Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> АВР+генератор
energ-k
сообщение 1.9.2012, 7:09
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 29.8.2012
Пользователь №: 161524



Доброе время, коллеги. Нужна схема АВР с одним вводом и бензогенератором, рабочая, со всеми задержками на включение-выключение. Для коттеджа, поэтому мощность небольшая и аппараты должны быть относительно недорогие (но лучше на АВВ). Сталкивался ли кто-нибудь с подобнымми схемами? Заранее благодарен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 16)
HasBolla
сообщение 3.9.2012, 10:07
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1918
Регистрация: 13.11.2006
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 4716



У шнайдера вот такие. (схемы и спецификации в AutoCAD)
Прикрепленный файл  ____________________.7z ( 1,22 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 245


Правда токи от 100А, но можно уставки накрутить smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
energ-k
сообщение 3.9.2012, 10:52
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 29.8.2012
Пользователь №: 161524



Спасибо. Сейчас посмотрю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rus75
сообщение 5.9.2012, 18:35
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1337
Регистрация: 24.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58149



Этот вопрос больше к "автоматчикам" чем к электрикам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
serdar
сообщение 6.9.2012, 7:00
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 157
Регистрация: 29.9.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 23029



СО многими ДГУ предлагаются готовые комплектные щиты АВР со всеми выдержками задержками, индикациями, сигнализациями. Как правило там два контактора и реле времени.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rus75
сообщение 6.9.2012, 8:25
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1337
Регистрация: 24.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58149



только ценник такого АВР часто стоит как небольшое АВР. Реально же можно сделать очень бюджетно.Действительно ставится два контактора по реверсивной схеме (один отключает внешний источник от потребителей, второй подключает генератор к потребителям. Всем этим делом управляет программируемое реле. Я делал такую схему на программируемом реле от ОВЕН ПР-110 http://www.owen.ru/catalog/89272529. Реле с кабелями и программатором вышло в районе 2500руб, оболочка щита,защитный автомат,пара контакторов от ИЭК еще во столько-же . Все устройство вышло в 5000руб.
Програмное обеспечение для программирования на сайте ОВЕНа бесплатно и для тех. кто знаком с логическими элементами сделать программу не составляет труда.
С генераторм нужно еще учитывать, что при подключении нагрузки нельзя грузить его сразу на номинальную мощность. Производители рекомендуют подключать за раз не более 50%. Иначе автоматика может не успеть отработать и генератор заглохнет. По этому если генератор на 5кВА и нагрузка на 5кВА, то стоит разбить ее на две части и на каждую поставить по контактору. У реле 4-ре выхода, т.ч. один задействуется на запуск генератора, а три можно спокойно задействовать на подключение и отключение групп, а если установить еще реле контроля тока, например такое http://www.meandr.ru/products/pcrelay/rpn.html, то можно еще и отключать неприоритетную нагрузку, если на генератор идет перегруз. Например тянет генератор обогреватель на 4кВт, а вам очень захотелось чайку и вы подключаете чайник на 2кВт, реле отследит повышение тока и отключит обогреватель на некоторое время. Спустя выдержку времени реле опять попробует подключить обогреватель, если вы успели скипять чайник, то реле тока будет молчать и нагрузка подключится, если чайник не успел скипятиться, то пойдет еще один отсчет выдержки времени и очередная попытка подключения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HasBolla
сообщение 6.9.2012, 10:32
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1918
Регистрация: 13.11.2006
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 4716



впервые увидел ОВЕН-ское реле и сразу взгляд наткнулся на абсолютно не информативное обозначение выходов. (сравниваю с сименсами и шнайдерами, у них как-то без инструкции практически все понятно )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kifa
сообщение 7.9.2012, 7:05
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 72181



Вчера прислали новые схемы АВР от Hager если надо кому могу выложить
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HasBolla
сообщение 7.9.2012, 8:19
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1918
Регистрация: 13.11.2006
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 4716



выкладывайте. осмотреть для общего развития не помешает
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rus75
сообщение 7.9.2012, 8:41
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1337
Регистрация: 24.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58149



У ОВЕНа может и корявенько сделан, но зато по ценнику никто с ним не сравнится. На бюджетных проектах применять очень даже удобно. А ПО для него очень даже прилично сделано и есть симулятор работы. Очень удобно отлаживать программу сидя в тепленьком кабинете. а не в холодном гараже на коленках.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kifa
сообщение 7.9.2012, 8:47
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 72181



АВР

Хочу вас так же познакомить с типовыми решениями в области АВР.
В числе преимуществ данного решения можно отметить следующее

1. Простота монтажа (только подключить силовые вводы и выводы).
2. Контроллер имеет достаточно много функций. (запуск ДГУ и т.д)
3. Все настройки забиты в устройство
4. Отсутствует необходимость набора поэлементной наборной схемы. Что
повышает надёжность работы
5. За работоспособность устройства, а следовательно и всей системы АВР несёт
ответственность производитель.

текст от их представителя
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___________HIC4xx.pdf ( 2,48 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 189
Прикрепленный файл  _____________HIC______________________________________.pdf ( 253,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 131
Прикрепленный файл  _____________HIC_________________________________.pdf ( 279,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 113
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rus75
сообщение 7.9.2012, 9:09
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1337
Регистрация: 24.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58149



Цитата(kifa @ 7.9.2012, 9:47) *
АВР

Хочу вас так же познакомить с типовыми решениями в области АВР.
В числе преимуществ данного решения можно отметить следующее

1. Простота монтажа (только подключить силовые вводы и выводы).
2. Контроллер имеет достаточно много функций. (запуск ДГУ и т.д)
3. Все настройки забиты в устройство
4. Отсутствует необходимость набора поэлементной наборной схемы. Что
повышает надёжность работы
5. За работоспособность устройства, а следовательно и всей системы АВР несёт
ответственность производитель.

текст от их представителя

Вы бы хоть тему прочитали - речь идет о бюджетном варианте для дачи для маломощного генератора. Откуда на даче два основных ввода? Да и ценник бы озвучили такого решения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kifa
сообщение 7.9.2012, 9:12
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 72181



Цитата(Rus75 @ 7.9.2012, 10:09) *
Вы бы хоть тему прочитали - речь идет о бюджетном варианте для дачи для маломощного генератора. Откуда на даче два основных ввода? Да и ценник бы озвучили такого решения.

с производителями всегда можно переговорить на предмет корректировок оборудования они на это с удовольствием идут.
Ценники никогда меня не интересовали т.к. это не дело проектировщика если честно smile.gif
шнайдеровские схема также часто ставят в ТП но это не мешает поставить их дома.
Я просто предложил одно из возможных решений
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rus75
сообщение 7.9.2012, 14:33
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1337
Регистрация: 24.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58149



Цитата(kifa @ 7.9.2012, 10:12) *
с производителями всегда можно переговорить на предмет корректировок оборудования они на это с удовольствием идут.
Ценники никогда меня не интересовали т.к. это не дело проектировщика если честно smile.gif
шнайдеровские схема также часто ставят в ТП но это не мешает поставить их дома.
Я просто предложил одно из возможных решений

Это все до поры до времени. Вот если когда-нибудь будете делать для себя домик своими руками, вот тогда поймете, что такое считать каждую копейку. Или окажетесь в службе заказчика на бюджетных проектах, когда нужно сделать все за капейки.
Ох и дорогое же удовольствие что-либо строить. так что стоимость проекта и проектировщика должны инетерсовать. Я тоже долгое время делал проекты для коммерческих заказчиков и вопросы стоимости оборудования их особо не интересовали, но вот попался крупный объект с госфинансированием. так Мосгосэкспертиза так насела по сметам сос тоимостью оборудования, что мама не горюй.
Но это я так, слегка отвлекся.
посмотрите на минимальный номинал того оборудования , которое вы предлагаете, там 3Ф и 100А, это 66кВт. Небольшой домик в деревне может только мечтать о таких мощностях. обычно и 15 кВт с боем выбивают.
не стоит переносить решения с крупных объектов на малое строительство. У меня как-то проектировщик заработался и протащил отдельный кабель от ВРУ на вентилятор в сан.узле мощностью 35Вт, да еще для управления и ящик с контактором поставил серии Я5000. А обычно этот вентилятор просто вешают на лампу освещения санузла.
так- что стоит все-таки голову подключать , когда предлагаете решение.
Про ответтсвенность производителя по работе АВР применительно к маленькому бензогенератору на 2кВт тоже смешно слышать. Никто не будет портить себе нервы с разборками по таким мелочам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HasBolla
сообщение 7.9.2012, 14:45
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1918
Регистрация: 13.11.2006
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 4716



Не реклама. к вопросу о бюджетности.
ООО "Тактика-электрощит", г. Ростов-на-Дону. Кому надо поиском найдет
ссылка на сайт потерялась есть только распечатка на бумаге
АВР 25А -7500р
АВР 63А -10500р
АВР 100А -14160р

хоть 1 фаза хоть три, с лампочками прочими приблудами

от это настоящий бюджет

Сообщение отредактировал HasBolla - 7.9.2012, 14:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DiJo
сообщение 7.9.2012, 17:03
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 615
Регистрация: 13.2.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 15518



Простенькая схема силовой части:


Если дополнить её схемкой автозапуска (при наличии электростартера на генераторе) и выбора приоритетных нагрузок (чтоб не перегрузить генератор), собранной, хотя-бы на SIEMENS LOGO! 12/24RC, то получается вполне бюджетный вариант.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kifa
сообщение 7.9.2012, 17:33
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 72181



Госфинансирование тоже разное бывает...... тьфу тьфу тьфу идей на основной работе работать с бюджетом даже нет, работы и так хватает)))

лично я лепить из Г конфетку не буду, от таких предложений сразу отказываюсь, это к вопросу а давайте все самое дешевое воткнем)

Дом себе уже строил, дело недешевое.... но все делал совими руками и без проектов))) на 15 кВт никаких проектов к слову не требуется можно и так все сделать)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 5.8.2025, 10:11
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных