Разморозка радиатора отопления, В квартире замерз алюминевый радиатор Опции

[vant.nor]

В квартире на 10 эт. 10 этажного дома произошло разрушение (трещина с раскрытием) алюминиевого радиатора отопления. ЖЭК утверждает, что разрушение произошло по причине открытия балконной двери. Температура наружного воздуха была-14 ̊С, квартира однокомнатная 45м2. У меня вопрос, при каких условиях и как их рассчитать, может произойти размораживание радиатора? Система отопления однотрубная установлены терморегуляторы на радиаторах.

[vant.nor]

В квартире на 10 эт. 10 этажного дома произошло разрушение (трещина с раскрытием) алюминиевого радиатора отопления. ЖЭК утверждает, что разрушение произошло по причине открытия балконной двери. Температура наружного воздуха была-14 ̊С, квартира однокомнатная 45м2. У меня вопрос, при каких условиях и как их рассчитать, может произойти размораживание радиатора? Система отопления однотрубная установлены терморегуляторы на радиаторах.

[SHULT]

Ну при -14 за бортом, при температурном графике 95-70 в подаче +76 С, сами рассудите как можно разморозить систему при постоянно положительной температуре теплоносителя в ней и постоянной циркуляции. Что бы разморозить систему, её нужно остановить и дать постоять, это самы частый случай.

Сообщение отредактировал SHULT - 12.2.2013, 8:41

[Alex_]

радиатор мог лопнуть из-за банального заводского брака.

[lovial]

Официальных расчетов на эту тему (которые где-то можно предъявить) не встречал... По поводу разрушения - если теплоноситель не замерз (а при работающей системе такое себе представить не могу) - дверь не при делах... Варианты разрушения различные - тот же гидроудар...

[l-nikolaev]

Разморозили батарею элементарнго просто:

1. кому-то было "жарко" и он закрыл регулятор (или он был закрыт, или не работал, или где-то "подбилось", или завоздушилось), не важно...., важно то, что теплоноситель через радиатор не протекал.

2. дверь была открыта, и батарея замерзла и лопнула.

3. дверь закрыли, батарея оттаяла и потекла.

за зиму 2-3 таких случая имею, расследования ни к чему не приводят, у всех отмазки, типа (с умным видом): "все работало, потом-бац и потекло, наверно у Вас в системе был гидроудар" ...

[vadim999]

А фотки нет? И места разрушения на радиаторе и с "приязкой" к балконной двери.

[Anatol]

А фотки нет? И места разрушения на радиаторе и с "приязкой" к балконной двери.

И терморегуляторы на радиаторах ,так же неизвестны!

[vant.nor]

с системой наверно ошибся двухтрубная горизонтальная, проложена под стяжкой пола, фотки, где-то были поищу, сам когда случилось не мог поверить посмотрел- типичное раскрытие от заморзки, встречал много раз живу на севере. понятно, что система должна стоять, но надо суду это грамотно, как- то преподнести, других версий они не принимают или я виноват, хотя двери на балкон я не открывал или ЖЭС по эксплуатации. Гидроудар мог быть, но в суд ЖЭСовцы подтянули, какого-то эксперта, который им подтвердил, что заморожена! На днях почитаем эту экспертизу, пришлют. После аварии месяца три на кухне радиатор холодный стоял, сантехники придут протянут, через час все становится, но суд после аварии акты о неработающей системе тоже не хочет принимать во внимание! Терморегулятор импортный типа данфос, понимаю перекрывает максимально до 35%, защита от размораживания. только отсутствие циркуляции!

[vant.nor]

Разморозили батарею элементарнго просто:

1. кому-то было "жарко" и он закрыл регулятор (или он был закрыт, или не работал, или где-то "подбилось", или завоздушилось), не важно...., важно то, что теплоноситель через радиатор не протекал.

2. дверь была открыта, и батарея замерзла и лопнула.

3. дверь закрыли, батарея оттаяла и потекла.

за зиму 2-3 таких случая имею, расследования ни к чему не приводят, у всех отмазки, типа (с умным видом): "все работало, потом-бац и потекло, наверно у Вас в системе был гидроудар" ...

при работающем радиаторе на кухне без межкомнатных дверей (новостройка), температура должна быть плюсовая, плюс полотенцесушилка!!!! как при циркуляции можно разморозить??? даже на улице пусть будет вынесен радиатор, а трубы пластик в полу под изоляцией??? вопрос

[Anatol]

как при циркуляции можно разморозить??? даже на улице пусть будет вынесен радиатор, а трубы пластик в полу под изоляцией??? вопрос

В квартире на 10 эт. 10 этажного дома произошло разрушение (трещина с раскрытием) алюминиевого радиатора отопления.

Так можно долго изъясняться без характеристик (названия производителя, модели) радиатора, термоголовки, клапана!
Так же,хотелось бы увидеть фото с подробностями.

P.S.А как так получилось, что у Вас радиаторы из алюминия??

[vant.nor]

Так можно долго изъясняться без характеристик (названия производителя, модели) радиатора, термоголовки, клапана!
Так же,хотелось бы увидеть фото с подробностями.

P.S.А как так получилось, что у Вас радиаторы из алюминия??

радиатор польской фирмы ARMATURA термоголовка пока не скажу

[Geeft]

P.S.А как так получилось, что у Вас радиаторы из алюминия??

Заказчик сэкономить решил наверное. У нас тоже один такой заказчик есть, я ему про биметалл, а он - ставьте люминий, он дешевле. Про водород слушать не стал, говорит выдумки. Ну ладно еще в проекте автономная система отопления, не центральная.

[Артём 86]

Можно предположить, что радиатор завоздушило. 10 этаж все таки.

[exe.34]

Скажите для начала, у вас централизованная система отопления (от тепловой сети) или поквартирное отопление с газовыми котлами?
Если первый вариант, то нет ничего удивительного в разрушении алюминиевого радиатора. Качество теплофикационной воды крайне пагубно влияет на алюминиевые радиаторы - по гуглите в инете.
Вопрос - у вас действительно целый день была открыта балконная дверь?

Сообщение отредактировал exe.34 - 13.2.2013, 8:40

[lovial]

Да тут днем не обойдешься, если сквозняка не было... Учитывая теплоемкость прибора, воды в нем, теплоусвоение стен - температура в помещении при открытой двери в -14 до -5 упадет... в общем, долго падать будет, за рабочий день не успеет замерзнуть...

[vant.nor]

Скажите для начала, у вас централизованная система отопления (от тепловой сети) или поквартирное отопление с газовыми котлами?
Если первый вариант, то нет ничего удивительного в разрушении алюминиевого радиатора. Качество теплофикационной воды крайне пагубно влияет на алюминиевые радиаторы - по гуглите в инете.
Вопрос - у вас действительно целый день была открыта балконная дверь?

отопление центральное, никто вообще ничего не открывал но надо идти от обратного, что не реально разморозить или реально при каких условиях?

[Anatol]

радиатор польской фирмы ARMATURA термоголовка пока не скажу

Темнит....... с информацией, производитель- радиатор польской фирмы ARMATURA !
- рабочее давление – до 16 бар (1,6 МПа) есть и больше
- испытательное давление -отсутствует
- давление на разрыв - отсутствует
- максимальная температура теплоносителя - до 95° С -есть и больше

Из всего выше приведенного этот радиатор - не есть гуд!

[vant.nor]

Темнит....... с информацией, производитель- радиатор польской фирмы ARMATURA !
- рабочее давление – до 16 бар (1,6 МПа) есть и больше
- испытательное давление -отсутствует
- давление на разрыв - отсутствует
- максимальная температура теплоносителя - до 95° С -есть и больше

Из всего выше приведенного этот радиатор - не есть гуд!

я нахожусь в другом городе, а на память марку, модель не помню, должны прислать заключение эксперта там наверно будет вся информация, но суть вопроса изначально была другая, а не в разборе технических характеристик оборудования

[vant.nor]

Темнит....... с информацией, производитель- радиатор польской фирмы ARMATURA !
- рабочее давление – до 16 бар (1,6 МПа) есть и больше
- испытательное давление -отсутствует
- давление на разрыв - отсутствует
- максимальная температура теплоносителя - до 95° С -есть и больше

Из всего выше приведенного этот радиатор - не есть гуд!

прислали экспертизу она на две квартиры, наш случай в конце кв. 336, есть у кого мысли, как объяснить суду причину замерзания теплоноситя при данных условиях?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[vant.nor]

радиатор производства Fondital? прошу прощения за неточность ранее

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Anatol]

прислали экспертизу она на две квартиры, наш случай в конце кв. 336, есть у кого мысли, как объяснить суду причину замерзания теплоноситя при данных условиях?

Не важные копии у Вас получились - буквы расплываются,
текст в некоторых местах исчезает, где стоит только догадываться!
Но я понял, есть фото? Следов залития не обнаружено?!
Повреждены секции №3и №4,не самая первая к балкону, получается?

радиатор производства Fondital? прошу прощения за неточность ранее

Этот намного получше, для алюминиевого вполне ,даже очень приличного качества!
У меня такое ощущения что Вы что то не договариваете?
Если это случилось бы летом много можно было объяснить но это случилось зимой при -14с!!
Видел много (к алюминию всегда относился отрицательно) взорванных(лопнувших) алюминиевых радиаторов,чугунных размороженных тоже видел но тогда под рукой не было фотообъектива!
Котел дорогой есть ,отключили газ ,отключили электричество,теплоноситель оставили не слили.
Стукнул мороз -и все! Рубашка теплообменника,насос......!






Отвлекся, Ваша термоголовка также прилична, имеет защиту от замерзания радиатора!


Никого не залили ,ущерб только радиатор. Я бы на Вашем месте заменил бы все же алюминиевые радиаторы ,после отопительного сезона.

есть у кого мысли, как объяснить суду причину замерзания теплоноситя при данных условиях?

Фото мы не видели,так трудно что либо определить.Правда если температура теплоносителя 50-60С и циркуляция не нарушена ,трудно поверить что бы радиатор разморозили!
Мысли у суда будут исходить из правил,для них так легче.

[инж323]

Как собирается житель доказывать, что ОП заморожен или был гидроудар? Ни у кого ничего не случилось, а тут гидроудар и его только ОП лопнул. Ищите причину в самом приборе, а это не к эксплуатации, а к тому кто продал прибор или к самому себе. Прибор родной от "рождения" системы отопления или поставлен позже?

[vant.nor]

Не важные копии у Вас получились - буквы расплываются,
текст в некоторых местах исчезает, где стоит только догадываться!
Но я понял, есть фото? Следов залития не обнаружено?!
Повреждены секции №3и №4,не самая первая к балкону, получается?

Этот намного получше, для алюминиевого вполне ,даже очень приличного качества!
У меня такое ощущения что Вы что то не договариваете?
Если это случилось бы летом много можно было объяснить но это случилось зимой при -14с!!
Видел много (к алюминию всегда относился отрицательно) взорванных(лопнувших) алюминиевых радиаторов,чугунных размороженных тоже видел но тогда под рукой не было фотообъектива!
Котел дорогой есть ,отключили газ ,отключили электричество,теплоноситель оставили не слили.
Стукнул мороз -и все! Рубашка теплообменника,насос......!






Отвлекся, Ваша термоголовка также прилична, имеет защиту от замерзания радиатора!


Никого не залили ,ущерб только радиатор. Я бы на Вашем месте заменил бы все же алюминиевые радиаторы ,после отопительного сезона.

Фото мы не видели,так трудно что либо определить.Правда если температура теплоносителя 50-60С и циркуляция не нарушена ,трудно поверить что бы радиатор разморозили!
Мысли у суда будут исходить из правил,для них так легче.

информацию выкладываю всю, что есть, фото не могу найти пока присылали по почте авария была 12.2010г. два года шел суд затопил две квартиры с хорошим ремонтом! Радиатор я поменял, как вы сказали на не совсем хорошего качества ARMATURA заключение эксперта как вы могли видеть- замерз, но причину по которой он замерз не смог найти!!! подал касационную жалобу, вот готовлюсь к суду!!! как посчитать на сколько упадет температура на выходе из радиатора, желательно формулу, т.к. температурного графика ТЭЦ пока не знаю

[Anatol]

Ни у кого ничего не случилось, а тут гидроудар и его только ОП лопнул. Ищите причину в самом приборе, а это не к эксплуатации, а к тому кто продал прибор или к самому себе. Прибор родной от "рождения" системы отопления или поставлен позже?

Да уж!

что ОП заморожен или был гидроудар?

С алюминием все возможно! Прибор не предсказуемый!

Как собирается житель доказывать,

...............................?

информацию выкладываю всю, что есть, шел суд затопил две квартиры с хорошим ремонтом! подал касационную жалобу, вот готовлюсь к суду!!! как посчитать на сколько упадет температура на выходе из радиатора, желательно формулу, т.к. температурного графика ТЭЦ пока не знаю

 ________________________.pdf ( 23,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 523
Для суда вряд ли поможет.

фото не могу найти пока присылали по почте авария была 12.2010г. два года

Жаль и подозрительно, что нет фото.

заключение эксперта как вы могли видеть- замерз, но причину по которой он замерз не смог найти!!!

Мы тем более, по причине информации!
И на последок:
Единственный фактически действующий в нашей стране документ, который более или менее четко определяет требования к теплоносителю – это Правила технической эксплуатации электрических станций и сетей в Российской Федерации (бывший РГ 34.20.501-95). Конечно, Правила в основном касаются стальных теплопроводов систем теплоснабжения, но многое в них справедливо и для систем отопления. В частности, Правила устанавливают предельно допустимое количество кислорода в теплоносителе на уровне 0,02 г/л (европейские нормы допускают количество кислорода, растворенного в теплоносителе, в пять раз большее – 0,1 г/л). Соблюдай в нашей стране хотя бы европейские нормы (фактически) – уже будет неплохо. Но дать нашим эксплуатирующим службам европейские нормы в качестве официальных опасно: если в реальном теплоносителе количество растворенного кислорода в среднем в 20 раз превышает отечественную норму, то при переходе к европейской норме 0,1 г/л эта величина также будет увеличена в 20 раз. То же касается и водородного числа рН (в Правилах рН регламентируется от 7,8 до 9,3), например, алюминиевые приборы не выносят щелочную среду.