту запись получить. может поделитесь записью

Запись вебинара доступна для коллективных и индивидуальных членов НП "АВОК", членов СРО НП "Энергоэффективные технологии", а так же для подписчиков на услуги сайта www.abok.ru и журналов АВОК, Энергосбережение и Сантехника.
Для остальных слушателей - 500 руб.



Я только сегодня подал заявку.

[RS_78]

Один юрик - один паспорт. На каждое здание свой комплект форм 2-23. Подробнее написано в Приказе 182.

3. При наличии обособленных подразделений обследуемого юридического лица (филиалов, представительств, объектов) в других муниципальных образованиях к энергетическому паспорту прилагаются формы в соответствии с приложениями №№ 2 - 23 к настоящим Требованиям, заполненные по каждому обособленному подразделению.
Про здания ничего не сказано.

[u235]

На радость всем энергоаудиторам, которые взялись за обследование территориально разбросанных объектов, стоит добавить, что

В соответствии с пунктом 2 статьи 11 Налогового кодекса РФ обособленным подразделением организации признается

"...любое территориально обособленное от нее подразделение, по месту нахождения которого оборудованы стационарные рабочие места. Признание обособленного подразделения организации таковым производится независимо от того, отражено или не отражено его создание в учредительных или иных организационно-распорядительных документах организации, и от полномочий, которыми наделяется указанное подразделение. При этом рабочее место считается стационарным, если оно создается на срок более одного месяца...".

Исходя из определения Налогового кодекса РФ вытекает, что Приложения 2-23 необходимо составлять на каждый объект, где 2 и более рабочих мест существуют более месяца. При этом не важно, находятся ли здания (строения, помещения) в собственности или арендуются, имеются ли договоры на энергоснабжения, есть ли какие-либо технологии и механизмы - Приложения должны быть заполнены!

[minaev1988]

то есть получается на каждый гараж, хоз. постройку и т.д. мне нужно будет заполнять ИНН, ОКВЭД и т.п.?? у меня в заказе больница, к которой относятся 20 различных зданий. это правильно что у меня получится ЭП страниц на 400?

[Гость_анивский_*]

чет я не понял как эту запись получить. может поделитесь записью

Напиши п/я скину

[timmy]

то есть получается на каждый гараж, хоз. постройку и т.д. мне нужно будет заполнять ИНН, ОКВЭД и т.п.?? у меня в заказе больница, к которой относятся 20 различных зданий. это правильно что у меня получится ЭП страниц на 400?

Ну вы логику применяйте потихоньку. Если у организации есть подразделения с индивидуальным комплектов договоров на энергоснабжение, то их имеет смысл отдельно обследовать и отдельно формы заполнять. А если все ресурсы оплачиваются по одному и тому же комплекту договоров, то как вы платежку поделите?

[Timur63]

Вас мой ответ №5 не устраивает? Обратитесь в своё СРО.

[zabexpert]

Я бы сказал, что принципиально не должно быть разницы от того сколько паспортов или сколько объектов будет у предприятия. Главное, чтобы имелась смысловая определенность в числах. Правильней было бы, если паспорт заполнять на каждый объект капитального строительства. Суть в этом такова: сегодня у предприятия есть пять объектов, допустим с n-ми нагрузкой и показателями. Вы составили паспорт и определили потребление и расход в соответствии с пятью объектами. На завтра эта организация отказалась от двух зданий. И что? Если будет один общий паспорт, то по сравнению с прежним годом посчитается, что потребление сократилось на 2\3. И это в корне не правильно. Может новая программа это учтет, хотя итоговый документ-это паспорт, и по нему организации работать последующие пять лет. А в такой сумятице, если мы к единому мнению прийти не можем, то что говорить о людях,далеких от нашей темы? Как то должна быть логика в том, зачем паспорт и для чего он нужен. Вот есть человек и у него свой паспорт, то у семьи нет же паспорта, есть лишь справка о составе семьи. Наверное здесь должно быть нечто подобное.

Сообщение отредактировал zabexpert - 23.6.2011, 23:50

[timmy]

Как бы если от пяти два отнять, да разность на пять же и разделить, то уж всяко больше половины получится. А по вашему должно быть меньше. Непорядок. К тому же как тогда институтские и промышленные комплексы рассматривать, где на одном вводе сидит группа зданий?

[zabexpert]

А если все ресурсы оплачиваются по одному и тому же комплекту договоров, то как вы платежку поделите?

Пропорционально:-плюс-минус два бухарских вербдюда. А вообще то если делаешь анализ потребления, то реально видно сколько кто и что потребил. У меня как то с этим вопросов больших не возникает.Может просто потому, что есть спецы в области энергосбыта

Сообщение отредактировал zabexpert - 24.6.2011, 0:40

[u235]

"то есть получается на каждый гараж, хоз. постройку и т.д. мне нужно будет заполнять ИНН, ОКВЭД и т.п.?? у меня в заказе больница, к которой относятся 20 различных зданий. это правильно что у меня получится ЭП страниц на 400? "

Обратите же внимание на п.3 Приказа 182 Минэнерго!

При наличии обособленных подразделений обследуемого юридического лица (филиалов, представительств, объектов) в других муниципальных образованиях к энергетическому паспорту прилагаются формы в соответствии с приложениями N N 2 - 23 к настоящим Требованиям, заполненные по каждому обособленному подразделению.

Необходимость заполнения форм 2-23 относится к обособленным подразделениям в других муниципальных образованиях.

[minaev1988]

Обратите же внимание на п.3 Приказа 182 Минэнерго!

При наличии обособленных подразделений обследуемого юридического лица (филиалов, представительств, объектов) в других муниципальных образованиях к энергетическому паспорту прилагаются формы в соответствии с приложениями N N 2 - 23 к настоящим Требованиям, заполненные по каждому обособленному подразделению.

Необходимость заполнения форм 2-23 относится к обособленным подразделениям в других муниципальных образованиях.

хорошо,с этим я уже разобрался. а если здания разбросаны по городу? получается ведь тоже надо отдельно приложения заполнять? тогда чем будут отличаться Требования к зданиям в одном муниципальном образовании от Требований к зданиям, расположенным в разных муниципальных образованиях?

Сообщение отредактировал minaev1988 - 24.6.2011, 11:25

[zabexpert]

Требования к зданиям в одном муниципальном образовании от Требований к зданиям, расположенным в разных муниципальных образованиях?

Да тут не территориальная привязка, а вопрос в одном юрике у которого подразделения работают по другим регионам на основании доверенности. Это и есть обособленность.

[arr100]

[arr100]

ответ замгендира нашего сро

[Гость_yaskina_*]

День добрый. То есть, если одно юридическое лицо, но объекты разбросаны по городу, то составляется один паспорт с комплектом приложений на каждый объект?
А если одно юр.лицо, один адрес, но много отдельных зданий, то один паспорт на всё? или тоже паспорт с приложениями?

[Александр Обухов]

Да наплели тут кучу всего, сам черт ногу сломит и даже человек понимающий и сталкивающийся с данным вопросом озадачится.

Во первых зачем составлять паспорт на каждое здание? Случай из опыта, крупное промышленное предприятие у которого только цехов основного производства находящиеся на одной территории более 15 корпусов, не считая Пожарки, Заправки, Прачечной, Водолечебница и тд. и тп. Приборов учета нет никаких, ну и как создать паспорт на каждое задние? НИКАК и НЕЗАЧЕМ, ведь все находится на одной территории и оплата за все ресурсы происходит по одному договору, паспорт будет ОДИН и никак иначе

Во вторых филиалы Здесь совсем другое дело. Случай из опыта, Крупное промышленное предприятие с двумя филиалами территориально находящимися на расстоянии 300 км, и не просто филиал из одного задания а Карьер по добычи полезных ископаемых и Фабрика по переработки и сортировки и в каждом 5-10 зданий разного назначения. Вот здесь будет общий паспорт пара форм 2-23 по каждому филиалу в комплекте. Просто представьте сколько было бы паспортов если делать на каждое здание если бы это даже было возможно СРО с Минэнерго их скорее всего не примут.

Сообщение отредактировал Александр Обухов - 14.9.2011, 10:39

[zabexpert]

Ну, как бы так да не так. Если филиалы являются отдельными юр.лицами, тогда раздельные паспорта, а если это одно юр.лицо, только филиалы (структурные подразделения) разбросаны по белу свету, то однако надобно один паспорт делать.

[Александр Обухов]

Согласен но в моем случае филиалы являются обособленными филиалами одного юридического лица. так что один паспорт.

[bonapart]

"то есть получается на каждый гараж, хоз. постройку и т.д. мне нужно будет заполнять ИНН, ОКВЭД и т.п.?? у меня в заказе больница, к которой относятся 20 различных зданий. это правильно что у меня получится ЭП страниц на 400? "

Обратите же внимание на п.3 Приказа 182 Минэнерго!

При наличии обособленных подразделений обследуемого юридического лица (филиалов, представительств, объектов) в других муниципальных образованиях к энергетическому паспорту прилагаются формы в соответствии с приложениями N N 2 - 23 к настоящим Требованиям, заполненные по каждому обособленному подразделению.

Необходимость заполнения форм 2-23 относится к обособленным подразделениям в других муниципальных образованиях.

Дак что же относится к словосочетанию "муниципальное образование":
Определение понятия муниципального образования содержится в Федеральном законе от 28 августа 1995 г. N 154-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации": «Муниципальное образование - городское, сельское поселение, несколько поселений, объединенных общей территорией, часть поселения, иная населенная территория, предусмотренная Федеральным законом, в пределах которых осуществляется местное самоуправление, имеются муниципальная собственность, местный бюджет и выборные органы местного самоуправления».
Таким образом, можно выделить следующие элементы категории «муниципальное образование»:
- поселение или поселения, объединенные общей территорией в пределах которых осуществляется местное самоуправление;
- выборные органы местного самоуправления, действующие на территории данного поселения;
- муниципальная собственность и бюджет.
Таким образом, если у юрика гараж за забором, а там уже др. МО (со своей администрацией и главой района), то вынь да полож под общий титул прил№№2-23 на гараж, т.к. и договора на ТЭР автоматически разные, и Пр.№182 требует. Веселуха.

[Гость_yaskina_*]

А если автотранспортное предприятие, имеющее потребление 10 миллионов, но это с бензином и маслом. Попадает ли данное предприятие под рбязательный энергоаудит?

[kvm_auditor]

А если автотранспортное предприятие, имеющее потребление 10 миллионов, но это с бензином и маслом. Попадает ли данное предприятие под Обязательный энергоаудит?

А можно Вас спросить, а вы вооще читали ФЗ №261? Тока не спрашивайте "А он о чем?" ГСМ вооще не считается в потребление ТЭР.

Сообщение отредактировал kvm_home - 15.9.2011, 8:33

[Гость_Superrior_*]

А если автотранспортное предприятие, имеющее потребление 10 миллионов, но это с бензином и маслом. Попадает ли данное предприятие под рбязательный энергоаудит?

за свет платят? за воду платят? за тепло/газ? ну а что тогда?... лютое 8 приложение у Вас получится)))

А можно Вас спросить, а вы вооще читали ФЗ №261? Тока не спрашивайте "А он о чем?"

+1 и ещё раз всю нормативную литературу

[Bushmills]

Можно прочесть эту тему форума :

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=6...%E6%E5%ED%E8%E5

[bonapart]

А если автотранспортное предприятие, имеющее потребление 10 миллионов, но это с бензином и маслом. Попадает ли данное предприятие под рбязательный энергоаудит?

Статья 16. Обязательное энергетическое обследование

1. Проведение энергетического обследования является обязательным для следующих лиц:
1) органы государственной власти, органы местного самоуправления, наделенные правами юридических лиц;
2) организации с участием государства или муниципального образования;
3) организации, осуществляющие регулируемые виды деятельности;
4) организации, осуществляющие производство и (или) транспортировку воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, добычу природного газа, нефти, угля, производство нефтепродуктов, переработку природного газа, нефти, транспортировку нефти, нефтепродуктов;
5) организации, совокупные затраты которых на потребление природного газа, дизельного и иного топлива, мазута, тепловой энергии, угля, электрической энергии превышают десять миллионов рублей за календарный год;
6) организации, проводящие мероприятия в области энергосбережения и повышения энергетической эффективности, финансируемые полностью или частично за счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации, местных бюджетов.

[bonapart]

там либо глонасс либо gps

А топливо экономить надо

Прикрепленные файлы

 _______________________.__________2011.pdf ( 291,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2354

 

[kvm_auditor]

А топливо экономить надо

Дык кто ж спорит, единственными недовольными останутся водилы. Хотя дальнобои, судя по сегодняшнему выпуску местных новостей ООО "Святогор" остались довольными новшествами.

А топливо экономить надо

Дык кто ж спорит, единственными недовольными останутся водилы. Хотя дальнобои, судя по сегодняшнему выпуску местных новостей ООО "Святогор" остались довольными новшествами.

[kvm_auditor]

Вот такая ситуация. ЗАК МУ "Управление спорта". Юрадрес и фактадрес в администрации (само управление 3 кабинета)+спортклуб по другому адресу (аренда 3-х помещений)+ФОК (оздоровительный комплекс) по третьему адресу.
Так вот по согласованию с СРО заполняем один паспорт где будет фигурировать сумма потребленных энергоресурсов по всем. В Приложении 12 расписываем все помещения по отдельности. Учитываются помещения в Приложении 3 (в примечаниях) и в Приложении 10 разбивку делать надо.

Сообщение отредактировал kvm_home - 30.9.2011, 14:00

[zabexpert]

У меня подобная гангрена. Здание принадлежит администрации района. В нем располагаются (из под единого учета районной администрации) ФСБ, Прокуратура, ПФР, собственные, арендаторы- камерсанты...
Ни кто из арендаторов (навалил на экономию) не собирается что то делать в плане повышения эффективности. Вместо того, чтобы спустить воздух из системы отопления, они включают каллориферы электрические. Влажность 25%, температура 25 С.

[rustem578]

В чем состоит? Какие приложения заполняются?

Сообщение отредактировал EJIEHA - 7.2.2012, 11:35

Причина редактирования: Вопрос об энергетическом паспорте

[261-ФЗ]

"головное ОАО - сеть региональных филиалов ООО", то нужно будет несколько паспортов готовить.

ИМХО! Вы тут несколько вводите человека в заблуждение. Не несколько паспортов, а несколько "томов" входящих в паспорт включающих приложения от 2-23 на каждое подразделение обследуемой организации. Хотя это тоже вопрос.

Задача аудитора заключается в максимально быстром проведении обследования

На основании чего?! Договора? Или это областная энергоснабжающая компания. а договор на 1 месяц на аудит?

[sto-80]

Убедительная просьба, очень срочно нужен аргументированный ответ на следующий вопрос: составлять энергопаспорт нужно на здание или на юридическое лицо? У нас такая ситуация: есть центральный офис -юр.лицо, и на территории области несколько скажем так филиалов, которые не являются юр.лицами. На какого должен быть составлен паспорт. Прочитала Комментарий к Федеральному закону от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (постатейный) А.Н. Федорова получается, что можно и на юр.лицо и на здание. Цитирую: Глава 4. Энергетическое обследование. Саморегулируемые организации в области энергетического обследования, Статья 15. Энергетическое обследование. "В ч. 1 комментируемой статьи определены виды объектов энергетического обследования - это продукция, технологический процесс, а также юридическое лицо, индивидуальный предприниматель. Исходя из положений данной статьи к продукции, представляющей собой объект энергетического обследования, относятся в т.ч. здания, строения, сооружения. Исходя из положения п. 4 ч. 1 ст. 16 комментируемого Закона к технологическим процессам, представляющим собой объекты энергетического обследования, относятся в т.ч. производство и (или) транспортировка воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, добыча природного газа, нефти, угля, производство нефтепродуктов, переработка природного газа, нефти, транспортировка нефти, нефтепродуктов."
И другое мнение: "ПРОВОДИТСЯ­ ЭНЕРГЕТИЧЕ­СКОЕ ОБСЛЕДОВАН­ИЕ ЮРИДИЧЕСКО­ГО ЛИЦА, А НЕ ЗДАНИЯ... И ЭНЕРГОПАСП­ОРТ СОСТАВЛЯЕТ­СЯ НА ЮРИДИЧЕСКО­Е ЛИЦО А НЕ НА ЗДАНИЕ... это ОЧЕНЬ важно, потому что потом паспорт на здание Вы никуда не пришьете..­. по закону - Энергетиче­ское обследован­ие может проводитьс­я в отношении продукции,­ технологич­еского процесса, а также юридическо­го лица, индивидуал­ьного предприним­ателя. (статья 15 Закона № 261-ФЗ). Проводится­ обследован­и юридичес­кого лица, и паспорт выдается юридическо­му лицу, а не на здание. Энергоауди­т юр.лица - неразрывны­й процесс, который заказнчива­ется составлени­ем ОДНОГО энергопасп­орта юр.лица... если поделите на здания - придется потом и единый документ составлять.

[kvm_auditor]

sto-80
ФЗ №261 есче никто не отменял, и всякие там комменты к нему, кроме как рекомендаций Минэнерго не имеют законной силы. На основании этого:

Статья 15. Энергетическое обследование

1. Энергетическое обследование может проводиться в отношении продукции, технологического процесса, а также юридического лица, индивидуального предпринимателя.

Если объекты находятся в разных МО, тогда составляется один ЭП с приложениями 2-23 (Приказ №182)

Сообщение отредактировал kvm_home - 13.2.2012, 10:53

[Const82]

sto-80

Если объекты находятся в разных МО, тогда составляется один ЭП с приложениями 2-23 (Приказ №182)

А если если в одном МО?

[kvm_auditor]

Тогда составляется один ЭП, а все здания перечисляются в Приложении №12 и №10.

Сообщение отредактировал kvm_home - 13.2.2012, 13:24

[timmy]

а если здание одно, а юр.лиц много, тогда как? У нас вот допустим есть здание переменной этажности, там четыре собственника. И каждому принадлежит какая-то доля площадей. Как тогда поступить?

[krutoi_energoaud...]

а если здание одно, а юр.лиц много, тогда как? У нас вот допустим есть здание переменной этажности, там четыре собственника. И каждому принадлежит какая-то доля площадей. Как тогда поступить?

для каждого юр.лица энергоаудит принадлежащего ему кусочка) ск. юр. лиц - столько паспортов))

[timmy]

Вариант конечно хороший, осталось только придумать, как общие сети поделить.

[krutoi_energoaud...]

Вариант конечно хороший, осталось только придумать, как общие сети поделить.

в процентном соотношении относительно потребления ресурса))
О каких сетях речь, кстати?

[Const82]

Вариант конечно хороший, осталось только придумать, как общие сети поделить.

В какой именно форме паспорта встречаются общие сети различных арендаторов одного здания?

[timmy]

В какой именно форме паспорта встречаются общие сети различных арендаторов одного здания?

собственников... не арендаторов, именно собственников. У одного собственника в собственности подвал и первый этаж, у второго и третьего по половинке второго этажа, у четвертого - третий этаж...

[аудитор59]

Важно не то - сколько площади занимают, а то сколько энергоресурсов потребляют. А это узнаем из договора с поставщиком ресурсов.

[tpa2009]

Вариант конечно хороший...

Это не вариант, это горькая однозначная реальность...

[nickitOS]

ПРИКАЗ от 19 апреля 2010 г. N 182 МинЭнерго

3. При наличии обособленных подразделений обследуемого юридического лица (филиалов, представительств, объектов) в других МУНИЦИПАЛЬНЫХ ОБРАЗОВАНИЯХ к энергетическому паспорту прилагаются формы в соответствии с приложениями N N 2 - 23 к настоящим Требованиям, заполненные по каждому обособленному подразделению.

Муниципальное образование-
оОсобый субъект гражданского права, наделенный законом (ст. 132 Конституции РФ) некоторыми функциями публичной власти и составляющий наряду с государственными образованиями категорию публично-правовых образований, участвующих в гражданских правоотношениях наряду с гражданами и юридическими лицами. М.о. не вправе использовать в этих отношениях своивластные полномочия. М.о. являются городские и сельские поселения, районы (кроме районов в городах) и другие административно-территориальные образования, осуществляющие функции ме-стного самоуправления (ст. 131 Конституции РФ). Поэтому они не входят в систему органов государственной власти и не могут считаться государственными образованиями. Их гражданская правоспособность имеет целевой (ограниченный) характер, определяемый целями деятельности и публичными интересами. В гражданских правоотношениях М.о. выступают через свои органы, действующие в рамках их компетенции (п. t и 2 ст. 125 ГК РФ), причем участником соответствующих отношений, например собственником или стороной в сделке, в этом случае становится М.о. в целом, а не его орган. М.о. являются субъектами права муниципальной собственности. За нарушение гражданских прав или неисполнение обязанностей к ним в судебном порядке могут применяться предусм. отренные законом или договором меры имущественной ответственности, которые обращаются на казну М.о. (п. 1 ст. 126 ГКРФ). М.о. не отвечают по долгам созданных ими унитарных муниципальных предприятий (а те, как и муниципальные (/'(режбенця, не отвечают своим имуществом по долгам своих учредителей-собственников — М.о.) (п. 2 и 3 ст. 126 ГКРФ). В остальном гражданско-правовой статус М.о. определяется нормами о юридических лицах, если иное не вытекает из закона или особенностей данных субъектов (п. 2 ст. 124 ГК РФ). "

Даже разные административные округа г.Москва есть муниципальные образования

[burokrat]

На самом деле упор делается на самостоятельность обособленных подразделений обследуемого юридического лица (филиалов, представительств, объектов). Т.е., если филиал, представительство компании является самостоятельным юридическим лицом (обладает своей печатью, имеет свой ИНН и т.п., и т.д.), то для него нужен свой ЭП (прил.2-23). Если не обладает - ЭП не нужен. Например: в Москве теплоснабжающая организация ОАО "МОЭК" имеет 18 филиалов, из которых Филиалы 1-10 - эксплуатационные, работающие каждый в своем округе, т.е. разделены по территориальному признаку. Однако ни один из них юр.лицом не является, юр.лицом является ОАО "МОЭК" в целом. ЭП требуется только на ОАО в целом, хотя обследоваться филиалы будут по отдельности, и на каждый филиал можно составить свой отчет или посвятить отдельный раздел в итоговом отчете. Другой пример (не из жизни): Кооператив "Озерцо" открыл свои представительства: 1 в Питере и 2 в Москве, каждое из них является самостоятельным юр.лицом, просто 1 продает и покупает участки в Питерской (Ленинградской) области, 1 - в Московской области, а еще 1 - для представительских целей купило особняк. В этом случае ЭП требуется на каждое представительство, хотя два из них находятся в Москве.

Сообщение отредактировал burokrat - 14.2.2012, 18:17

[ri2]

Т.е., если филиал, представительство компании является самостоятельным юридическим лицом (обладает своей печатью, имеет свой ИНН и т.п., и т.д.), то для него нужен свой ЭП (прил.2-23). Если не обладает - ЭП не нужен.

Может ли филиал быть отдельным юридическим лицом?

[burokrat]

Может, если ему дали такие права.

[ri2]

Может, если ему дали такие права.

Гражданский кодекс РФ. Статья 55.

п 3. Представительства и филиалы не являются юридическими лицами.

Существуют исключения?

[261-ФЗ]

Даже разные административные округа г.Москва есть муниципальные образования

Не факт!

В Питере есть куча районов. Например в Кировском районе есть округа Нарвски, Автово, Красненькая речька и т.д. Так вот... Они не имеют юридического статуса муниципальных мест. Так же, как не имеют этого статуса районы, например, Кирова.

[burokrat]

Значит, таких прав не дали! Впрочем, каюсь в подмене понятий: имел ввиду (хоть и не сумел объяснить), что обособленное представительство (филиал) стоит на учете в территориальной ИМНС со всеми вытекающими последствиями.

Сообщение отредактировал burokrat - 14.2.2012, 21:07

[timmy]

Не факт!

В Питере есть куча районов. Например в Кировском районе есть округа Нарвски, Автово, Красненькая речька и т.д. Так вот... Они не имеют юридического статуса муниципальных мест. Так же, как не имеют этого статуса районы, например, Кирова.

Хм. В Питере и Зеленограда нету и Толстопальцево тож не в Питере. Однако ж Зеленоград это тоже Москва, просто называется Зеленоград. А в том же Кирове который на Вятке есть район Нововятск. Он раньше городом был, теперь просто городской район. А в других районах Кирова и вовсе деревни с поселками числятся. Да и в составе Москвы есть несколько поселков, в том числе и в пределах МКАД.

[nickitOS]

То есть:
1. Представительство или филиал наделено статусом юр. лица.
2. Представительство или филиал находятся в ином муниципальном образовании.
Если хотя бы одно из условий не выполняется - на представительство или филиал отдельный ЭП не делается - так?
что есть ИМНС? или это ИФМС...

[ri2]

Нужно посмотреть например Устав юр. лица. В нем указывается наличие/отсутствие филиалов и представительств. При их наличии в ином муницип. образовании нежели головное предприятие, по филиалам и представительствам заполняютс отдельные формы!

Ни разу не встречал филиал с ИНН отличным от юр. лица. Разве такое вообще может быть?

[burokrat]

что есть ИМНС? или это ИФМС...

Инспекция Министерства Российской Федерации по налогам и сборам. Короче, налоговая.

Сообщение отредактировал burokrat - 15.2.2012, 13:35

[burokrat]

Ни разу не встречал филиал с ИНН отличным от юр. лица. Разве такое вообще может быть?

Нет, но могут быть разные КПП. Зато Филиал может иметь свою печать. Вообще, вспоминаются "Покровские ворота": "- Сколько можно припоминать? Я же уже принес свои извинения."

[FARAMUND]

Здравствуйте! Помогите разобраться в вопросе: На балансе поселковой администрации находятся два здания, одно из которых сдаётся в аренду почтовому отделению, почта оплачивает все коммунальные услуги сама. Как в таком случае проводится энергетическое обследование?

[g.A.d]

Необходимо посмотреть договор аренды. А именно обязанность арендатора. Если там ничего несказанно про обязанность арендатора провести ЭО, то ЭО проводится собственником, в Вашем случае Администрация.

[Dede]

Необходимо посмотреть договор аренды. А именно обязанность арендатора. Если там ничего несказанно про обязанность арендатора провести ЭО, то ЭО проводится собственником, в Вашем случае Администрация.

И интересно есть ли в России предприятие, арендующее объеты, и имеющее в договоре условие провести энергообследование :-)

[kvm_auditor]

Dede
Вряд ли, нам по крайней мере не попадались. Никто на такие условия не пойдет.

Сообщение отредактировал kvm_home - 17.2.2012, 13:15

[g.A.d]

Здравствуйте! Помогите разобраться в вопросе: На балансе поселковой администрации находятся два здания, одно из которых сдаётся в аренду почтовому отделению, почта оплачивает все коммунальные услуги сама. Как в таком случае проводится энергетическое обследование?

Какой вопрос, такой ответ......


думаю стоило бы комментарий не мне дать, а человеку...задали вопрос подумаем вместе как разобраться...

Сообщение отредактировал g.A.d - 17.2.2012, 14:34

[DrJack]

а если здание одно, а юр.лиц много, тогда как? У нас вот допустим есть здание переменной этажности, там четыре собственника. И каждому принадлежит какая-то доля площадей. Как тогда поступить?

а вот такой вопрос, немного похожий на этот. В одном здании находятся две организации с участием государства (ст.16, ФЗ-261), и это здание является их юр.адресом, Но само здание является памятником истории и культуры (ст.11 п.5 ФЗ-261). Энергопаспорт нужен юр. лицам? такая ситуация на самом деле)

Сообщение отредактировал DrJack - 20.2.2012, 12:20

[ri2]

Была подобная ситуация. Составлял паспорт в отношении юр лица, а соответственно в отношении части здания, указанной в свидетельстве о государственной регистрации права с учетом паспорта БТИ.

[tehno2]

А интересно, может кто знает, как проводить обследование арендатора, который аредует помещения у аредодателя и является финансирующей для него организацией. За ТЭР не платит. Или не проводить вообще?

[mrceo]

А интересно, может кто знает, как проводить обследование арендатора, который аредует помещения у аредодателя и является финансирующей для него организацией. За ТЭР не платит. Или не проводить вообще?

а ГСМ )))?

[timmy]

А интересно, может кто знает, как проводить обследование арендатора, который аредует помещения у аредодателя и является финансирующей для него организацией. За ТЭР не платит. Или не проводить вообще?

Можно считать, что дочка предоставила родительской компании место для пребывания. Ну там шкаф, стул, стол... Короче вы приехали к детям в гости, они поселили вас в комнате для гостей. Жить вы там можете сколько влезет, но при этом у вас есть своя квартира. Вот примерно так это и выглядит. Можно даже нормативно закрепить письменным договором.

Т.е. ничего там никому не сдается, но выглядит очень даже похоже.

Сообщение отредактировал timmy - 4.3.2012, 22:55

[Marina_1984]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, если у организации имеются структурные подразделения, как их описывать в отчете: подпунтками после главного офиса или отдельные отчеты составлять надо? И по поводу энергопаспорта не очень понимаю:на все корпуса, не являющиеся структурными подразделениями заполнять только форму 12 или 2-23?

[kaifsheg]

По поводу отчёта - спросите у заказчика. Емму лучше знать как ему будет удобнее пользоваться отчётом. Если делать по отделльности, то бумаги уйдёт больше и времени тоже.

[timmy]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, если у организации имеются структурные подразделения, как их описывать в отчете: подпунтками после главного офиса или отдельные отчеты составлять надо? И по поводу энергопаспорта не очень понимаю:на все корпуса, не являющиеся структурными подразделениями заполнять только форму 12 или 2-23?

Что-бы не было путаницы, подразделения это отделы, филиалы или самостоятельные прдприятия?

[FARAMUND]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как составляется энергопаспорт на одно юридическое лицо, если у него на балансе несколько зданий? Паспорт будет один и на каждое здание в отдельности?

[Marina_1984]

Подразделения-это филиалы в разных городах, у них одно юр.лицо

[kvm_auditor]

И по поводу энергопаспорта не очень понимаю: на все корпуса, не являющиеся структурными подразделениями заполнять только форму 12 или 2-23?

Подразделения-это филиалы в разных городах, у них одно юр.лицо

При наличии обособленных подразделений обследуемого юридического лица (филиалов, представительств, объектов) в других муниципальных образованиях к энергетическому паспорту прилагаются формы в соответствии с приложениями №№ 2-23 к настоящим Требованиям, заполненные по каждому обособленному подразделению (см. п. 3 Требований к энергетическому паспорту, утв. приказом Минэнерго от
19.04.2010 года № 182).

[Svetlanka13]

Здравствуйте, нужна ваша помощь!
Есть некая школа, энергетическое обследование которой было проведено в 2011 году (отчетный год 2010), у школы есть филиалы, энергетическое обследование которых мы провели в этом году (отчетный год 2011). Паспорт на головное подразделение зарегистрирован и передан заказчику. СРО требует, чтобы на юр.лицо паспорт был один, следовательно нам нужно вновь проводить обследование головного подразделения по отчетному 2011 году? А еще такая ситуация: делаем филиалы школы, энергетическое обследование которой проводила другая организация и Заказчик нам не дает даже взглянуть на этот паспорт и никакие данные по основной школе не дает. Помогите разъяснить сложившуюся ситуацию...

[timmy]

годы можно попробовать оставить те, которые есть. Только надо будет урегулировать этот вопрос с вашей СРО, а то мож им принципиально.

По второму вопросу Заказчику следует объяснить, что вы можете провести обследование филиалов в любом порядке и в любое время, но если он хочет получить энергопаспорта, то, в случае организации с филиалами, на выходе получится один паспорт с несколькими комплектными приложениями. Тоже надо со своей СРО переговоры вести, чтоб они уже делали разъяснения Заказчику по этой теме и договаривались о форме предоставления документов.

[прибалт11]

Зачем втягиваться в такой геморой? С таким подходом Заказчика, Вы замучаетесь им сдавать результаты работы. Они еще потребуют от Вас подтверждения от Минэнерго о регистрации энергопаспорта.

[tpa2009]

Заказчик нам не дает даже взглянуть на этот паспорт и никакие данные по основной школе не дает. Помогите разъяснить сложившуюся ситуацию...

Тут надо договор смотреть, что и как в нем прописано. Заказчик может быть обязан дать данные по договору (претензия Заказчику и прекращение выполнения из-за несоблюдений им условий), или договор составлен некорректно (расторжение договора). Или в письменном виде сообщить Заказчику что согласно договору Вы не можете составить паспорт как на обязательное энергетическое обследование, а будет в виде добровольного. Вариантов много. И лучше, что бы Заказчику ситуацию разъяснили не Вы, а местные органы, например.

годы можно попробовать оставить те, которые есть.

Пр. 182. - Отчетный (базовый) год** последний полный календарный год перед датой составления энергетического паспорта. Поэтому надо переделывать. Если только паспорт за 2011 г. регистрировать. Но врял ли получится.

[Антуан]

При наличии обособленных подразделений обследуемого юридического лица (филиалов, представительств, объектов) в других муниципальных образованиях к энергетическому паспорту прилагаются формы в соответствии с приложениями №№ 2-23 к настоящим Требованиям, заполненные по каждому обособленному подразделению (см. п. 3 Требований к энергетическому паспорту, утв. приказом Минэнерго от 19.04.2010 года № 182).

ситуация следующая...есть организация, которая занимается выработкой ЭЭ на ДЭС.
Юр.лицо арендует офисные помещения в городе N.
ДЭС находятся в разных населённых пунктах (деревнях и сёлах) в районе города Y.
ДЭС является обособленным подразделением , т.к. там есть рабочие места.
Вопрос в следующем: для обособленного подразделения что заполнять в строку Фактический адрес (город, индекс, улица, дом)??? ведь в деревнях и сёлах районах города Y свои индексы, свои адреса. общим будет являться только район!!
есть мысль вбить в строку фактический адрес: Y-ие районы.
подскажите как быть!

[Иванов Иван Иван...]

всем здавствуйте! Прочитал "РАЗЪЯСНЕНИЯ по отдельным вопросам применения законодательства Российской Федерации в части проведения энергетического обследования" на сайте минэнерго. http://minenergo.gov.ru/activity/energoeff...LEMENT_ID=12601 от 10.07.2012 Пункт 2.4 Первый абзац
2.4. Обязательное энергетическое обследование организаций, имеющих обособленные подразделения.
В соответствии с пунктом 3 Требований к энергетическому паспорту, составленному по результатам обязательного энергетического обследования, и энергетическому паспорту, составленному на основании проектной документации, утвержденным приказом Минэнерго России от 19 апреля 2010 года № 182 (далее – Требования), при наличии обособленных подразделений обследуемого лица (филиалов, представительств) в других муниципальных образованиях к энергетическому паспорту прилагаются формы в соответствии с приложениями №№ 2 - 23 к Требованиям, заполненные по каждому обособленному подразделению. Указанные формы заполняются с учетом правового статуса и иных особенностей обособленного подразделения. Суммарные данные по данному лицу указываются в формах в соответствии с приложениями №№ 2 - 23 к Требованиям, заполняемых для обследуемого лица.
В этой связи, обязательное энергетическое обследование должно быть проведено в отношении лица, соответствующего требованиям части 1 статьи 16 Федерального закона № 261-ФЗ, в полном объеме, по результатам которого составляется единый энергетический паспорт на указанное лицо."
вводит в заблуждение. Подскажите пожалуйста Что это значит и что делать? "Суммарные данные по данному лицу указываются в формах в соответствии с приложениями №№ 2 - 23 к Требованиям, заполняемых для обследуемого лица."???? У нас объект три площадки в москве, одно юр.лицо, сделал на каждую 2-23 приложения и теперь общую делать суммарно на все три??? Кто нидубь сталкивался с этим?

[flugmaus]

Коллеги, подскажите, правильно ли я понимаю следющую ситуацию.
Имеется организация, обязанная провести энергообследование.
У организации на балансе находятся множество административных зданий, расположенных в различных муниципальных образованиях (районах в пределах одного города) НЕ являющихся обособленными подразделениями.
Поскольку энергоаудит проводится в отношении юрлица, то в результатом работ будет один энергопаспорт.
А вопрос у меня по формам с 3 по 21. Необходимо ли по каждому зданию готовить свою комплект форм с 3 по 21 или запихивать информацию по всем зданиям в один комплект форм? кто сталкивался с этим, подскажите пожалуйста!

[Henzo]

По идее если все здания в одном муниципальном образовании то все в 1 паспорт, все здания указать в прил 12. Если здание в другом муниципальном образовании то это филиал и на него отдельно с 3 - 23.

[u235]

Коллеги, подскажите, правильно ли я понимаю следющую ситуацию.
Имеется организация, обязанная провести энергообследование.
У организации на балансе находятся множество административных зданий, расположенных в различных муниципальных образованиях (районах в пределах одного города) НЕ являющихся обособленными подразделениями.
Поскольку энергоаудит проводится в отношении юрлица, то в результатом работ будет один энергопаспорт.
А вопрос у меня по формам с 3 по 21. Необходимо ли по каждому зданию готовить свою комплект форм с 3 по 21 или запихивать информацию по всем зданиям в один комплект форм? кто сталкивался с этим, подскажите пожалуйста!

Обособленное подразделение - филиал или представительство (ст.55 ГК)! Обособленные подразделения должны быть указаны в Уставе организации и отражаются в выписке из ЕГРЮЛ. Но в Приказе 182 есть ещё слово "объект" и вот тут каждое СРО трактует по разному, но большинство все же не считают Ваши объекты обособленными подразделениями и отдельные формы не требуют.

[карат]

Коллеги, подскажите, правильно ли я понимаю следющую ситуацию.
Имеется организация, обязанная провести энергообследование.
У организации на балансе находятся множество административных зданий, расположенных в различных муниципальных образованиях (районах в пределах одного города) НЕ являющихся обособленными подразделениями.
Поскольку энергоаудит проводится в отношении юрлица, то в результатом работ будет один энергопаспорт.
А вопрос у меня по формам с 3 по 21. Необходимо ли по каждому зданию готовить свою комплект форм с 3 по 21 или запихивать информацию по всем зданиям в один комплект форм? кто сталкивался с этим, подскажите пожалуйста!

Если административные здания находятся в разных районах в пределах города, то заполняется 1 паспорт с разбивкой по зданиям в 10 и 12 приложениях. Т.к. муниципальным образованием является город, а деление на районы в нем произведено по административно-территориальному делению для простоты управления (чтоб было с кого спросить).
Правильно сказал предыдущий оратор - внимательнее посмотрете выписку из ЕГРЮЛ Вашего объекта, там все обособленники (филиалы, представительства и т.д. должны быть отражены). Так что, думаю, заполнять нужно 1 комплект.

У нас несколько другая ситуация: Юр. лицо с двумя зданиями в админ. центре области (одно сдают в аренду) и 2 здания в других р-нах области, из которых 1 только построено в конце 2011, другое взято в аренду (причем это часть жилого дома). Итого имеем паспорт на юр. лицо в котором общие формы на 2 здания в городе + формы 2-23 на арендуемую часть здания в районе и есть уже готовый паспорт по 24 форме на новое. Вот как то так будем делать. Если в чем ошибаюсь - поправьте плиз)

Сообщение отредактировал карат - 15.8.2012, 9:26

[Энерджайзер]

Если административные здания находятся в разных районах в пределах города, то заполняется 1 паспорт с разбивкой по зданиям в 10 и 12 приложениях.
У нас несколько другая ситуация: Юр. лицо с двумя зданиями в админ. центре области (одно сдают в аренду) и 2 здания в других р-нах области, из которых 1 только построено в конце 2011, другое взято в аренду (причем это часть жилого дома). Итого имеем паспорт на юр. лицо в котором общие формы на 2 здания в городе + формы 2-23 на арендуемую часть здания в районе и есть уже готовый паспорт по 24 форме на новое. Вот как то так будем делать. Если в чем ошибаюсь - поправьте плиз)

Если это не филиалы, а отдельно стоящие здания, я бы не стал заморачиваться по размножению форм 2-23. Требование к заполнению отдельных форм относится к юрлицам, т.е. к их подразделениям, а не к их имуществу...

Сообщение отредактировал Энерджайзер - 15.8.2012, 9:33

[bars233]

Добрый день прошу подсказки. Компания партнер с которой мы входим в одну группу компаний обязано провести энергоаудит т.к. её расходы более 10 милн. в год . согласно ст.16 ФЗ 261.. Мы составили приближенную смету. она их как это бывает не устроила. Они написали письмо в головной офис. о том что не нужен им энергоаудит проводить . согласно ст.48 того же закона и то что большая часть зданий и сооружений не эксплуатируется а то что эксплуатируется это временные базы и посторены они до вступления закона в силу . С меня требуют юридически обосновать почему они все таки должны его провести. может кто подскажет а то с меня юрист не очень )

[Энерджайзер]

Добрый день прошу подсказки. Компания партнер с которой мы входим в одну группу компаний обязано провести энергоаудит т.к. её расходы более 10 милн. в год . согласно ст.16 ФЗ 261.. Мы составили приближенную смету. она их как это бывает не устроила. Они написали письмо в головной офис. о том что не нужен им энергоаудит проводить . согласно ст.48 того же закона и то что большая часть зданий и сооружений не эксплуатируется а то что эксплуатируется это временные базы и посторены они до вступления закона в силу . С меня требуют юридически обосновать почему они все таки должны его провести. может кто подскажет а то с меня юрист не очень )

Требование ФЗ не относится к количеству построек, строений, зданий, сооружений. Закон определяет обязательство по ЧЕТКОМУ критерию: ПОТРЕБЛЕНИЕ ТЭР НА БОЛЕЕ 10 МЛН.РУБ В ГОД. Пусть у них даже одна сарайка с огромной ямой внутри, для гигокалориев, кубометров, киловаттчасов... Статья 48 говорит про необязательность энергоаудита относительно ЗДАНИЙ, а у них обязательства по энергоаудиту ПРЕПРИЯТИЯ, ЮРЛИЦА.... Вот и все. Не надо быть юристом...


Кстати, если у них потребление > 10 лимонов, то они на крючке у Мюллера, то бишь, прокуратуры, которая включит их в список на проверку Ростехнадзором. При отсутствии паспорта - однозначно штраф. Правда, может быть дешевле, чем энергопаспорт...

[bars233]

Требование ФЗ не относится к количеству построек, строений, зданий, сооружений. Закон определяет обязательство по ЧЕТКОМУ критерию: ПОТРЕБЛЕНИЕ ТЭР НА БОЛЕЕ 10 МЛН.РУБ В ГОД. Пусть у них даже одна сарайка с огромной ямой внутри, для гигокалориев, кубометров, киловаттчасов... Статья 48 говорит про необязательность энергоаудита относительно ЗДАНИЙ, а у них обязательства по энергоаудиту ПРЕПРИЯТИЯ, ЮРЛИЦА.... Вот и все. Не надо быть юристом...

Если как я понимаю по ст.48 здания то в собственности юр. лица если они все старые и он может не проводить их энергоаудит. таким образом он про все свои объекты может так сказать. У них в основном расходы идут от мелких поселков строителей которые раскиданы по всей России там у них собственные источники питания ДЭС. НО они как я тоже понимаю тоже не подпадают под закон т.к. они временные ст 11 п5. И получается расходы есть. а повесить их некуда)).

[Энерджайзер]

Если как я понимаю по ст.48 здания то в собственности юр. лица если они все старые и он может не проводить их энергоаудит. таким образом он про все свои объекты может так сказать. У них в основном расходы идут от мелких поселков строителей которые раскиданы по всей России там у них собственные источники питания ДЭС. НО они как я тоже понимаю тоже не подпадают под закон т.к. они временные ст 11 п5. И получается расходы есть. а повесить их некуда)).

Чудес не бывает. Есть расходы - значит они уже висят. Если филиалы по всей матушке - тем хуже для них, по каждому филиальчику 2-23 будьте добры, заполните. И не поверю, что у них одни сарайки под снос. Жрут-то они не хило, и подразделений по России как у РЖД, значит головной офис, как Охта - центр. Утиль в 12 приложении не обследовать (в Листе разъяснений прописать), а пару - тройку зданий все равно придется. А паспорток-то все равно нужен...

[bars233]

Чудес не бывает. Есть расходы - значит они уже висят. Если филиалы по всей матушке - тем хуже для них, по каждому филиальчику 2-23 будьте добры, заполните. И не поверю, что у них одни сарайки под снос. Жрут-то они не хило, и подразделений по России как у РЖД, значит головной офис, как Охта - центр. Утиль в 12 приложении не обследовать (в Листе разъяснений прописать), а пару - тройку зданий все равно придется. А паспорток-то все равно нужен...

У нас таких компаний около 10. эта первая начала слынивать от проведения энергоаудита говорят дорого. . их энергетик уперся в ст.48 и все. будем переубеждать. надеюсь остальные компании в позу не встанут. скоро конц года и все зашевелились. чем раньше думали))


Сообщение отредактировал bars233 - 15.8.2012, 15:06

[bars233]

У нас таких компаний около 10. эта первая начала слынивать от проведения энергоаудита говорят дорого. . их энергетик уперся в ст.48 и все. будем переубеждать. надеюсь остальные компании в позу не встанут. скоро конц года и все зашевелились. чем раньше думали))

Ребят выручайте)))) эта компания отправила письмо в москву . В москве посмотрел вице призедент и отписал на нас дать четкий ответ почему они должны. скину скан копию может кто поможет прим текст набрасать с ссылками статьи что бы в просак не попасть

[bars233]

вот письмо . так и думал на нашего генерала спустят а он на меня ))выручайте )))) Мужики Завтра Меня порвут )))

Сообщение отредактировал bars233 - 15.8.2012, 16:24

Эскизы прикрепленных изображений