Vacon NXL Опции

[Akirra]

Доброго времени суток, коллеги.
Есть вопросы по приводу Vacon NXL.
1. Можно ли аналоговый выход использовать в качестве дискретного (как например в альтиваре). Сразу говорю - мне просто нужно зацепить светодиод, который будет показывать "Работа", поэтому можно помимо использования аналогового выхода предлагать еще варианты (релейка занята сигналом "авария")
2. Кто-нить может скинуть схему подключения кнопок стоп и пуск (не мануальную), а то я чего то затупил нереально с ним...
Заранее спасибо.

Сообщение отредактировал Akirra - 29.7.2011, 7:22

[Akirra]

Доброго времени суток, коллеги.
Есть вопросы по приводу Vacon NXL.
1. Можно ли аналоговый выход использовать в качестве дискретного (как например в альтиваре). Сразу говорю - мне просто нужно зацепить светодиод, который будет показывать "Работа", поэтому можно помимо использования аналогового выхода предлагать еще варианты (релейка занята сигналом "авария")
2. Кто-нить может скинуть схему подключения кнопок стоп и пуск (не мануальную), а то я чего то затупил нереально с ним...
Заранее спасибо.

Сообщение отредактировал Akirra - 29.7.2011, 7:22

[Akirra]

И еще вопрос забыл.
3. Допускается ли запитывать кнопки от стороннего источника +24 В, в мануале такого не нашел.

[kostjaor]

По 2. На DIN1(клемма 8) поставить импульсную кнопку с NO контактом и на DIN2(клемма 9) NC, управляющие напряжение
+24V клемма 6. В параметрах P2.1.17(DIN2 function) выставить цифру 3, в итоге имеем импульсное управление СТАРТ/СТОП: старт импульс по DIN1 и стоп импульс на DIN2.

По 1. Переключить АО на напряжение 0...10В, подобрать сопротивление к светодиоду, чем ярче светит тем больше частота, ток двигателя, скорость или реле туда повесить.

По 3. Допускается

Сообщение отредактировал kostjaor - 29.7.2011, 11:44

[Akirra]

По пункту 2 я так и думал, просто наверное можно и по другому сделать, чтобы огород не городить.
п.1. Не помню реле на 10 В, больше все с 24 работаем.
п.3. Думал, что можно но в мануале написано не было.
Спасибо.

[Гость_edyard_*]

А выход не пожгете братцы! Аналоговый выход я думаю на питание релюхи не расчитан, разве что герконовое реле. А светодиоды лопают насколько я помню 20 мА, а есть и того больше.

да и еще не может быть чтоб оба релейных выхода были задействованы, посмотрите!

[kostjaor]

У NXL один релейный выход по умолчанию. Релюху, конечно же герконовую подразумевалось.

[Гость_edyard_*]

поставьте дополнительную релюху на выход, размножьте контакт!!!!

[Akirra]

Народ, а хто-нить может схемку скинуть на подключения к данному аппарату: тумблер (автоматическое/ручное)-кнопки - туплю чего то...

З.Ы. Мануал не курится...

[Ansan]

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=58528 - эту темку не смотрели?

[Akirra]

Смотрел, немного не то... С настройкой ПИД как раз вопросов не возникло.
Но все равно спасибо...
Все смонтировано и работает, темку можно прикрыть...
Огромное спасибо, всем откликнувшимся.

[Miron]

Стал общаться с Vacon'ами NXL. Нужно подключить их к ПК, но нет адаптера PAN-RS. У кого-нибудь есть схема распайки этого адаптера, или там какая-то хитрая схема? Где-то мануалах встречал, что используются стандартные 2,3 и 5 контакты.

[poludenny]

Стал общаться с Vacon'ами NXL. Нужно подключить их к ПК, но нет адаптера PAN-RS. У кого-нибудь есть схема распайки этого адаптера, или там какая-то хитрая схема? Где-то мануалах встречал, что используются стандартные 2,3 и 5 контакты.

В адаптере установлена микросхема преобразователя, поэтому никак, только PAN-RS

[GBM]

В адаптере установлена микросхема преобразователя, поэтому никак, только PAN-RS

Не обязательно, можно использовать стандартный промышленный конвертер 232-USB, а рабочие пины - RX-2, TX-3, GND-5.

[poludenny]

Не обязательно, можно использовать стандартный промышленный конвертер 232-USB, а рабочие пины - RX-2, TX-3, GND-5.

2-й 3-й 5-й это распиновка DB-9 RS232 разъема на NXS/NXP

у NXL нет разъема DB-9 RS232, вместо панели ставится переходник с конвертером и уже на этом переходнике есть DB-9 RS232 распиновкой 2-3-5

[Miron]

у NXL нет разъема DB-9 RS232, вместо панели ставится переходник с конвертером и уже на этом переходнике есть DB-9 RS232 распиновкой 2-3-5

Да, вот такой зверь

Прикрепленные файлы

 PAN_RS.png ( 95,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 55

 

[Akirra]

Доброго всем времени суток...
Опять пришлось столкнуться с этим зверем...
Привод скважинного насоса. Запускаю напрямую от частотника-работает. Как только использую ПИД регулирование с датчиком давления, то тут же получаю в харю ошибку "Опрокидывание двигателя" - в чем тут может быть трабла?

[Akirra]

Вопрос закрыт

[Сергей Валерьеви...]

Вопрос закрыт

Как разрешился?

[Akirra]

Как оказалось скважинный насос русского производства не может работать по квадратичной характеристике - только по линейной, даже оптимизация момента не помогла...

Еще вопрос есть по NXL - при пропадании питания ЧП останавливает двигатель и запускать его приходится вручную. На насосной постоянного обслуживающего персонала нет. Можно ли его настроить, чтобы он при восстановлении питания включался автоматически. Настройка по меню P2.8 - ничем мне не помогла

[kostjaor]

Для Akurra: Посмотрите параметр P 2.1.21, он включает
Автоматический перезапуск

[Akirra]

Дык это я в первую очередь сделал

[Сергей Валерьеви...]

Как оказалось скважинный насос русского производства не может работать по квадратичной характеристике - только по линейной, даже оптимизация момента не помогла...

Надо будет попробовать с ЭЦВ похимичить... а вообще для чего так изголяться было?

[Akirra]

Вот я с этим ЭЦВ и химичил...
Не химичилось чего то ...
А в смысле изгаляться? Скважина снабжает водой не очень маленький поселок...

[BorisZV]

Помнится пару лет назад конструктора с "Ливнынасос" отписывали на какой-то водоканал бумажку, в которой сообщали о том, что их насосы ЭЦВ не предназначены для частотного регулирования. Был там среди прочего и такой перл: "Частотное регулирование обычно не повышает экономическую эффективность скважинных насосов."

[Сергей Валерьеви...]

"Частотное регулирование обычно не повышает экономическую эффективность скважинных насосов."

А повышать особенно и не надо... надо уйти от башни..

А в смысле изгаляться? Скважина снабжает водой не очень маленький поселок...

я про квадратичный режим..
и еще вопросик: ставили ли моторные дросселя между ПЧ и АД? все таки длины обычно более 100м, труба в роли экрана...

[BorisZV]

А повышать особенно и не надо... надо уйти от башни..

Так ведь помимо замены башни при удачном стечении обстоятельств можно и приятный экономический эффект получить.
И благодарности от местных жителей.

[Akirra]

Длина питающего двигатель кабеля - менее 100 м. Моторный дроссель стоит... До этого стоял какой то итальянский насос - проблем вообще не было... Запускался безо всяких перегрузок и перекосов в любом режиме.

А где бы ту бумажку посмотреть вот...???

Сообщение отредактировал Akirra - 2.7.2012, 5:23

[BorisZV]

Увы, исходник бумажки разве что в бумажном архиве переписки предприятия выискивать надо. Да и то будет письмо от водоканала к нас с цитатами и просьбой прокомментировать.
Сохранился лишь ответ с цитатами из письма... Без исходника его ценность мала, но тем не менее приведу его полностью:

=======================================
По поводу применения скважинных насосов типа ЭЦВ с преобразователями частоты сообщаем Вам следующие комментарии.

>> Для обеспечения достаточного охлаждения электродвигателя необходимо работать в рабочем диапазоне, рекомендуется установить датчик потока жидкости, который бы отключал электродвигатель при снижении подачи ниже рабочего диапазона.
Для нормальной работы радиальных и упорных подшипников скорость вращения не менее 2700 об/мин (46Гц).
Комментарий:
1) Рабочий диапазон частот вращения, в котором обеспечивается нормальное охлаждение двигателя, а также нормальная работа подшипников, определяется конструкцией насоса. Современные погружные насосы допускают достаточно широкий диапазон регулирования частоты (например, GRUNDFOS серии SP-A и SP допускают регулирование от 30 до 60Гц). По-видимому, при проектировании насосов серии ЭЦВ не была предусмотрена возможность регулирования производительности насоса. В современных условиях рынка, предъявляющих все более высокие требования к энерго- и ресурсосбережению, потребители все чаще отдают предпочтение оборудованию, которое может работать в энергосберегающих режимах. Поэтому производителю насосов типа ЭЦВ следует рассмотреть возможность модернизации конструкции насоса для обеспечения работы с преобразователями частоты.
2) Так как нагрузка насоса пропорциональна квадрату скорости вращения вала, то во многих случаях даже снижение частоты вращения с 3000об/мин до 2700об/мин способно обеспечить экономию до 10% электрической энергии, что делает экономически целесообразным оснащение насоса преобразователем частоты.
3) Датчик потока жидкости для погружного насоса рекомендуется устанавливать независимо от наличия преобразователя частоты, так как этот датчик контролирует не только поток жидкости, охлаждающей двигатель, но и обеспечивает защиту насоса от "сухого хода".

>> При работе на длинную линию пиковые напряжения в кабеле могут достигать значений более 1 кВ, что может привести к пробою изоляции проводов, поэтому необходимо принимать меры по их снижению.
Комментарий:
Проблема возникновения пиковых перенапряжений при значительных длинах кабелей хорошо знакома производителям преобразователей частоты. Поэтому уже на этапе проектирования системы закладываются решения, позволяющие полностью устранить указанную проблему. Самый дорогостоящий (и потому крайне редко применяемый) вариант – использование специализированных двигателей с усиленной изоляцией. В подавляющем большинстве случаев используется эффективное и недорогое решение – установка дополнительных дросселей (при длинах кабеля до 200м) или синусных фильтров (при длинах до 1000м).

>> При работе с преобразователем частоты наблюдается повышенная вибрация обмоточного провода, что приводит к его истиранию и соответственно снижению срока службы.
Комментарий:
Современные преобразователи частоты обеспечивают хороший гармонический состав выходного тока (коэффициент гармоник не превышает 10%), причем в случае "плохой" сети гармонический состав выходного тока преобразователя частоты может быть существенно лучше, чем в той же сети, непосредственно подключенной к двигателю. При указанном гармоническом составе тока вибрации обмоточного провода практически полностью исключаются во всех режимах работы. Следует отметить, что при прямом пуске двигателя, не оборудованного преобразователем частоты, в результате токового удара возникает как существенная вибрация обмоток, так и механические удары в насосе, негативно сказывающиеся на сроке службы двигателя и насоса в целом.

>> Частотное регулирование обычно не повышает экономическую эффективность скважинных насосов.
Комментарий:
По-видимому, мнение о том, что частотное регулирование не повышает экономическую эффективность насосов основано только на опыте эксплуатации объектов, где насос всегда работает с максимальной производительностью и любое регулирование (в том числе задвижками) отсутствует. В подобных условиях установка преобразователя частоты действительно не оправдывает себя. Однако на практике редко встречаются объекты, где производительность насоса точно согласована с гидравлической системой. В большинстве случаев насос имеет избыточную производительность; при этом возникают условия для перелива жидкости (в случае работы на резервуар) или для понижения производительности насоса путем прикрытия задвижки. Такие методы регулирования, несмотря на простоту, не способны обеспечить экономии электроэнергии. Поэтому применение на подобных объектах преобразователя частоты для регулирования производительности насоса способно обеспечить существенный экономический эффект, что подтверждается нашей практикой. Кроме того, помимо непосредственно экономии электроэнергии, применение преобразователей частоты обеспечивает косвенный экономический эффект за счет увеличения срока службы насосного оборудования, снижения затрат на ремонт оборудования и трубопроводов. Поэтому при оценке возможного экономического эффекта следует отталкиваться не от голословных заявлений, а от результатов анализа режимов работы конкретного технологического объекта.

=======================================

Сообщение отредактировал BorisZV - 2.7.2012, 7:15

[Akirra]

Да я собсно спросил так, поржать над письмом ...
За развернутый ответ - большое спасибо...

[kostjaor]

Дык это я в первую очередь сделал

Сюдя по всему Вы запускаете ПЧ с панели кнопкой START, а этот тригер запуска RUN после любой ошибки
сбрасывается на 0, автозапуск не работает, Вам нужно ПЧ запускать с DIN1.

Сообщение отредактировал kostjaor - 5.7.2012, 17:57

[spaike]

Всем привет, нуждаюсь в совете.

По работе сталкиваюсь с Водо-Насосными Станциями (ВНС). Сегодня настраивал ПИД регулятор, с этим проблем нет.

Но на трубе стоит реле давления. При падении давления контакты в нем размыкаются, либо замыкаются. И требуется сделать так чтобы при отключении воды во входном коллекторе отключался частотник.

Подскажете как это реализовать? Буду очень благодарен)))

[timac]

Дайте совет пожалуйста, а то я в этом не совсем пока понимаю) Имеется скважина глубина 80м, ЭЦВ на 8квт, и башня. Попросили поставить частотник избавиться как-бы от этой башни. Приехал на место замерил ток на каждой фазе (19 А) и напругу220, 240,235,сопротивление изоляции в норме, давление 2 атм.
Купил частоник данфосс FC-051 на 11 квт, ном. ток 22 А. и датчик 0-6 бар. Запустил частотник (давление в сети уже упала до 0)и здесь сразу начались проблемы при 50 Герцах ток на выходе преобразователя 33 А, тем самым полезли ошибки W9.W12 Заметил что при прибавление входного напряжения ток на выходе падает. при 450 В ток где-то 27 А. Получается что я не правильно выбрал частотник ? Или как-то можно выйте из этой ситуации.)

[gansales]

А Вы, прежде чем покупать частотник, тему про скважинные насосы не могли почитать? А инструкцию к нему? А хотя бы проконсультироваться у продвавца?
У FC051 длина кабеля 15м экранированного (он же в земле, трубе и т.д.) и 45м неэкранированного.
Теперь нужен синус фильтр.

Сообщение отредактировал gansales - 31.7.2012, 11:19

[timac]

Спасибо! Просто до этого проблем не было,ставили эти частотники 20,30,40 метров от двигателя, а теперь вот такая беда). Буду заказывать синус фильтр, буду надеться,что поможет, а он выбираются по номинальному току двигателя?

[Гервин]

Дайте совет пожалуйста, а то я в этом не совсем пока понимаю) Имеется скважина глубина 80м, ЭЦВ на 8квт, и башня. Попросили поставить частотник избавиться как-бы от этой башни. Приехал на место замерил ток на каждой фазе (19 А) и напругу220, 240,235,сопротивление изоляции в норме, давление 2 атм.

Напруга-между 0 и фазой? Перекос конкретный...

Купил частоник данфосс FC-051 на 11 квт, ном. ток 22 А. и датчик 0-6 бар. Запустил частотник (давление в сети уже упала до 0)и здесь сразу начались проблемы при 50 Герцах ток на выходе преобразователя 33 А, тем самым полезли ошибки W9.W12 Заметил что при прибавление входного напряжения ток на выходе падает. при 450 В ток где-то 27 А. Получается что я не правильно выбрал частотник ? Или как-то можно выйте из этой ситуации.)

Давление в сети упало до 0-это до или после запуска ПЧ? Если после-то ваш насос крутит в обратную сторону,фазировку проверьте.Отсюда и такой ток.Чем вы входное напряжение меняли?Латром? Вы ПЧ запустили на векторе (заводская установка) или все таки догадались его переключить на U/f? Если на векторе-токи будут большие...Синус-фильтр -штука полезная,но дорогая,в вашем случае дросселя моторного достаточно будет.

[Гервин]

Но на трубе стоит реле давления. При падении давления контакты в нем размыкаются, либо замыкаются. И требуется сделать так чтобы при отключении воды во входном коллекторе отключался частотник.

Так заведи эти контакты на пуск/останов частотника,напрямую или через реле.Т.е контакт реле давления включает реле при падении давления,а контакт этого реле заведен на пуск ПЧ.Если давление достигнет нужного значения,реле выключится и остановит ПЧ.

[timac]

Напруга-между 0 и фазой? Перекос конкретный...

Да между 0 и фазой, это все хозяйство находиться в деревне км 50 от города. Вот такая там проблема с сетью)

Давление в сети упало до 0-это до или после запуска ПЧ? Если после-то ваш насос крутит в обратную сторону,фазировку проверьте.Отсюда и такой ток.Чем вы входное напряжение меняли?Латром? Вы ПЧ запустили на векторе (заводская установка) или все таки догадались его переключить на U/f? Если на векторе-токи будут большие...Синус-фильтр -штука полезная,но дорогая,в вашем случае дросселя моторного достаточно будет.

Пока я прикручивал частотник вот и давление упало, а насос крутиться в ту сторону в этом я уверен) Просто ради эксперимента поменял данные двигателя на частотнике вместо 380, поставил 430 (хотя может этого делать и нельзя)ток на выходе преобразователя упал с 33 до 28. при 50 герц. ПЧ был запущен на векторе, по поводу U/F не догодался, сегодня попробую, просто хочется добиться чтобы при 46-50 герцах он не уходил в аварию, а то как достигает 46 Гц, сразу начинает вылазить ошибки)

Сообщение отредактировал timac - 1.8.2012, 8:14

[spaike]

Так заведи эти контакты на пуск/останов частотника,напрямую или через реле.Т.е контакт реле давления включает реле при падении давления,а контакт этого реле заведен на пуск ПЧ.Если давление достигнет нужного значения,реле выключится и остановит ПЧ.

Я пытался так делать. Один провод на клемму +24В, другой провод на клемму Пуска(номер не помню, но по схеме правильно). Но частотник на это никак не реагировал.

Вот по этой схеме делал, Реле давления подключал к 30 клемме(на 6 сидит датчик давления) и 8.


Сообщение отредактировал spaike - 4.8.2012, 14:50

[Гервин]

1.Не советую датчик давления запитывать с платы ПЧ,иначе при грозе мозги ПЧ могут легко оказаться рядом с ним.
2.Контакт реле давления надо вешать как контакт "Пуск" на твоей схеме. Т.е. когда давление мало,реле включается,замыкает контакт и включает ПЧ. А когда достигает заданного уровня,выключается и отключает ПЧ.

[spaike]

1.Не советую датчик давления запитывать с платы ПЧ,иначе при грозе мозги ПЧ могут легко оказаться рядом с ним.
2.Контакт реле давления надо вешать как контакт "Пуск" на твоей схеме. Т.е. когда давление мало,реле включается,замыкает контакт и включает ПЧ. А когда достигает заданного уровня,выключается и отключает ПЧ.

1. По поводу грозы, отдельный блок питания никто давать не будет. Если ПЧ сгорит - новый поставим

2. А вот по поводу реле. Управление задается с панели управления ПЧ. Тоесть нажал "Start", движок запустился, реостатом выставляешь давление 4.3-5 Кг/см2. И потом ПИД регулятор его поддерживает.

От реле давления требуется чтобы оно отключало ПЧ при отсутствии воды в подающем коллекторе.

На клемму "Пуск" я пытался ставить реле, контакты при этом были нормально-разомкнутые. Тоесть давление в подающей трубе есть - реле замыкает контакты 8-30.

Но ПЧ на это никак не реагировал, что замкнутые что разомкнутые контакты были.

Думаю надо чтото в настройках поменять, а вот что сообразить немогу

[Гервин]

Ну теперь все понятно....Команда Старт с пульта ПЧ. У вас что за пч?Переведите все управление пуском/остановом на дискретные входа,а не с панели управления. Тогда пч будет воспринимать сигналы с дискретных входов.

[spaike]

Ну теперь все понятно....Команда Старт с пульта ПЧ. У вас что за пч?Переведите все управление пуском/остановом на дискретные входа,а не с панели управления. Тогда пч будет воспринимать сигналы с дискретных входов.

Да вроде как пробовал так делать, завтра еще раз попробую и отпишусь)

[SVKan]

Да вроде как пробовал так делать, завтра еще раз попробую и отпишусь)

Если хочется сохранить запуск с панели, то наверное можно перенастроить вход где висит датчик на аварийное отключение частотника...

[spaike]

В общем сегодня попробовал, работает. Только приходиться замыкать контакты 6 и 8. На замыкание 8 и 30 не реагирует, хотя по сути на 30 тоже +24В должно быть.

SVKan, хмм, тоже идея) Завтра время будет, попробую

И еще вопросик появился. При задании опорного значения реостатом, двигатель набирает максимально установленную частоту(30 Гц). Но при прокручивании реостата в положение где обороты должны быть минимальными, частота не уменьшается до минимально выставленной(10 Гц), а держится на уровне 14-16 Гц. Реостат на 10 кОм с тремя контактами.

Почему так?

[Гервин]

А как реостат подключил,правильно? 1контакт-на общий аналоговый,ползунок на вход задания,3контакт-на питание +10В? И еще вопрос-вход запрограммирован на напряжение 0...10В или токовый сигнал 4-20мА?
30 клемма-доп.питание +24В,скорее всего оно изолировано от дскретных входов.

[spaike]

Ну вроде как правильно, центральный провод на 2 клемму, и остальные два провода соответсвенно на 1 и 3. Запрограммировано на 4-20 мА.

По 30 клемме понятно

[Гервин]

Запрограммировано на 4-20 мА.

А вот это неправильно! Вы задание подаете 0...10В,а вход запрограммирован на токовый сигнал.Вот отсюда и прет...
Перепрограммируйте вход на напряжение 0..10В.

[spaike]

А вот это неправильно! Вы задание подаете 0...10В,а вход запрограммирован на токовый сигнал.Вот отсюда и прет...
Перепрограммируйте вход на напряжение 0..10В.

С этим тоже разобрался. Но...

Сегодня поехали на водо-насосную станцию, там стоял какойто другой частотник старого образца, сейчас стоит Вакон.

Суть в том что не работает ПИД регулятор Целый день ломал голову над этим, пришел к выводу что, либо лыжи не едут, либо я еб...й

На трубе стоит датчик давления 10 бар. На шкафу управления реостат на 10 кОм с тремя контактами. Подключал и настраивал по схеме и параметрам которые на картинке.

Требуется постоянно поддерживать давление 4.5 кг/см2

Реостом выставляешь обороты чтобы давление соответсвовало, но при понижении давления либо вообще отключения датчика, частотник никак не реагирует.

Что за ерунда такая?

Есть еще мысль что в нем ктото другой ковырялся, можно ли частотник на заводские настройки сбросить?

Что то я по этому частотнику много вопросов задаю Но я только учусь

Сообщение отредактировал spaike - 8.8.2012, 15:52

Прикрепленные файлы

 __________.jpg ( 257,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 70

 

[Гервин]

Вакон какой стоит? В NXS,NXP просто включается макропрограмма ПИД-регулировния,вводится несколько параметров (в мануале по микропрораммам они подробно расписаны) и все.

[spaike]

Вакон какой стоит? В NXS,NXP просто включается макропрограмма ПИД-регулировния,вводится несколько параметров (в мануале по микропрораммам они подробно расписаны) и все.

Стоит NXL.

Так вот я тоже думаю что все просто, но блин не работает

Может в самом деле какойто параметр лишний задан? В мануале я чтото не увиде, у него есть функция сброса на заводские настройки?

Сейчас вот сижу мануал по нему курю, в теории вроде все понятно, на практике не выходит

Настраивал все в точности как на прикрепленной схеме, потенциометром все отлично регулируется. Но при изменении давления - ноль эмоций.

[Гервин]

Не вижу главного параметра-включение ПИД-регулятора.Сейчас под рукой нет мануалано завтра на работе посмотрю и отпишусь.

[Гервин]

В меню М6 выбираем PID Control Application (Макропрограмма ПИД-регулирование). После выбора Вакон должен сам попросить ввести необходимые параметры.Необходимо самому ввести: меню M2-G2.1
-Р2.1.6-напряжение двигателя
-Р2.1.7-Номинальная частота двигателя
-Р2.1.8-Номинальная скорость двигателя
-Р2.1.9-Номинальный ток двигателя
-Р2.1.10-cos фи
-Р2.1.11-источник задания ПИД: 0-аналоговый по напряжению,1-аналоговый токовый,2-сигнал с панели управления,3-интерфейс шины,4-псевдопотенциометр.
Все остальные параметры можно не трогать! Все должно заработать в заводских установках.

[spaike]

Гервин спасибо тебе большое, за попытки помочь. Причина была в неправильно подключенном датчике, хотя уверяли что все нормально там подключено

[spaike]

И снова у меня вопрос по этому частотнику)))

Имеется скважина в посёлке, стоит Vacon NXL и управляет погружным насосом, характеристик насоса и настроек частотника, увы сейчас под рукой нет.

Проблема в том что каждый день примерно в одно и тоже время частотник уходит в ошибку F 16 (перегрев двигателя).

Но никакие датчики к двигателю не подключены. Что это?

Есть мысль что в этом посёлке что то включают с большой нагрузкой, напряжение падает, нагрузка на двигатель растёт. Может такое быть?

[Гервин]

Примерно в одно и тоже время? А в это время случаем не самый большой разбор идет? Разбор большой- ток большой- срабатывает время-токовая защита ад...

[spaike]

Примерно в одно и тоже время? А в это время случаем не самый большой разбор идет? Разбор большой- ток большой- срабатывает время-токовая защита ад...

Отрубается он примерно в 9-10 вечера. Думаю что пик приходится на 7-8 часов, хотя это взможно.

Может еще какие идеи будут?)

[Гервин]

Не,ты не прав-пик как раз и приходится на 9-10 вечера...Советую посмотреть и озвучить ток и рабочую частоту в это время,а потом будем идеи выдвигать!

[spaike]

Не,ты не прав-пик как раз и приходится на 9-10 вечера...Советую посмотреть и озвучить ток и рабочую частоту в это время,а потом будем идеи выдвигать!

Ладно, завтра может сгоняем туда.

[Nocav]

А Минимальная частота. какая стоит?

[spaike]

Проблема решилась находкой паспорта на двигатель и настройкой параметров, выставлено непонятно что было...

[Ansan]

Подниму тему немного. Почему в одинаковой ситуации ( гроза) вылетают частотники Vacon NXL (прекращают подавать признаки жизни) , а Schneider ATV 312 останавливаются с ошибкой , но все таки живые. И что в них выходит из строя...?
Если можно в личку - где можно быстро приобрести с доставкой в Коми ATV312HD15N4 ( без воды остались )))

[Гервин]

Сильно сомнительно,что такое может быть-Вакон умирает,а Шнайдер выживает от грозы... Попадает все равно на аналоговый вход,куда датчик подключен, и одинаково выбьет и Вакон ,и Шнайдер. Подключайте датчик от отдельного БП и выход через гальваническую развязку...
Шнайдером не занимаемся, а вот Микродрайв 18,5кВт в наличие имеется...

[Ansan]

Может быть, не спорю. факт в том что есть два трупика Vacon без видимых повреждений )).
По поводу Микродрайвов - цена вопроса и сроки? Население съест скоро , если без воды оставим

[Гервин]

Ответил в личку..

[Nocav]

Отсоедините(снимите) Контрольную плат уот силовой части, подключите 24 вольта к клеммам 6(+) и 7(-)
Считайте аварии..порадуйте нас что там было????

[Ansan]

Все отключил, подключаю блок питания - уходит в защиту . Оказывается сопротивление между клеммами 6 и 7 порядка 12 ом на одном частотнике и 25 ом на втором. На рабочем Vacone сопротивление порядка 120 кОм. Что - то с платой управления?

[Nocav]

Все ЁК!!! Процессора больше нет....

[Ansan]

Спасибо. Не очень приятная новость, но хоть что-то. ))

[Nocav]

Сорри наврал!!!! 30(+) 7(-)

[poludenny]

Теперь точно ЁК ))

[Ansan]

Ну да. Что так ЕК, что так ЕК. Однофигственно )))

[Nocav]

Жаль.... очень жаль..

[Ansan]

А нам как жаль ((. В соседнем районе таких поболее, около 7 штук вылетевших, и необязательно от грозы. Сети достаточно плохие, перепады напряжения по 10 КВ, и выдержали всего около пары лет, может и меньше. Vacon штука конечно хорошая, но достаточно капризная в плане электропитания.

[SVKan]

А нам как жаль ((. В соседнем районе таких поболее, около 7 штук вылетевших, и необязательно от грозы. Сети достаточно плохие, перепады напряжения по 10 КВ, и выдержали всего около пары лет, может и меньше. Vacon штука конечно хорошая, но достаточно капризная в плане электропитания.

Хороший повод купить входные дроссели...

[По самые по...]

Я у Фуджиков шунтирую опорный источник +10 В ТВС-диодом на 12В, а аналоговый вход (где датчик сидит) ТВС-диодом на 6,8 В. Питание датчика - ТОЛЬКО ВНЕШНИЙ источник! Схема трансформаторная с выпрямителем и емкостным фильтром + ТВС-диод на 18 В. Питающие входы частотника защищаю ограничителями импульсных перенапряжений на 275 В, которые сажаю на реальную землю! В некоторых глухих местах (чтоб не ездить после гроз) ставим на входах питания вакуумные разрядники.

Я у Фуджиков шунтирую опорный источник +10 В ТВС-диодом на 12В, а аналоговый вход (где датчик сидит) ТВС-диодом на 6,8 В. Питание датчика - ТОЛЬКО ВНЕШНИЙ источник! Схема трансформаторная с выпрямителем и емкостным фильтром + ТВС-диод на 18 В. Питающие входы частотника защищаю ограничителями импульсных перенапряжений на 275 В, которые сажаю на реальную землю! В некоторых глухих местах (чтоб не ездить после гроз) ставим на входах питания вакуумные разрядники.

[poludenny]

Хороший повод купить входные дроссели...

У них встроенные сетевые дроссели.

[Ansan]

Будем ставить ОПН, а там поглядим. Но в округе у многих погорела бытовая техника, на станции до кучи еще телефон и звонок.

[kozya007]

Здравствуйте. Хотел бы использовать Vacon NXL в качестве реле давтения при управлении скважинным насосом. Чтобы накачал скажем 6 атм. и отрубился. мучился с программой несколько часов... Мануал ОЧЕНЬ неудобный. Поможет кто-нибудь?

Сообщение отредактировал kozya007 - 24.8.2013, 10:40

[Гервин]

Ну это не Аква или Хвак данфоссовксие-у Вакона контроллер слабенький,не осилит он эту задачу "своими" мозгами. Добавьте реле перепада давления и его контакт на запуск ПЧ...

[Nocav]

Здравствуйте. Хотел бы использовать Vacon NXL в качестве реле давтения при управлении скважинным насосом. Чтобы накачал скажем 6 атм. и отрубился. мучился с программой несколько часов... Мануал ОЧЕНЬ неудобный. Поможет кто-нибудь?

А когда он будет качать разбор будет?и куда он качает?
Задачу по конкретнее опишите и мануал тут не причем..

[Region72]

Здравствуйте. Хотел бы использовать Vacon NXL в качестве реле давтения при управлении скважинным насосом. Чтобы накачал скажем 6 атм. и отрубился. мучился с программой несколько часов... Мануал ОЧЕНЬ неудобный. Поможет кто-нибудь?

Ну если использовать самый простой вариант, то покупается реле давления, например такое:


Цепляется на 6 клемму(+24В) и на клемму цифрового входа, по умолчанию 8 уже запрограмммированна на прямой пуск.

На реле давления выставляете нужное давление, и дифференциал срабатывания.

Если будет разбор, то лучше поставить датчик давления и контролировать ПИД регулятором

[gandr]

Добрый день!
В частотнике VACON NXL есть поддержка программируемого логического контроллера IEC 61131-3. На сайте Вакон, сказано в двух словах, что ПО для программирования ПЛК стоит денег. Вопрос по лицензии. Лицензия привязана к ПК или её можно множить на машинах предприятия? Например как CoDeSys. Спачибо!

[Nocav]

Добрый день!
В частотнике VACON NXL есть поддержка программируемого логического контроллера IEC 61131-3. На сайте Вакон, сказано в двух словах, что ПО для программирования ПЛК стоит денег. Вопрос по лицензии. Лицензия привязана к ПК или её можно множить на машинах предприятия? Например как CoDeSys. Спачибо!

Никогда этим не занимался, задайте им вопрос(vacon.ru)

[МихаилК]

Всем привет.
Ситуация следующая. В садово-огородном товариществе пробурена водяная скважина. Двигателем скважинного насоса мощностью 7,5 КВт управляет инвертор Vacon NXL 00165. Скважина была сделана в 2012 году и тогда-же установлены насос и инвертор. В тот год его еле-еле запустил. Регулирование давления осуществлялось встроенным в инвертор ПИД-регулятором от датчика давления с выходом 4-20 мА с заданием от панели управления. Осенью инвертор дачники погасили.
Весной 2013 года дачники включили инвертор, а он на ошибку выходил. Сейчас не помню какую. Вроде по току. Опять с танцами его запустил. Он без ошибок и аварий проработал все лето.
Наступает 3-ий поливочный сезон когда требуется работа этого насоса. И опять при включении системы на инверторе ошибки перегрузка по току и опрокидывание двигателя. Что-же происходит за зиму?
Сегодня удалось запустить буквально на 15 минут. После останова отказывается запускаться.
Подскажите куда смотреть? Какие параметры может подправить? (Сброс параметров к заводским установкам делал, мастера запуска выполнял под стандартное применение и под тяжелые условия).

[Akirra]

Попробуй поменять характеристику с квадратичной на линейную в параметрах

[МихаилК]

Менял - не помогло. В общем-то все характеристики попробовал - безрезультатно.
Больше волнует такой вопрос - правильно-ли был выбран инвертор по нагрузке: Номинальный ток двигателя - 16 А, номинальный ток инвертора - 16 А. Нагрузка скважинный насос (г. Ливны) ?

[SVKan]

Менял - не помогло. В общем-то все характеристики попробовал - безрезультатно.
Больше волнует такой вопрос - правильно-ли был выбран инвертор по нагрузке: Номинальный ток двигателя - 16 А, номинальный ток инвертора - 16 А. Нагрузка скважинный насос (г. Ливны) ?

Режим какой стоит? Вектор или вольт-частотный?
Лучше в вектор загонять.
За зиму илом все зарастает. Поэтому первый пуск требует много большего момента...
То что запаса нет, не очень хорошо, но, скорее всего, не смертельно.

[МихаилК]

А вот какой режим - векторный или UF - не могу определить. Не знаю как посмотреть и сменить.

[Nocav]

Параметр 2.6.2 какой стоит??
Насос ЭВЦ ???
Минимальная частота 2.1.1 какая стоит??

Сообщение отредактировал Nocav - 5.5.2014, 14:19

[МихаилК]

2.6.2 неоднократно менял. Устанавливал 0, 1, 2.
Насос ЭЦВ.
2.1.1 0Гц.

[Nocav]

Посмотрите здесь на форуме темы по ЭВЦ. Уж больно капризный насос. И особенно обратите внимание на min F параметр 2.1.1

[BorisZV]

Из опыта работы с погружными насосами (ЭЦВ, и не только) - ПЧ по току должен быть взят на ступеньку больше, чем двигатель. И второй момент - какова длина кабельной трассы от ПЧ до самого насоса? При больших длинах (70-100м) просто кабеля может быть недостаточно, нужен дроссель двигателя (здесь рекомендации производителя ПЧ нужно смотреть).
Плюс ко всему - если после длительных простоев погружных насосов сталкивались с отказом их пуска от ПЧ, то поступали просто: запускали прямым пуском, заодно токи пофазно проверяли; ну а потом уже переводили на ПЧ - и все работало нормально.

[Peter_Weisman]

Помогите разобраться с проблемой :

Тема Vacon NXL MF6 для компрессора
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=100638

[Евген_380V]

Здравствуйте) имеется частотник в корпусе MF6, подскажите, пожалуйста, как реализовать возможность задания значения частоты при помощи кнопок (больше/меньше), не потенциометром, а именно кнопками, простыми с NO контактами, например Titan M22-DL-W, IP67 (не на панели!!!) во всем инструкциях только примеры схем с потенциометром...заранее спасибо

[serge197a]

2.1.18 DIN3 function
10 Псевдопотенциометр Уменьшение (DOWN)
НЗ контакт: Уменьшение опорного значения пока контакт не разомкнут.

2.1.17 DIN2 function
8 Псевдопотенциометр Увеличение (UP)
НЗ контакт: Увеличение опорного значения пока контакт не разомкнут.

[Евген_380V]

serge197a, спасибо огромное) начинаю вникать потихоньку) одной проблемой меньше...но вот возник другой вопрос: на схеме цепей управления показано чтобы запустить частотник нужно +24V (6 контакт) подать на DIN1 (8 контакт)...но это чтобы запустить, а вопрос как его остановить??? я предполагаю когда контакт замкнут (Пуск) на входе высокий уровень, а если отпустить то 0 и как бы остановиться все? поправьте, плиз, если не прав.

[serge197a]

там разные схемы управления.
Можно управлятьминусом, а можно плюсом.
Схемы управления то же разные.
Для точногоответа нужна картинка и знать каой схемой управления пользуетесь.

скорее всего замкнуть- пуск.
разомкнуть- стоп.

[Евген_380V]

схему взял из мануала на стр.6 (на модель ПЧ NXL00465C2H1SSS0000), впринципе разобрался со всеми подключениями, но вот кнопки Стоп так и не нашел( вот скрин из мануала, допиленный в Paint'е (разрабатывать схему в AutoCAD буду после ПНР)...  ______________.JPG ( 84,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31

[serge197a]

ставьте в разрыв кнопки пуск нз контакт.
будет вам стоп.

[Евген_380V]

ставьте в разрыв кнопки пуск нз контакт.
будет вам стоп.

ну как я и описал, когда на входе 1-ца (замкнуто) - частотник запущен, разрываем цепь (разомкнуто) - на входе 0 - он типа останаливается...но здесь кнопка без самофиксации, тогда стоит поставить кнопку типа вот такой "Кнопка Titan M22-DR-W, IP67 с микропереключ. фиксация/возврат" ???
или Вы предлагаете собрать схему как например в пуске/останове двигателя контактором, когда кнопка Пуска паралельна NO контакту контактора???