Низкая температура обратки. Опции

[Гость_Aleksandr_59_*]

Добрый день. Требуется помощь спецов. Система отопления вроде не сложная, монтировали своими силами. Два котла подключеных паралельно. Насос на обратке перед котлами и 6 тепловентиляторов вряд. Прямая и обратка диаметр тр. 32. Вентиляторы подключены дюймовыми гибкими шлангами. На выходе из котла температура 90гр. а обратка всего 30 гр. До последнего вентилятора вода приходит еле теплая, гр. 35-40. Как поднять температуру обратки и увеличить скорость потока? "Чего в супе не хватает?" ...

[Гость_Aleksandr_59_*]

Добрый день. Требуется помощь спецов. Система отопления вроде не сложная, монтировали своими силами. Два котла подключеных паралельно. Насос на обратке перед котлами и 6 тепловентиляторов вряд. Прямая и обратка диаметр тр. 32. Вентиляторы подключены дюймовыми гибкими шлангами. На выходе из котла температура 90гр. а обратка всего 30 гр. До последнего вентилятора вода приходит еле теплая, гр. 35-40. Как поднять температуру обратки и увеличить скорость потока? "Чего в супе не хватает?" ...

[Гризли]

Попробуйте поставить более мощный насос.

[tiptop]

Вентиляторы подключены дюймовыми гибкими шлангами. На выходе из котла температура 90гр. а обратка всего 30 гр. До последнего вентилятора вода приходит еле теплая, гр. 35-40.

Вода идёт по трубе, и в этой трубе температура у неё понижается с 90 до 35*С ?

Вентиляторы подключены как в "ленинградке" ?

[Buharick]

Вентиляторы подключены как в "ленинградке" ?

Уморили серьёзностью тона! изложения.

[Alex_]

6 тепловентиляторов вряд.

Это как?
Последовательно?

Лучше всего включить вентиляторы параллельно. Заменой насоса такую беду не устранить.
Только не спешите, лучше сначала ответьте на вопросы:

Суммарная мощность котлов какая? Длина магистрали от котлов до дальнего вентилятора? Углов много? Трубу какую (материал) использовали? Насос (насосы) какие? Котлы тоже вряд?
Тогда подскажу диаметр труб.

А с такими режимами котлы можете убить. Особенно если они чугунные - тогда очень быстро.

[Машинист]

Добрый день. "Чего в супе не хватает?" ...

Добрый. В супе не хватает схемы.

"На листке три линии, лепестками лилии: вот это - жизнь, а это - я, а остальное - цыркуляцыЯ" )))))))

[Гость_Aleksandr_59_*]

Вода идёт по трубе, и в этой трубе температура у неё понижается с 90 до 35*С ?

Вентиляторы подключены как в "ленинградке" ?

Я не профи в теплотехнике и не знаю что такое "ленинградка" Вентиляторы подключены паралельно. Температура на входе в последний примерно 35 гр.

[Гость_Aleksandr_59_*]

Это как?
Последовательно?

Лучше всего включить вентиляторы параллельно. Заменой насоса такую беду не устранить.
Только не спешите, лучше сначала ответьте на вопросы:

Суммарная мощность котлов какая? Длина магистрали от котлов до дальнего вентилятора? Углов много? Трубу какую (материал) использовали? Насос (насосы) какие? Котлы тоже вряд?
Тогда подскажу диаметр труб.

А с такими режимами котлы можете убить. Особенно если они чугунные - тогда очень быстро.

Вентиляторы подключены паралельно. Суммарная мощность котлов 120+50КВт. Длина магистрали 36м. Углов больше 10, обходили опоры. Труба от котлов металл диам. 32мм. 15м., дальше пластик40мм. Насос WCP32-80G. Котлы стояли последовательно, переделали паралельно.

[lovial]

ИМХО, теплосьем с вентиляторов сильно большой, и не факт, что с увеличением скорости теплоносителя он уменьшится. На мой взгляд, надо бы "поджать" ближние к котлам тепловентиляторы по расходу, дабы уравнять гидравлические потери в ближних и дальних...

[vadim999]

Добрый. В супе не хватает схемы.

Аффтар, рубь гони, тьфу, плз-з-з схему-то.
Век воли не видать, госячина, ТАМ. ну типа одна общая обвязка всех приточек при одной насоске на все про всё.

[Гость_Aleksandr_59_*]

ИМХО, теплосьем с вентиляторов сильно большой, и не факт, что с увеличением скорости теплоносителя он уменьшится. На мой взгляд, надо бы "поджать" ближние к котлам тепловентиляторы по расходу, дабы уравнять гидравлические потери в ближних и дальних...

Первый ваще закрыли, второй открыт по минимуму, 3, 4, и 5 тоже полу закрыты. Толку не много.

Аффтар, рубь гони, тьфу, плз-з-з схему-то.
Век воли не видать, госячина, ТАМ. ну типа одна общая обвязка всех приточек при одной насоске на все про всё.

Рисую, отсканирую-выложу.

[tiptop]

На мой взгляд, надо бы "поджать" ближние к котлам тепловентиляторы по расходу

Да, надо шайбы ставить...

[Alex_]

Вентиляторы подключены паралельно. Температура на входе в последний примерно 35 гр.

Подача с котла 90С, так?
Что сказать? ТАК НЕ БЫВАЕТ.

[инж323]

Подача с котла 90С, так?
Что сказать? ТАК НЕ БЫВАЕТ.

Как это не бывает? Бывает, надо просто правильно обозвать параллельное это подключение и все . А так хоть в "треугольник" пусть соединены или "звездой."
Приборы стоят паралельно стене или друг другу и труба их один за другим обходит, входит и выходит.

[Kult_Ra]

Как это не бывает? Бывает, надо просто правильно обозвать параллельное это подключение и все . А так хоть в "треугольник" пусть соединены или "звездой."
Приборы стоят параллельно стене или друг другу и труба их один за другим обходит, входит и выходит.

Зачем мозг не себе напрягать без причинно?
Тут всё смешано! Тема эта - шутка.

По воздуху они работают параллельно, а вот по теплоносителю последовательно! Так было удобнее их подключать - выход из первого калорифера как вход во второй.

труба их один за другим обходит, входит и выходит.

От последнего выход есть вход к котлам.

[vadim999]

От последнего выход есть вход к котлам.

Первый ваще закрыли, второй открыт по минимуму, 3, 4, и 5 тоже полу закрыты. Толку не много.

По воздуху они работают параллельно, а вот по теплоносителю последовательно! Так было удобнее их подключать - выход из первого калорифера как вход во второй.От последнего выход есть вход к котлам.

"Первый ваще закрыли", значит, остатние не бу греться.

Сообщение отредактировал Gemini - 2.12.2011, 11:00

[zeman]

Насос на какой скорости работает?
Наклонный фильтр стоит в системе? Если стоит, проверьте не забился ли он.

Сообщение отредактировал zeman - 2.12.2011, 8:44

[CNFHSQ]

. До последнего вентилятора вода приходит еле теплая, гр. 35-40.

При параллельном подключении по воде у всех на входе одинаковая температура!

Сообщение отредактировал Gemini - 2.12.2011, 11:00

[Гость_Aleksandr_59_*]

Подача с котла 90С, так?
Что сказать? ТАК НЕ БЫВАЕТ.

Почему же не бывает? На котле градусник при температуре 90 гр. автоматика отключает горелку.

[Гость_Aleksandr_59_*]

Зачем мозг не себе напрягать без причинно?
Тут всё смешано! Тема эта - шутка.

По воздуху они работают параллельно, а вот по теплоносителю последовательно! Так было удобнее их подключать - выход из первого калорифера как вход во второй.От последнего выход есть вход к котлам.

Не надо ничего выдумывать. Вентиляторы стоят в ряд вдоль стены на растоянии 6 м. друг от друга. Прямая и обратка идут также в доль стены. На против каждого вентилятора на каждой трубе тройник, от них шланги к тепловентилятору. Это расписываю для тех кто не знает что такое паралельно. А вообще я обращался за советам к профессионалам.

БЛЯ, БЛЯ . При параллельном подключении по воде у всех на входе одинаковая температура!

Так должно быть. Этого я и добиваюс. Но пока увы, далеко не так. Вода приходит на последний тепловентилятор порядком остывшая. Растояние 36м., трубы в помещении, но не утепленные.

Низкая скорость потока, это понятно и не профессионалу. Что делать, чтоб её повысить?????????????

[vadim999]

Вентиляторы стоят в ряд вдоль стены на растоянии 6 м. друг от друга. Прямая и обратка идут также в доль стены. На против каждого вентилятора на каждой трубе тройник, от них шланги к тепловентилятору. Это расписываю для тех кто не знает что такое паралельно. Растояние 36м.,трубы в помещении, но не утепленные.
Низкая скорость потока, это понятно и не профессионалу. Что делать, чтоб её повысить?????????????

Дык, в трубах и остывае вода (есессено, с пользой для помещения), которые могут оказаться в зоне воздухозабора вентиляторов из помещения ( с пола). Однако теплоизолировать надо, а то и котлам поплохеть может, по позже.

[jota]

Вентиляторы подключены паралельно. Суммарная мощность котлов 120+50КВт. Длина магистрали 36м. Углов больше 10, обходили опоры. Труба от котлов металл диам. 32мм. 15м., дальше пластик40мм. Насос WCP32-80G. Котлы стояли последовательно, переделали паралельно.

При мощности 120+50=170КВт, труба должна быть d65, a не d32. Поэтому напор насоса расходуется на преодоление сопротивления трубы и расход в трубах значительно меньше расчётного. К последним калориферам вода почти не доходит и остывает, еле двигаясь.
Как правило, диаметр труб больше диаметра присоединения насоса....
Пластик 40 - это по наружному диаметру.

[CNFHSQ]

При мощности 120+50=170КВт, .

Для начала я по газовому счетчику замерил бы расход газа и определил потребляемую мощность. Для 170кВт нужно 20,5 м3/час. Сколько реально тепла потребляют ваши вентиляторы и сколько должны по паспорту. Только потом можно говорить о диаметрах.
П.С. А воздух в системе Вы исключили и какая температура обратки на котлах?

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 2.12.2011, 12:26

[Гость_Aleksandr_59_*]

При мощности 120+50=170КВт, труба должна быть d65, a не d32. Поэтому напор насоса расходуется на преодоление сопротивления трубы и расход в трубах значительно меньше расчётного. К последним калориферам вода почти не доходит и остывает, еле двигаясь.
Как правило, диаметр труб больше диаметра присоединения насоса....
Пластик 40 - это по наружному диаметру.

У меня 40й пластик и стоит. Трубы поменять сейчас не реально. Другие рецепты есть?

Сообщение отредактировал Aleksandr_59 - 2.12.2011, 12:24

[jota]

У меня 40й пластик и стоит.

Внутренний диаметр у этой трубы 32.
Вы задушили систему.
Другой рецепт - разделить на 3 группы. После насоса гребёнку и оставив первую группу на этой трубе, оставшиеся 2 группы запитать новыми трубами 40

Сообщение отредактировал jota - 2.12.2011, 12:29

[CNFHSQ]

Первый ваще закрыли, второй открыт по минимуму, 3, 4, и 5 тоже полу закрыты. Толку не много.
Рисую, отсканирую-выложу.

Александр есть много причин по которой может не быть циркуляции .

Насос на какой скорости работает?
Наклонный фильтр стоит в системе? Если стоит, проверьте не забился ли он.

Вы этоту версию проверили?
Дайте же расход газа!!!!!!
Если половина вашего потребления отключено не может быть такого остывания.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 2.12.2011, 12:49

[vadim999]

Автор, а две просьбы можно.
Сбросьте, тип/марку Ваших тепловентиляторов и фирму производителя.
(Пока экзотика) А сможите организовать и "сфоткать" тепловизором каждый из тепловертиляторов с присоединительными трубами, в последовательности их расположения от котлов. И выложить здесь.
Спасибо.

[CNFHSQ]

А сможите организовать и "сфоткать" тепловизором каждый из тепловертиляторов И выложить здесь.
Спасибо.

Автор расход газа не может дать
Кстати, при шероховатости для пластика 0,01мм, и частично отключенном оборудовании подача точно прогреется (должна была).
А температуры вход-выход из вентилятора и вход в котел можно замерить пирометром,его найти проще.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 2.12.2011, 14:03

[lovial]

Если придавливание ближних приборов не помогло, тогда еще вариант: тепловентилятор при работе гонит поток воздуха, который обдувает подающую трубу. Соответственно теплосъем с нее растет в разы, что вкупе с низкой скоростью теплоносителя и дает низкую температуру на последних приборах.
П.С. Я вот тут на пальцах прикинул: 90/35, 170 кВт, труба Ду 32... скорость-то около 0,7 м/с, что вполне достаточно... Остается последний вариант - тепловентиляторы снимают тепла значительно больше, чем может дать котел...

[vadim999]

А температуры вход-выход из вентилятора и вход в котел можно замерить пирометром,его найти проще.

Угу, "Жигули", проще, но все равно Мерин лучше, "товарищ Бурные апллодисмендты". :

Сообщение отредактировал vadim999 - 2.12.2011, 15:08

[zeman]

Трубы поменять сейчас не реально. Другие рецепты есть?

Ну да, деньги уже получены и благополучно пропиты.
А мы должны сейчас лбы морщить, другие рецепты предлагать.
Перед началом работ почему бы не спросить, раз

не профи в теплотехнике

[vadim999]

Ну да, деньги уже получены и благополучно пропиты.
А мы должны сейчас лбы морщить, другие рецепты предлагать.
Перед началом работ почему бы не спросить,..

Строг, Вы, однако, Соседушко. А мож, Аффтара-то в то время и рядом не стояло.

[Alex_]

У меня 40й пластик и стоит. Трубы поменять сейчас не реально. Другие рецепты есть?

НЕТ

Народ, не забивайте голову. 170 кВт при дельта Т 20С это 8 кубов/час. Нужна полипропиленовая труба диаметром (наружним) 63мм. По-хорошему, насос тоже поменять на грюнд 32-100.

[vadim999]

Лано, если считать, что в теплообмене "рулит" меньшая альфа, то малый расход воды (малая скорость) через тепловентилятор-рулит вода (бОльшие значения альфы к воздуху). А в пластиковых трубах, тож мало, но все равно рулит вздух (естественный теплообмен). В задачки, за счет чего падает температура воды перед последним прибортом на 45 гр. За счет длины? На пластики многовато будет.

Сообщение отредактировал vadim999 - 2.12.2011, 16:18

[Гость_Aleksandr_59_*]

Александр есть много причин по которой может не быть циркуляции .

Вы этоту версию проверили?
Дайте же расход газа!!!!!!
Если половина вашего потребления отключено не может быть такого остывания.

Насос работает на 3ей скорости. Фильтр стоит-чистый. Топимся отработкой, а не газом.

Сообщение отредактировал Aleksandr_59 - 2.12.2011, 16:24

[Гость_Aleksandr_59_*]

Автор, а две просьбы можно.
Сбросьте, тип/марку Ваших тепловентиляторов и фирму производителя.
(Пока экзотика) А сможите организовать и "сфоткать" тепловизором каждый из тепловертиляторов с присоединительными трубами, в последовательности их расположения от котлов. И выложить здесь.
Спасибо.

Тепловентиляторы марки АО-2-3, мощность 25КВт. Производитель СПб. Тепловизор это для нас непонятный аппарат. У нас СТО и приборы немного другого плана.

[Гость_Aleksandr_59_*]

Ну да, деньги уже получены и благополучно пропиты.
А мы должны сейчас лбы морщить, другие рецепты предлагать.
Перед началом работ почему бы не спросить, раз

Какие деньги, вы о чём. СТО это моё и отопление я делаю сам себе. Внимательнее читайте пост целиком а не въезжайте в середину. И лоб сильно морщить не надо, ато не дай бог складки останутся.

[инж323]

Какие деньги, вы о чём. СТО это моё и отопление я делаю сам себе. Внимательнее читайте пост целиком а не въезжайте в середину. И лоб сильно морщить не надо, ато не дай бог складки останутся.

Вам по делу бестолку говорить, ибо вы настолько не в курсе, что сказанное воспринимаете неадекватно.И еще и изображаете, что некто вас с середины прочли- вас с какого места не читай, все одно- что то сделали, внятно сформулировать не в состоянии,но все вас дурни не понимают. Коль много невьезжающих вокруг вас, то вы их предводитель. Самый самый невьезжающий.
скан схемы не надо. хватило б фоток,но это видимо тоже очень сложно, да и с таким подходом вашим никому не нужно, кроме вас.

[Гость_Aleksandr_59_*]

Вам по делу бестолку говорить, ибо вы настолько не в курсе, что сказанное воспринимаете неадекватно.И еще и изображаете, что некто вас с середины прочли- вас с какого места не читай, все одно- что то сделали, внятно сформулировать не в состоянии,но все вас дурни не понимают. Коль много невьезжающих вокруг вас, то вы их предводитель. Самый самый невьезжающий.
скан схемы не надо. хватило б фоток,но это видимо тоже очень сложно, да и с таким подходом вашим никому не нужно, кроме вас.

А вы ни чего и не сказали толковый вы наш. А ореёте громче всех, что профи. А я сразу сказал что дуб в этом деле, потому и помощи попросил. А если кому леннь лоб морщить так вед силком на форум ни кого не тащили, и за язык тоже ни кто ни кого не тянул, сиди и читай молча.

[инж323]

А я сразу сказал что дуб в этом деле

Ну тут вы поскромничали,не только в этом ,но и в многих других.
Ну а с ситемой. Как в авто- вставить шайбочку к бензонасосу с отверстием в 0.5 мм и искать причины за деньги клиента, отчего мол глохнет машинка. И движок перебрать, и свечи сменить и бампер тоже(ну на всякий случай). И еще столько задумок есть, пока у клиента деньги и терпение не кончится или бензонасос просто не квакнется. Главное не выпускать авто с своей СТО.
Ищите Шура или пилите систему на части.@ почти цитата. И конкретно по делу вашей системы самопальной,но вам это опять невдомек будет.

[CNFHSQ]

Нехорошо... скандал... на ровном месте

[Гость_Aleksandr_59_*]

Ну тут вы поскромничали,не только в этом ,но и в многих других.
Ну а с ситемой. Как в авто- вставить шайбочку к бензонасосу с отверстием в 0.5 мм и искать причины за деньги клиента, отчего мол глохнет машинка. И движок перебрать, и свечи сменить и бампер тоже(ну на всякий случай). И еще столько задумок есть, пока у клиента деньги и терпение не кончится или бензонасос просто не квакнется. Главное не выпускать авто с своей СТО.
Ищите Шура или пилите систему на части.@ почти цитата. И конкретно по делу вашей системы самопальной,но вам это опять невдомек будет.

Эко вам досталось от сервиса, видимо обидели вас крепко. Ну вы по себе то обо всех не судите. Да считайте что к вам я за советом не обращался.

[jota]

СТО это моё и отопление я делаю сам себе. ..... И лоб сильно морщить не надо, ато не дай бог складки останутся.

Грубить начали Вы!
Пришли Вы на "форум специалистов АВОК", а не СТО,.... за помощью, а не доказывать свои права. Но Вы этого видимо не понимаете, пока в открытой форме не получите реакцию.

[инж323]

А вам и бесполезно за ним обращаться. Вам проект нужен, а не совет, а вы просто как обычный холявщик из сервиса сделали. Набрали оборудования и теперь не можете понять отчего оно вдруг не работает. А и не должно. И почему не должно уже и мной отвечено и другими,но вы (опять же) не только не слышите и не видите,но и привычно для сервиса вваливаете в скандал тему.
В системе такой нет кодов на детали по ВИНу, не собираема она так. И не продавливает штатный насос тепловентиляторы и потому котлы тактуют и подача с обраткой остыть успевают. Даже подсказка про шайбочку на бензонасос не помогла вам, а там полная аналогия. ХХ есть , а как газ надавить , то заглохнет.Две сосны, не три даже. И потому про "пилите систему" и "ищите(насос другой, под характеристику системы подходящий) не праздные слова.
И про обиду на сервис так же отнесите эти слова к себе. Вы по себе рассудили, а не по вам написанному.

[CNFHSQ]

П.С. Я вот тут на пальцах прикинул: 90/35, 170 кВт, труба Ду 32... скорость-то около 0,7 м/с, что вполне достаточно... Остается последний вариант - тепловентиляторы снимают тепла значительно больше, чем может дать котел...

Если наругались, то продолжим.
Так какой расход масла в час??? И всетаки какая температура обратки на котле.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 2.12.2011, 19:13

[Гость_Aleksandr_59_*]

А вам и бесполезно за ним обращаться. Вам проект нужен, а не совет, а вы просто как обычный холявщик из сервиса сделали. Набрали оборудования и теперь не можете понять отчего оно вдруг не работает. А и не должно. И почему не должно уже и мной отвечено и другими,но вы (опять же) не только не слышите и не видите,но и привычно для сервиса вваливаете в скандал тему.
В системе такой нет кодов на детали по ВИНу, не собираема она так. И не продавливает штатный насос тепловентиляторы и потому котлы тактуют и подача с обраткой остыть успевают. Даже подсказка про шайбочку на бензонасос не помогла вам, а там полная аналогия. ХХ есть , а как газ надавить , то заглохнет.Две сосны, не три даже. И потому про "пилите систему" и "ищите(насос другой, под характеристику системы подходящий) не праздные слова.
И про обиду на сервис так же отнесите эти слова к себе. Вы по себе рассудили, а не по вам написанному.

Вам бы мемуары писать.

А грубить я и не думал. Как мне. так и я. Всё, тема закрыта.

[CNFHSQ]

Вам бы мемуары писать.

Не наругались.

[tiptop]

Вентиляторы подключены паралельно. Суммарная мощность котлов 120+50КВт. Длина магистрали 36м. Углов больше 10, обходили опоры. Труба от котлов металл диам. 32мм. 15м., дальше пластик40мм. Насос WCP32-80G.

Может быть, для этого насоса оставить только котловой контур, а для калориферов поставить ещё один насос ?

Прикрепленные изображения

 

[CNFHSQ]

По своей привычке наши "гуру" человека сходу начали клевать.
Вопросы остались. По схеме, у него проблемы с циркуляцией, причин может быть много
-котел
-насос
-трубопровод
- сами вентиляторы + возможно воздух, хотя маловероятно
-неотлажена распределение теплоносителя.
Надо начинать с нагрузки. 1 литр масла 8-9 кВт тепла или расход воды 320л/час.
По увеличению диаметра. Не зная подключенной нагрузки

НЕТ

говорить рано.
Автору темы. Что-то Вы тонкошкурый оказался

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 3.12.2011, 15:12

[Buharick]

Параллельно "Дело ведут знАхари".
Слыш, Санёк (мне так можно, старенький я, и девушки меня не любят) а кто ваял систему-то. Нормальные пацаны или с соседнего строительного рынка подогнал. И как с ними расстались, ну типа насчет расчета, сроков. Всё, пучком? или трения были. Наше-то дело конешно попрошЕе, эт не "поршики" обслуживать, но спицифика е, особливо по пластику, тама и "узкие" места е, с наруже вроде и пучком, а не покатит.

[Alex_]

Да, кстати, заварить 90% "живого" сечения полипропиленовой трубы для неопытного сварщика - это раз плюнуть, причем снаружи все будет выглядеть просто замечательно.

Если вода в трубе (!) успевает остыть с 90С до 35С, то диагноз более чем ясен. Трубы-под замену, причем нужен кто-нибудь умный, кто хотя бы "на пальцах" прикинет гидравлику, и кто-нибудь умелый, кто знает, как варить полипропилен.

[CNFHSQ]

Да, кстати, заварить 90% "живого" сечения полипропиленовой трубы для неопытного сварщика - это раз плюнуть, причем снаружи все будет выглядеть просто замечательно.

Если вода в трубе (!) успевает остыть с 90С до 35С,

Так труба остывает когда закрыта полностью, а закрыта может быть где угодно, например нет прохода через вентилятор.

[zeman]

Во первых ТС писал о 35-40°С. То есть температуру он измерял на ощупь, трогая пластиковую трубу рукой. Поэтому что касается температуры на прямой трубе, то лично я не верю в это. Вы целые теории разрабатываете, а вопрос стоит лишь в точности измерений и достоверной информации. На обратке - верю, что будет и 30 градусов, если первые калориферы поджать.
Короче, Автор! Выкладывайте хотя бы от руки сделанный эскиз своей системы отопления с указанием всех длин, поворотов и тройников. А также хотелось бы знать технические характеристики тепловентиляторов. Единственно, чем тут Вам могут помочь - это подобрать правильно диаметры трубопровода и циркуляционный насос. Нужно признавать свои ошибки и платить за них. Я же в движке не копаюсь у автомобиля, а еду сразу к вам если что и расстаюсь с честно заработанными бабосами.

[vadim999]

А также хотелось бы знать технические характеристики тепловентиляторов.

Да тупые, еще совковской разработки, по 25 кил, каждый. Автор дал тип/марку.

[A.R.]

Да, кстати, заварить 90% "живого" сечения полипропиленовой трубы для неопытного сварщика - это раз плюнуть, причем снаружи все будет выглядеть просто замечательно.

А если сварщик и вся бригада опытные и грамотные, то ещё круче может получиться. Случай из жизни: Грамотные слесари (инженеры на халтурке) собирали паропровод. Были основания считать, что заказчик может не расплатиться. Приняли меры. Смонтировали, опрессовали, подключили пар на имевшийся тогда у заказчика один небольшой потребитель - всё в порядке. Заказчик не расплатился, ребята спокойно ушли. Через полгода заказчик, смонтировав всё своё технологичесое оборудование, дал паропроводу полную нагрузку - пара на выходе нет. Включает только одну небольшую установку - пар есть, даёт полную нагрузку - пара нет. При этом вся арматура полностью открыта. Он к бригаде: "что это дескать вы собрали?" В общем только когда он расплатился полностью (и ещё с премиальными), его попросили удалится, разрезали трубу и вынули оттуда металлический шар, который катался в трубе до ближайшего перехода диаметра.
А если по делу: как же больно бывает смотреть на слепленные "по понятиям", без гидравлического расчёта системы, и как трудно объяснить их хозяевам, что трубы эти надо выкинуть все целиком и заменить их другими, существенно большего диаметра.

[Alexandrus]

После 6 го тепло-вента закольцевать сис-му и установить на калаче шайбу(исходя из запроса тепла и возможности сети).

[vadim999]

После 6 го тепло-вента закольцевать сис-му и установить на калаче шайбу(исходя из запроса тепла и возможности сети).

А крантиль мона ставить, што бы не подгонять шайбу.

[A.R.]

Ну ведь уже несколько человек объяснили: схема нужна и гидравлический расчёт надо делать! Ведь даже если предположить невероятное (работу по графику 90/35), гидравлические потери а циркуляционном кольце при этом диаметре, длине и количестве поворотов прибл. 5 метров составляют! А шланги к калориферам? А котлы? А их обвязка? Да этот китайский насос даже на закрытую задвижку всего только 8 метров выдаёт (должен, по крайней мере). А насколько характеристика у этого насоса крутая? Ну не может эта система при таких диаметрах работать. Шайбируй, не шайбируй - никак не может!

[Гость_Aleksandr_59_*]

Схему нарисовал. Сильно не ругайте если чё не так.

А если поставить дополнительный насос гдето в середине за стенкой?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[A.R.]

Схему нарисовал. Сильно не ругайте если чё не так.

У Вас на схеме два насоса. Это не ошибка?

[lovial]

На схеме вижу обходы чего-то... Если они расположены в вертикальной плоскости - есть ли там воздухосбросники? Да и вообще по уклонам данных нету...

[vadim999]

Кроме озвученных 6-ти тепловентиляторов, на схеме указаны еще две "грелки", это радиаторы отопления. А как они греют.
А что расширительных бачков в схеме нет?

Грамодяне, как-то бесталанно установлены насосы (ну типа, не привычно), ведь в "спаринге" могут и мешать друг другу, если по тех.хар-еам разные, то ваще могит быть крандец. Если пока тепло, погонять схемку на одном (потом отдельно) на другом насосах, как-то поможет в диагностики. Или между насосами, со стороны иепловентиляторов врезать расширительный бак.

Сообщение отредактировал vadim999 - 7.12.2011, 14:54

[CNFHSQ]

Н могли бы сказать сколько масла сигаете в час(сутки), и чем меряли температуру.

[Гость_Aleksandr_59_*]

На схеме вижу обходы чего-то... Если они расположены в вертикальной плоскости - есть ли там воздухосбросники? Да и вообще по уклонам данных нету...

Обходы в горизонтали.

[Гость_Aleksandr_59_*]

[quote name='vadim999' date='7.12.2011, 14:40' post='714429']
Кроме озвученных 6-ти тепловентиляторов, на схеме указаны еще две "грелки", это радиаторы отопления. А как они греют.
А что расширительных бачков в схеме нет?

Бачек забыл нарисовать. Стоит на обратке у самых котлов. Две обычных батареи, греют отлично.

[lovial]

Обходы в горизонтали.

Уклоны куда? Предусмотрен ли сброс воздуха из тепловентиляторов?

[Гость_Aleksandr_59_*]

Уклоны куда? Предусмотрен ли сброс воздуха из тепловентиляторов?

Уклон к последнему тв. Спускников на тв. не ставили но спускали через гайки. Спускники стоят на магистрали ближе к котлам.

Н могли бы сказать сколько масла сигаете в час(сутки), и чем меряли температуру.

В месяц сгорает 2,5-3 куба. На выходе из котла градусник, в других местах рукой.

Грамодяне, как-то бесталанно установлены насосы (ну типа, не привычно), ведь в "спаринге" могут и мешать друг другу, если по тех.хар-еам разные, то ваще могит быть крандец. Если пока тепло, погонять схемку на одном (потом отдельно) на другом насосах, как-то поможет в диагностики. Или между насосами, со стороны иепловентиляторов врезать расширительный бак.

Второй насос поставили всё по той же причине. Изначально стоял только на обратке перед котлом.

[CNFHSQ]

В месяц сгорает 2,5-3 куба.

средний расход за месяц, а ночью котельная работает? Если работает то...
Расход в час 3,5-4 литров ну пусть 5л. что соответствует подключенной нагрузке до закипания не более 45 кВт.
В переводе на литры насос качает не более 1,6 м3/час. , а должен поболе. Значит либо местные сопротивления, либо не отрегулировано. Для начала я бы отрегулировал схему с помощью пирометра т.е. сделал одинаковый температурный перепад на всех приборах. Мощность котельной увеличится, но для 100% нагрузки все таки замена труб, либо насос с хорошим напором.

Уклон к последнему тв.

последний ТВ должен быть самым высоким и перед опуском на ТВ воздухоотводчик.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 7.12.2011, 18:49

[Гость_Aleksandr_59_*]

средний расход за месяц, а ночью котельная работает? Если работает то...
Расход в час 3,5-4 литров ну пусть 5л. что соответствует подключенной нагрузке до закипания не более 45 кВт.
В переводе на литры насос качает не более 1,6 м3/час. , а должен поболе. Значит либо местные сопротивления, либо не отрегулировано. Для начала я бы отрегулировал схему с помощью пирометра т.е. сделал одинаковый температурный перепад на всех приборах. Мощность котельной увеличится, но для 100% нагрузки все таки замена труб, либо насос с хорошим напором.

последний ТВ должен быть самым высоким и перед опуском на ТВ воздухоотводчик.

Котельная работает 12 часов в сутки. Какой насос поставить? С большим напором или объёмом?

Сообщение отредактировал Aleksandr_59 - 7.12.2011, 19:06

[Гость_Aleksandr_59_*]

Котельная работает 12 часов в сутки. Какой насос поставить? С большим напором или объёмом?

Уклон, на сколько важен?

[CNFHSQ]

Уклон, на сколько важен?

Если 12 часов, то мощность около 50 %. Если трубы не меняете, то нужно преодолеть сопротивление . Нужен больший напор. Да и расход процентов на 50.
Мог,бы , подсчитать,но здесь большие спецы по расчетам есть. Уклон т.е. подъем нужен, чтобы воздух двигался по ходу движения воды и удалялся в верхней точке. В противном случае, да еще перепад маленький, циркуляции может не быть в последнем приборе из-за воздуха.
Еще раз говорю, попробуйте найти пирометр и отрегулировать, регулировка делает чудеса.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 7.12.2011, 20:06

[Гость_Aleksandr_59_*]

Если 12 часов, то мощность около 50 %. Если трубы не меняете, то нужно преодолеть сопротивление . Нужен больший напор. Да и расход процентов на 50.
Мог,бы , подсчитать,но здесь большие спецы по расчетам есть. Уклон т.е. подъем нужен, чтобы воздух двигался по ходу движения воды и удалялся в верхней точке. В противном случае, да еще перепад маленький, циркуляции может не быть в последнем приборе из-за воздуха.
Еще раз говорю, попробуйте найти пирометр и отрегулировать, регулировка делает чудеса.

Спасибо за подсказки. Начну с простого, узменю уклон и переставлю спускники.
На счет регулировки пока плохо понимаю о чём реч и как это делают.

[jota]

Еще раз говорю, попробуйте найти пирометр и отрегулировать, регулировка делает чудеса.

Да хоть 1000..... регулировать то нечем.

[Buharick]

Aleksandr_59 А из какого, вы города. Это к тому, что может кто поддъедит к Вам и прокосультирует (а может и переделает, прфессионально). Гарантии-то стопудовые. Брости объявление с Вашими требами условиями, здесь на подфоруме "Купи, продай...ищу работу.."есть такой.

[Гость_Aleksandr_59_*]

Aleksandr_59 А из какого, вы города. Это к тому, что может кто поддъедит к Вам и прокосультирует (а может и переделает, прфессионально). Гарантии-то стопудовые. Брости объявление с Вашими требами условиями, здесь на подфоруме "Купи, продай...ищу работу.."есть такой.

Гатчина Лен. обл.

[tiptop]

узменю уклон и переставлю спускники

Скорей всего, напрасно...

На счет регулировки пока плохо понимаю о чём реч и как это делают.

Надо посчитать и поставить "шайбочки" у батарей и калориферов (кроме самого дальнего).

[CNFHSQ]

Надо посчитать и поставить "шайбочки" у батарей и калориферов (кроме самого дальнего).

Или для начала отрегулировать тем что есть

Скорей всего, напрасно...

Не первоочередное. Летом диаметры увеличивать все равно придется , тогда и сделает..

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 8.12.2011, 10:15

[A.R.]

Раз уж у Вас действительно два насоса последовательно и они оба одинаковые и указанного типа, таких последствий быть не должно. Проверьте обратку радиаторов, при необходимости их задросселируйте. Но похоже, что помимо недостаточных диаметров, у Вас где-то увеличенное местное сопротивление наблюдается (привет от монтажников в виде "бороды" при сварке пластмассы или шарика в трубе).

[Karrimdra]

Раз уж у Вас действительно два насоса последовательно и они оба одинаковые и указанного типа, таких последствий быть не должно. Проверьте обратку радиаторов, при необходимости их задросселируйте. Но похоже, что помимо недостаточных диаметров, у Вас где-то увеличенное местное сопротивление наблюдается (привет от монтажников в виде "бороды" при сварке пластмассы или шарика в трубе).

Согласен) пробовал прикнуть это все в экселе, не может быть такой фигни без вышеуказанного. Но отрегулировать систему стоит думаю.

[Гость_Aleksandr_59_*]

Систему монтировал я сам как мог, по этому шарик исключается. А на счёт пластика, я специально провёл экспиримент, хотел так сварить чтоб перекрылась труба. Не вариант, греть надо долго чтоб расплавить до такого трубу.
Уклон сделал, спускник переставил, воздух выгнал- стало лучше. Может кто из спецов поможет насос посчитать? Ато сам опять чё нить не то насчитаю.

[испытатель]

Хотя это и против моих правил - вступать в дискуссии с самоуверенными гражданами, с активной жизненной позицией, но могу к рекомендованному Вам выше специалистами добавить - при верхней подводке к теплообменному оборудованию подачу нужно подводить снизу, а обратку отводить сверху, помогая выходить возможным скоплениям воздуха (как в калориферах). На этом умолкаю.