поквартирное отопление свыше 11 этажей Опции

[ВИТ200]

Требование СП 7.13130.2009 п.5.5 В качестве источников теплоты систем поквартирного теплоснабжения для жилых многоквартирных зданий высотой не более 9 этажей и встроенных в них помещений общественного назначения могут применяться теплогенераторы на газообразном топливе только с закрытой (герметичной) камерой сгорания.
Прошу сообщить в каких случаях проектирования в жилых многоквартирных зданий высотой более 10 этажей допускается поквартирное теплоснабжение на газообразном топливе?

[ВИТ200]

Требование СП 7.13130.2009 п.5.5 В качестве источников теплоты систем поквартирного теплоснабжения для жилых многоквартирных зданий высотой не более 9 этажей и встроенных в них помещений общественного назначения могут применяться теплогенераторы на газообразном топливе только с закрытой (герметичной) камерой сгорания.
Прошу сообщить в каких случаях проектирования в жилых многоквартирных зданий высотой более 10 этажей допускается поквартирное теплоснабжение на газообразном топливе?

[Егор]

в домах выше 10-и этажей даже кухонные плиты электрические ставят - потому, что газ низя в таких домах делать

[Егор]

упс...

СП 62.13330.2011 Газораспределительные системы

Газоиспользующее оборудование для приготовления пищи или лабораторных целей,
приготовления горячей воды для бытовых нужд и отопления от индивидуальных
источников тепла, работающее на природном газе, допускается предусматривать в зданиях
жилых многоквартирных, в том числе этажностью выше 10 этажей, одноквартирных и
блокированных жилых домов, общественных, в том числе административного назначения
зданиях, а также в административных и бытовых зданиях.

[А.В.]

упс...

СП 62.13330.2011 Газораспределительные системы

Газоиспользующее оборудование для приготовления пищи или лабораторных целей,
приготовления горячей воды для бытовых нужд и отопления от индивидуальных
источников тепла, работающее на природном газе, допускается предусматривать в зданиях
жилых многоквартирных, в том числе этажностью выше 10 этажей, одноквартирных и
блокированных жилых домов, общественных, в том числе административного назначения
зданиях, а также в административных и бытовых зданиях.

Действительно в СП 62 - появился это новый норм. Щас будут противоречия. Согласно одного СП - можно, согласно другого - нельзя. Сделаешь согласно одного и скажешь - можно, а пожарные не пропустят.

Сообщение отредактировал А.В. - 27.10.2011, 13:18

[LeftBear]

Вышла ссылка новая на опечатки в новом СП.62.13330.2011 ...они убрали эту фразу , в том числе этажностью свыше 10 этажей. , .
Ищите последнюю редакцию с корректировкой опечаток.

[CNFHSQ]

В Ставрополе есть микрорайон Олимпийский,сдан в прошлом году. Там с десяток 12-ти этажных домов с индивидуальным отоплением. Приставная труба на все 12 этажей!
Сейчас строят новый микрорайон.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 27.10.2011, 14:38

[спец]

Прошу сообщить в каких случаях проектирования в жилых многоквартирных зданий высотой более 10 этажей допускается поквартирное теплоснабжение на газообразном топливе?

В случае оформления экспериментального строительства с отступлением от норм в соответствующих органах охраны труда.

[инж323]

По ПП РФ 83 проектируемый дом(а он не просто взял и от фонаря строится ведь) весьма сомнительно мог бы оказатся не учтенным в плане развития метей. Потому ТУ на газ не дадут, ибо дом учтен в сетях ТС перспективной нагрузкой. На приготовлеение пищи газ(другие объемы) могут.
А коль нет сетей возле дома в нормальном приближении, то зачем все это в ж\дом тащить, проще котельную поставить домовую,но на землю.

[Егор]

Вышла ссылка новая на опечатки в новом СП.62.13330.2011 ...они убрали эту фразу , в том числе этажностью свыше 10 этажей. , .
Ищите последнюю редакцию с корректировкой опечаток.

взято с сайта минрегиона:

ОКС 93.040.

Изменение № 1 СП 62.13330.2011 «СНиП 42-01-2002 Газораспределительные системы»

Пункт 7.1, второй абзац. После слов «жилых многоквартирных» дополнить словами: «в том числе этажностью выше 10 этажей».

[ВИТ200]

1. СП 7.13130.2009 «Отопление, вентиляция и кондиционирование. Противопожарные требования» п.1.1 "добровольного применения". …могут применяться для жилых многоквартирных зданий высотой не более 9 этажей.
2. СП 41-108-2004 «Поквартирное теплоснабжение жилых зданий с теплогенераторами на газовом топливе» 1раздел "на добровольной основе, рекомендательный характер"
…для жилых зданий высотой более
28 м (11 этажей и более) допускаются по согласованию с территориальными органами УПО МЧС России.
3. СНиП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция и кондиционирование» "обязателен к применению"
…могут применяться на различных видах топлива, в том числе на природном газе, работающие без постоянного персонала. Этажность не указана!
Кто может дать ссылку он действует?

4. Подготовлен СП 60.13330.2010 в замен «СНиП 41-01-2003 Отопление, вентиляция и кондиционирование» будет "обязателен к применению" там в п. 6.5.1 Поквартирные системы теплоснабжения

6.5.1.1 Поквартирные системы теплоснабжения следует применять для отопления, вентиляции и горячего водо-снабжения квартир в одноквартирных и многоквартирных жилых зданиях высотой до 75 м, а также в помещениях общественного назначения, встроенных в эти здания.

[спец]

Нашел проект 10-летней давности (экспериментальное строительство), может быть кому-то будет полезен

Прикрепленные файлы

 SCHEME.rar ( 256,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 186

 

[ВИТ200]

В Ставрополе есть микрорайон Олимпийский,сдан в прошлом году. Там с десяток 12-ти этажных домов с индивидуальным отоплением. Приставная труба на все 12 этажей!
Сейчас строят новый микрорайон.

Есть ссылки где можно посмотреть как они доказывают Госэкспертизе возможность 12-ти этажных домов с индивидуальным отоплением?

[CNFHSQ]

Есть ссылки где можно посмотреть как они доказывают Госэкспертизе возможность 12-ти этажных домов с индивидуальным отоплением?

Фирма Югстройинвест это к ним, но мне кажется ВИТ200 обоснование выложил.

[А.В.]

ОКС 93.040.

Изменение № 1 СП 62.13330.2011 «СНиП 42-01-2002 Газораспределительные системы»

Пункт 7.1, второй абзац. После слов «жилых многоквартирных» дополнить словами: «в том числе этажностью выше 10 этажей»:

Ничё не понимаю: то убрали то опять дополнили чтоли? (выкладываю изменения - где убрали. Вышли новые изменения? А можно ссылку на них?)

Сообщение отредактировал А.В. - 31.10.2011, 8:17

Прикрепленные файлы

 ___________62.13330.201.pdf ( 127,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 115

 

[ВИТ200]

Ничё не понимаю: то убрали то опять дополнили чтоли? (выкладываю изменения - где убрали. Вышли новые изменения? А можно ссылку на них?)

На сайте Минрегиона есть: Пункт 7.1, второй абзац. После слов «жилых многоквартирных» дополнить словами: «в том числе этажностью выше 10 этажей»:
а в "Консультанте" без этого пункта. Кто лоханулся не понятно.Запросил Минрегион жду ответа.

[А.В.]

Вот с "ТЕХЭКСПЕРТ"
7.1 Возможность размещения газоиспользующего оборудования в помещениях зданий различного назначения и требования к этим помещениям устанавливаются соответствующими строительными нормами и правилами по проектированию и строительству зданий с учетом требований стандартов и других документов на поставку указанного выше оборудования, а также заводских паспортов и инструкций, определяющих область и условия его применения.

Газоиспользующее оборудование для приготовления пищи или лабораторных целей, приготовления горячей воды для бытовых нужд и отопления от индивидуальных источников тепла, работающее на природном газе, допускается предусматривать в зданиях жилых многоквартирных, одноквартирных и блокированных жилых домов, общественных, в том числе административного назначения зданиях, а также в административных и бытовых зданиях.

Не допускается размещение газоиспользующего оборудования в помещениях подвальных и цокольных этажей зданий (кроме одноквартирных и блокированных жилых зданий), если возможность такого размещения не регламентирована соответствующими нормативными документами.

[А.В.]

На сайте Минрегиона есть: Пункт 7.1, второй абзац. После слов «жилых многоквартирных» дополнить словами: «в том числе этажностью выше 10 этажей»:
а в "Консультанте" без этого пункта. Кто лоханулся не понятно.Запросил Минрегион жду ответа.

Выложите ответ на ваш запрос от Минрегиона как прийдёт

[А.В.]

На сайте Минрегиона есть: Пункт 7.1, второй абзац. После слов «жилых многоквартирных» дополнить словами: «в том числе этажностью выше 10 этажей»:

Кому интересно: http://www.minregion.ru/tehreg/482/485/1321.html

Сообщение отредактировал А.В. - 31.10.2011, 10:04

[Егор]

на сайте минрегиона говорится, что это проект изменений.
странно, что в самом СП 62.13330.2011 «СНиП 42-01-2002 Газораспределительные системы» присутствует фраза "в том числе этажностью выше 10 этажей", а проект изменений добавляет эту фразу

ждём ответа минрегиона...

[КакТак]

Исходя из действующих нормативов, теперь газовые плиты можно устанавливать в жилых домах любой этажности. Ужас!

Сообщение отредактировал КакТак - 18.11.2011, 12:44

[levew]

Вообще-то большой разницы в том есть ли фраза в СП 62.13330.2011 «СНиП 42-01-2002 Газораспределительные системы» присутствует фраза "в том числе этажностью выше 10 этажей", или её убрали - нет. И в том и в другом варианте нет запрета на газооборудование (не только газовыми плитами, но котлами) жилых зданий 10 и более этажей (ну убрали эту фразу - осталось только "многоквартирных жилых зданиях", и что? Многоквартирные жилые здания не бывают 10 и более этажей?. Они же не ввели фразу "КРОМЕ" или "ДО 10 этажей".
На сегодняшний день СП 7.13130.2009 п.5.5 В качестве источников теплоты систем поквартирного теплоснабжения для жилых многоквартирных зданий высотой не более 9 этажей - аннулировано в связи с выходом СП 7.13130.2013 в котором есть только п.5.2 о том, что теплогенераторы на газовом топливе следует применять в заниях высотой не более 28 м
СП 60.13330.2012 в замен «СНиП 41-01-2003 Отопление, вентиляция и кондиционирование» - в п. 6.5.1 "допускается поквартирка с газовыми котлами по согласованию (как в СП41-108-2004).
Короче - ясности больше на сегодняшний день не стало.
Вообще с технической точки зрения я так понимаю что могут быть ограничения с высотой либо от МЧС (но в нормах и говорится при согласовании), либо по типу газа: если это не природный газ с плотностью 0,73 кг/м3, а сжиженный (с плотностью 2 кг) либо что-то аналогичное, то вступает в действие статика. То есть при сжиженном газе нам нужно обеспечить давление на последнем этаже с учётом высоты (что не требуется при природном газе, так как он легче воздуха и давление статическое на верхнем этаже может быть выше, чем на нижнем). Но это всё догадки...

Есть у кого нить какие новости по этой теме?

[exe.34]

Нынче пошли дома 11-16 эт. с поквартирным теплоснабжением на газовых котлах.
В связи с этим возникает вопрос, по какой причине ранее были подобные ограничения и какие дополнительные меры требуется предусматривать?

[Лыткин]

Нынче пошли дома 11-16 эт. с поквартирным теплоснабжением на газовых котлах.
В связи с этим возникает вопрос, по какой причине ранее были подобные ограничения и какие дополнительные меры требуется предусматривать?

Пожарные лестницы были короткие. Так что нужно у пожарников получить ТУ.

Сообщение отредактировал Лыткин - 13.4.2015, 15:29

[Егор]

мне наш горгаз ответил, что любой газ выше 10 этажей - это спецТУ из Москвы

[exe.34]

В этих спец ТУ ничего интересного. Только прописывают обязательную установку газоанализаторов.