Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Изменение схемы смесительного узла приточной установки
solo.hunt
сообщение 26.1.2012, 12:09
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 20.10.2011
Пользователь №: 126144



Добрый день, форумчане. На объекте летом смонтированы приточно-вытяжные установки с пластинчатым рекуператором производительностью 20 000 куб.м. Наступили холода и началось:
Установки не обеспечивают заданный температурный режим и зачастую вываливаются в аварию по разморозке по воде. Проверено - работа рекуператора, циркуляционные насосы, температура подающего теплоносителя. Для обеспечивания заданных температурных режимов частотниками пришлось занизить обороты двигателей до 32% от номинала. Так вот вопрос:
Возможно ли повысит теплоэфективность установок путем изменения смесительного узла с добавлением теплообменника холодного контура в теплый контур, то есть запараллелить два существующих теплооменика? Если да, то какие изменения (дополнительный насос, замена трехходового клапана с большим КВС и т.д.) необходимо внести в существующую схему?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 14)
Гость_Гампопа_*
сообщение 26.1.2012, 12:10
Сообщение #2





Guest Forum






Сначало нужно достоверно определить причину неустойчивой работы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 26.1.2012, 12:24
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



А вы при холодах смотрели какая температура подается на теплообменник? И какая температура идет от ИТП, ведь многие тепловые сети грешат заниженными показателями температуры...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 26.1.2012, 12:46
Сообщение #4


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22413
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Рекуператоры с байпасом? Если да, то "авария" происходит в момент срабатывания байпаса? Если да - более искать нечего.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 26.1.2012, 12:58
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



хотите помощи - выкладывайте:
_ схему узла калорифера с диаметрами, данными на клапан и насос
_ расстояние до теплового пункта, диам. магистрали и напор насоса на ТП
_ данные на калорифер (перепад давления расчетный) и тепловой график.
И еще поясните, что означает фраза "Проверено - работа рекуператора, циркуляционные насосы, температура подающего теплоносителя."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
solo.hunt
сообщение 26.1.2012, 13:14
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 20.10.2011
Пользователь №: 126144



Цитата(alexius_sev @ 26.1.2012, 13:24) *
А вы при холодах смотрели какая температура подается на теплообменник? И какая температура идет от ИТП, ведь многие тепловые сети грешат заниженными показателями температуры...


Используется городской теплоноситель 120гр. непосредственно на установку подается 95гр. по проекту 90-70.

Цитата(Skaramush @ 26.1.2012, 13:46) *
Рекуператоры с байпасом? Если да, то "авария" происходит в момент срабатывания байпаса? Если да - более искать нечего.


Рекуператоры полностью открыты
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
solo.hunt
сообщение 26.1.2012, 13:22
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 20.10.2011
Пользователь №: 126144



Цитата(v-david @ 26.1.2012, 13:58) *
хотите помощи - выкладывайте:
_ схему узла калорифера с диаметрами, данными на клапан и насос
_ расстояние до теплового пункта, диам. магистрали и напор насоса на ТП
_ данные на калорифер (перепад давления расчетный) и тепловой график.
И еще поясните, что означает фраза "Проверено - работа рекуператора, циркуляционные насосы, температура подающего теплоносителя."


схемы и все данные предоставлю в начале следующей недели (сейчас в командировке).

И еще поясните, что означает фраза [i]"Проверено - работа рекуператора, циркуляционные насосы, температура подающего теплоносителя. имеется в виду, что рекуператор работает на прямую не через байпас, перепад на насосах в норме, температура прямая-95гр обратка-85гр.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 26.1.2012, 13:23
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



на выходе из ТО смотрели температуру? Расчетная температура по проекту для смесительного узла?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 26.1.2012, 13:30
Сообщение #9


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22413
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Секундочку. Если в расчётных условиях, при работе рекуператора без байпасирования фиксируется недостаток прогрева, это может означать и неверно выбранные данные для подбора. Наиболее вероятной является грубая ошибка по скрытому теплу - взятая для подбора относительная влажность удаляемого воздуха была завышена.
Если это так, то мощность нагревателя окажется явно недостаточной. И "терапевтические" меры ни к чему не приведут, нужна "хирургия". Либо замена нагревателя (если позволяют габариты) со всем узлом обвязки, либо установка второй ступени нагрева.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
solo.hunt
сообщение 26.1.2012, 14:40
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 20.10.2011
Пользователь №: 126144



Цитата(alexius_sev @ 26.1.2012, 14:23) *
на выходе из ТО смотрели температуру? Расчетная температура по проекту для смесительного узла?


температура прямая-95гр обратка-85гр.
расчетная 90-70


Цитата(Skaramush @ 26.1.2012, 14:30) *
Секундочку. Если в расчётных условиях, при работе рекуператора без байпасирования фиксируется недостаток прогрева, это может означать и неверно выбранные данные для подбора. Наиболее вероятной является грубая ошибка по скрытому теплу - взятая для подбора относительная влажность удаляемого воздуха была завышена.
Если это так, то мощность нагревателя окажется явно недостаточной. И "терапевтические" меры ни к чему не приведут, нужна "хирургия". Либо замена нагревателя (если позволяют габариты) со всем узлом обвязки, либо установка второй ступени нагрева.

так вот у меня и вопрос: можно ли использовать существующий теплообменник холодного контура?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 26.1.2012, 15:02
Сообщение #11


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22413
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Вопрос не в этом. Точнее, не только в этом.
Вопрос в том, хватит ли у вас подводимого к агрегату тепла для новой задачи?
Для этого вам придётся и перерасчёт сделать, и реальные показатели снять, чтобы определить - сколько тепла вам нужно для нагрева нужного количества воздуха на нужную разницу температур.
Пересчитать нагревательные элементы, определить необходимый расход теплоносителя.
И уже исходя из этого, смотреть - вписывается ваш охладитель в требуемые параметры или нет. И что вам для этого надо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ратман
сообщение 26.1.2012, 15:54
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 344
Регистрация: 4.8.2007
Пользователь №: 10459



Еще, как вариант, стОит уточнить расход воздуха через установку - соответствует проектному или нет.. Если вентилятор установки подобран с большим запасом или вентиляционная сеть с меньшим сопротивлением, чем расчетная, то симптомы будут похожие.. Тогда можно и дальше баловаться частотником и не париться..
Но более вероятно то, что описал Skaramush..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
solo.hunt
сообщение 26.1.2012, 17:48
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 20.10.2011
Пользователь №: 126144



Цитата(Ратман @ 26.1.2012, 16:54) *
Еще, как вариант, стОит уточнить расход воздуха через установку - соответствует проектному или нет.. Если вентилятор установки подобран с большим запасом или вентиляционная сеть с меньшим сопротивлением, чем расчетная, то симптомы будут похожие.. Тогда можно и дальше баловаться частотником и не париться..
Но более вероятно то, что описал Skaramush..


В моём случае как раз не правильно подобран вентилятор и свободный напор, при работе двигателя на сто % процентов, сила тока копеечная.
Заказчик переживает, что установка работает с маленькой производительностью по воздуху (не проектной), и офисный планктон задыхается. Поэтому установку надо вывести на проектную мощь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
coverart
сообщение 26.1.2012, 19:06
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1274
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772



Сила тока копеечная для установленного двигателя или для чего/кого? Если для двигателя, тогда у вас сеть забита, или рабочее колесо вентилятора не то(но это уже совсем не в какие ворота). Опять же тогда непонятно, почему тепла не хватает. В общем, схему обвязки и данные вентмашины (лист подбора) в студию.

Сообщение отредактировал coverart - 26.1.2012, 19:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
azar
сообщение 26.1.2012, 21:11
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 23.6.2009
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 35163



1. Схема системы и спецификация.
2. Параметры Воздуха - приточного до рекуп. и после, вытяжного до рекуп. и после, прриточный до калориф. и после. Влажность.
3. Расход воздуха приточной системы и вытяжной системы (замеренный реально - а не проектный. брать микроманометр или анемометр - и мерить)
4. Параметры теплоносителя до калориф. и после. Если есть возможность (балансировочник с ниппелями) - расход теплоносителя.
Температура на входе в регулировочный узел , на входе в калорифер, на выходе из калорифера, на выходе из регулировочного узла (в сеть).

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 2.8.2025, 19:03
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных