Пневмотранспорт |
|
|
|
30.10.2006, 13:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 16.10.2006
Пользователь №: 4328

|
При расчете пневмотранпорта у меня получается 325 м3/ч расход воздуха и давление 7400 Па. Нормально это или нет? И где найти такие вентиляторы с такими характеристиками?
|
|
|
|
2 страниц
1 2 >
|
 |
Ответов
(1 - 43)
|
30.10.2006, 14:56
|
мельник
Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 17.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4352

|
А, ивините, диаметр стояка какой у Вас получился? Еще неплохо бы знать количество этих самых стояков и производительность. Т.е. сколько продукта вы хотите переместить в единицу времени. В принципе, если стояк один, перемещаете вы что-то около 1 тонны какой-либо шняги в сутки метров на 10-15 и диаметр стояка, хмм... миллиметров 30  , то могут и такие расход с потерями давления получиться, ИМХО. Если так, ищите компрессор
|
|
|
|
|
30.10.2006, 16:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 16.10.2006
Пользователь №: 4328

|
Удаляю от одного станка. Диаметр 65 мм. Длина 5 м. А как подбирать компрессор?
|
|
|
|
|
30.10.2006, 16:18
|
мельник
Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 17.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4352

|
А также, как и вентилятор, по расходу и давлению. Можно здесь посмотреть, наверное. Ставьте, вобщем, поршневой (если расхода хватит) или винтовой компрессор, а за подбором просто обратитесь на какой-нибудь компрессорный завод.
|
|
|
|
|
30.10.2006, 16:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 16.10.2006
Пользователь №: 4328

|
Спасибо огромное.
|
|
|
|
|
30.10.2006, 16:40
|
мельник
Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 17.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4352

|
Да, не за что  Имейте ввиду, что мощность привода этого компрессора может быть неоправданно большой. Обычно, для пневмотранспорта используются шестеренчатые компрессоры типа 3АФ (три АФ  ), а щас народ все больше на винтовые подсаживается. Можете 3АФ посмотреть, например, тут. Можно еще воздуходувки посмотреть здесь. Они, наверное еще лучше могут подойти для таких целей, т.к. занимают промежуточное положение между компрессорами и вентиляторами.
|
|
|
|
|
30.10.2006, 18:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 17.5.2006
Из: Коломыя
Пользователь №: 2899

|
Для пневмотранспорта компрессор? А хоть что, куда и зачем транспортируете?
|
|
|
|
|
31.10.2006, 8:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 16.10.2006
Пользователь №: 4328

|
Удаляю стружку от станка.
|
|
|
|
|
31.10.2006, 10:00
|
мельник
Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 17.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4352

|
Цитата(Andrij @ Oct 30 2006, 18:35 ) Для пневмотранспорта компрессор? Еще как применяется. Точнее, еще как применялся, до того как научились нормально делать вентиляторы высокого давления. Практически все вертикальное транспортирование зерна (кто о чем, называется  ) в зерноочистительных отделениях и межцеховой пневмотранспорт до сих пор работает исключительно на шестеренчатых компрессорах. На старых комбинатах вертикальное транспортирование промежуточных продуктов производится воздуходувками. Просто для установки вентилятора рекомендуется объединять в одну сеть примерно до 20 стояков, тогда и расход будет соответствующий. А если стояк один или два? А что касается применения компрессора для перемещения металлической стружки, то я не вижу здесь подводных камней.
|
|
|
|
|
31.10.2006, 10:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 17.5.2006
Из: Коломыя
Пользователь №: 2899

|
Уважаемый aleksei-mexanika. Для получения конкретного ответа нужно конкретизировать вопрос. Станок наверное имеет название. Если нет, то хотя бы опишите стружку (метелическая она, древесная, кокосавая). Из обсуждения Вы можете увидеть, что пневмотранспорт в разных отраслях есть две великие разници. Я согласен с аргументами уважаемого Petrusha, но, как человек, подрабатывающий в деревообработке, не могу понять следующее 1. Зачем транспортировать такой незначительный (с точки зрения деревообработки) обьем с таким огромнейшим давление. 2. Если стружка метелическая, то зачем ее удалять пневмотранспортом?.
|
|
|
|
|
31.10.2006, 10:22
|
мельник
Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 17.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4352

|
Цитата(Andrij @ Oct 31 2006, 10:16 ) 1. Зачем транспортировать такой незначительный (с точки зрения деревообработки) обьем с таким огромнейшим давление. 2. Если стружка метелическая, то зачем ее удалять пневмотранспортом?.  Ну, я про это, даже и спрашивать не стал  Для одного станка городить такую вешь - это перегиб, но если очень хочется, то - пожалуйста. Я бы щеткой-сметкой работал. PS А может это курсовая работа?
|
|
|
|
|
31.10.2006, 10:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 17.5.2006
Из: Коломыя
Пользователь №: 2899

|
Цитата(Petrusha @ Oct 31 2006, 10:22 ) Я бы щеткой-сметкой работал. Ага. Только МЕЕДДЛЛЕННООО, чтобы не расходовать лишние калории ( с точки зрения энергосбережения).
|
|
|
|
|
31.10.2006, 10:45
|
мельник
Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 17.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4352

|
Когда работал слесарем  , то за операцию по рассверливанию отверстий в болванках платили в разы меньше, чем за обработку тех же болванок напильником. Уж не знаю как оно щас на производстве, но если грамотно все это отнормировать, то сметка рулит
|
|
|
|
|
31.10.2006, 11:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 16.10.2006
Пользователь №: 4328

|
Вообще-то идет обработка такого материала, как волокнит. Очень много пыли и стружки (похожа на древесную стружку). Необходимо делать местный отсос. А работает один станок. И получаются вот такие характеристики.
|
|
|
|
|
31.10.2006, 12:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 17.5.2006
Из: Коломыя
Пользователь №: 2899

|
ну если метериал этот: ВОЛОКНИТ м. 1. Прессовочный материал на основе волокна (хлопкового, асбестового и т.п.), применяемый в приборостроении и строительстве. То в расчетах однозначно ошибка. К приметру вот нескольно простеньких конструкций, сделанных "на колене", которые работают в сходных условиях. Производительность агрегатов от 100 до 3500 м.куб/час. Спротивление не больше 1000 Па ( в самых плохих условиях). Скорость воздуха на входе - до 25 м/с
Прикрепленные файлы
lilip.jpg ( 30,44 килобайт )
Кол-во скачиваний: 31
|
|
|
|
|
31.10.2006, 12:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 17.5.2006
Из: Коломыя
Пользователь №: 2899

|
Очень много пыли и стружки (похожа на древесную стружку) это не характеристика. Сколько?
Прикрепленные файлы
or.jpg ( 68,73 килобайт )
Кол-во скачиваний: 24
|
|
|
|
|
31.10.2006, 12:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 17.5.2006
Из: Коломыя
Пользователь №: 2899

|
Ну и если уж засорять ветку, то и это. Добавлено - 12:43 У меня тоже опечатка закралась. Следует читать: Производительность агрегатов от 1000 до 3500 м.куб/час
Прикрепленные файлы
br.jpg ( 45,08 килобайт )
Кол-во скачиваний: 26
|
|
|
|
|
31.10.2006, 12:45
|
мельник
Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 17.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4352

|
Цитата(Andrij @ Oct 31 2006, 12:29 ) Производительность агрегатов от 100 до 3500 м.куб/час. Спротивление не больше 1000 Па ( в самых плохих условиях). Да, нет, не ошибся товарисчь  Просто он по классической схеме прибавил потери давления в дроссельной вставке (3 кПа)+потери давления в коллекторе, которого нет (1 кПа)+неучтенные потери давления (1 кПа)+потери давления в циклоне и фильтре (1,3 кПа). Итого: 7,4-6,3=1,1 кПа - это, так сказать прямые потери. Если он все это поставит, что учел, то так оно и будет (7,4). А если воспользуется Вашим, уважаемый, Andrij красивым предложением, то обойдется малой кровью
|
|
|
|
|
31.10.2006, 12:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 16.10.2006
Пользователь №: 4328

|
Все это я считала по справочнику "Пневмотранспорт и пылеулавливающие сооружения на деревообрабатывающих предприятиях". Вроде все как там в примере. Может есть еще какая-нибудь литературу, по которой можно все пересчитать.
[Очень много пыли и стружки (похожа на древесную стружку) это не характеристика. Сколько?]
Массовый расход 156 кг/ч.
|
|
|
|
|
31.10.2006, 13:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 17.5.2006
Из: Коломыя
Пользователь №: 2899

|
Все таки мы пользуемся разными методиками и разными подходами. Чтобы при производительности 325 м3/ч давление составляло 7400 Па  . Какой же это вентилятор? Может воздух гонять по капельницам, чтобы была транспортная скорость? Я тут Прикинул и если производительность 325 м3/ч, то для того, чтобы скорость потока была хотя бы 18 м/с нужно чтобы диаметр трубопровода составлял 4 мм  . Возможно ошибка у меня. Добавлено - 13:09 Цитата(aleksei-mexanika @ Oct 31 2006, 12:57 ) Все это я считала по справочнику "Пневмотранспорт и пылеулавливающие сооружения на деревообрабатывающих предприятиях". Вроде все как там в примере. Может есть еще какая-нибудь литературу, по которой можно все пересчитать.
[Очень много пыли и стружки (похожа на древесную стружку) это не характеристика. Сколько?]
Массовый расход 156 кг/ч. Скинь схему и характеристики. Чегото у Вас слишком высокая концентрация пыли получается при 325 воздуха и 156 кг пыли.
|
|
|
|
|
31.10.2006, 13:10
|
мельник
Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 17.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4352

|
Производительность - 156 кг/час Факт. диаметр - 65 мм Факт. скорость воздуха - 22,42 м/с Факт. расход - 0,066 м^3/с или около 238 м^3/час Факт. весовая концентрация - 0,65 кг/кг Длина (берем верт. уч-к)-5 м Циклон - ну к примеру У2-БЦР-02 (диаметр 220 мм) потери в нем 0,42 кПа Общие потерни давления - 1,52 кПа Если использовать одну из схемок выше, то минус потери в циклоне и будет эта самая 1000 Па, Только потребный расход для устойчивого транспортирования пыли все равно маленький
|
|
|
|
|
31.10.2006, 13:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 17.5.2006
Из: Коломыя
Пользователь №: 2899

|
Цитата(aleksei-mexanika @ Oct 31 2006, 12:57 ) Все это я считала по справочнику "Пневмотранспорт и пылеулавливающие сооружения на деревообрабатывающих предприятиях". Это Александрова, Козориза? Ой, они осень энергозотратны. Лучше взять упрощенный расчет.... Иванцова. Добавлено - 13:21 Цитата(Petrusha @ Oct 31 2006, 13:10 ) Общие потерни давления - 1,52 кПа Полностю согласен с Petrusha
|
|
|
|
|
31.10.2006, 13:21
|
мельник
Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 17.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4352

|
А, вот еще что, сюда стоит, наверное, добавить расход для аспирации оборудования, типа около 0,15 м^3/c (я просто не знаю, сколько там надо брать именно для этого станка).
|
|
|
|
|
31.10.2006, 13:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 16.10.2006
Пользователь №: 4328

|
Схема только от руки. 200 об/мин, плотность волокнита 1,45 г/см3, снимается 9 см3/об.
|
|
|
|
|
31.10.2006, 13:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 16.10.2006
Пользователь №: 4328

|
А что это за упрощенный расчет Иванцова?
|
|
|
|
|
31.10.2006, 15:03
|
мельник
Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 17.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4352

|
Ну эти данные, типа, уже погоды не сделают, как и схема трассы (5 метров всего). Потери там сильно не изменятся, расход тоже (все же, как там с расходом на аспирацию станка?). 4 тонны стружки - сметка не спасет
|
|
|
|
|
31.10.2006, 15:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 16.10.2006
Пользователь №: 4328

|
Я незнаю про аспирацию станка. Станок токарно-винторезный. Я про него ничего не смогла найти.
|
|
|
|
|
31.10.2006, 19:47
|
мельник
Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 17.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4352

|
Цитата(aleksei-mexanika @ Oct 31 2006, 15:14 ) Я незнаю про аспирацию станка. Станок токарно-винторезный. Я про него ничего не смогла найти. Ну, тогда Вам сюда. Здесь уже все учтено: и расход на аспирацию и потери давления в станке, пневмоприемнике и т.п. Кстати, мы очень даже точно определили и расход и потери давления практически без исходных данных, что не может не радовать
|
|
|
|
|
1.11.2006, 8:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 16.10.2006
Пользователь №: 4328

|
Спасибо большое. Только расход у этого оборудование 1200 и больше. А у нас всего 325 м3/ч.
|
|
|
|
|
1.11.2006, 10:46
|
мельник
Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 17.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4352

|
Цитата(aleksei-mexanika @ Nov 1 2006, 08:36 ) Спасибо большое. Только расход у этого оборудование 1200 и больше. А у нас всего 325 м3/ч. Ибо, там учтен расход на аспирацию, да и диаметр у них я так понимаю почти в два раза больше и т.п. Даже если взять мою абстрактную цифру в 0,15, да прибавить к ней 0,07, да умножить на 3600, так и получим мы с Вами почти 800 кубов, ч.т.д. Так что, ставьте 1200 и будет Вам счастье! А еще лучше свяжитесь с этими отцами, да сообщите им Ваши параметры, а они подберут оборудование, а если ошибутся, то будет у них одной проблемой больше!
|
|
|
|
|
12.6.2008, 16:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 11.7.2007
Из: г.Сыктывкар
Пользователь №: 9944

|
Здравствуйте коллеги. У меня вот возник вопрос по расчету пневмотранспорта, в частности по методике приведеной в справочнике проектировщика под редакцией староверова - 1978г. Там в примере расчитываются потери давления на линиях от каждого станка (до коллектора) после чего находится среднее значение и к нему прибавляется значение потери давления на циклоне. так вот хочется узнать почему берется среднее значение а не сумма потерь давления на всех линиях? предположим что у нас 4 станка на каждой ветке потери составляют по 100 Па (суммарное значение получается 400  ) на линии от коллектора до циклона (включительно) теряется порядка 1000 Па и если вереть расчетам в справочнике то вентилятор мы подбираем на 1100 Па - верное ли это?
|
|
|
|
|
14.6.2008, 15:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Потери в системе = потери до коллектора + 1 ответвление . Потери через каждый участок все равно уравняются расходами, потому и предлагается Справочником взять средний.
Суммировать можно (и только) те участки на пути мысленного шарика от станка через коллектор, общий воздуховод циклон, выброс. И не в коем случае параллельные потоки!
|
|
|
|
|
22.3.2009, 9:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 27.10.2006
Пользователь №: 4493

|
Доброе время суток. Необходима помощь в области теории. Мои суждения: Вентилятор предназначен для перемещения транспортирующей среды (воздух). Они бывают высокого давления (ВВД) и среднего (ВСД). Есть ещё пылевые вентиляторы. ВВД не может через себя пропускать продукт (в моём случае щепа), а ВСД и пылевые могут. Вопрос: Правильны ли мои суждения? В чём разница между пылевым и ВСД?
|
|
|
|
|
2.4.2009, 14:35
|
Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1784
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721

|
По конструкции вентиляторы делятся на: осевые; радиальные (центробежные) По давлению: низкого давления; среднего давления; высокого давления В зависимости от состава перемещаемой среды и условий эксплуатации вентиляторы подразделяются на: Обычные; Коррозионностойкие; Термостойкие; Взрывобезопасные; Пылевые По способу соединения крыльчатки вентилятора и электродвигателя вентиляторы могут быть: С непосредственным соединением с электродвигателем; С клиноременной передачей По месту установки вентиляторы делят на: Обычные; Канальные; Крышные Цитата(Малюк @ 22.3.2009, 9:59) [snapback]367897[/snapback] В чём разница между пылевым и ВСД? в чем разница между быстрой и синей машиной? ВЦП 7-40 - вентилятор пылевой среднего давления
|
|
|
|
|
2.4.2009, 14:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 497
Регистрация: 6.8.2008
Пользователь №: 21311

|
Цитата(Егор @ 2.4.2009, 14:35) [snapback]373511[/snapback] в чем разница между быстрой и синей машиной? Синяя машина будет нагреваться на солнце, а быстрая охлаждаться при движении!
|
|
|
|
|
3.4.2009, 13:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 17.5.2006
Из: Коломыя
Пользователь №: 2899

|
Цитата(Малюк @ 22.3.2009, 10:59) [snapback]367897[/snapback] В чём разница между пылевым и ВСД? Разница в конструкции робочего колеса. ВСД- "беличье колесо", у пылевика - лопатки (~6шт). По транспортированию конкретно щепы есть много литературы.
|
|
|
|
Гость_Мастер_*
|
23.4.2009, 14:27
|
Guest Forum

|
При транспортировке щепа можно использовать и обычный вентилятор с беличьим колесом, лишь установите до него циклон, чтобы щепы не долетали до вентилятора.
А разница лишь в конструкции рабочего колеса, с беличьим колесом перемещает просто воздух (засорится - дисбаланс колеса - разобьёт подшипники - остановка на ремонт), а с шестью лопатками воздух с примесями и ничего ему не будет.
|
|
|
|
|
18.1.2010, 14:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 160
Регистрация: 18.5.2005
Пользователь №: 787

|
Такая вот ситуация нужно разделить ядро грецких орехов от скорлупы известно только количество орехов лущенных за час. Попытался найти в инете хоть какую-то инфу ничего нет. Зерно, стружки, пожалуйста, а об орехах.. подскажите, как решить задачку.?
|
|
|
|
|
5.2.2013, 18:55
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 28.11.2012
Пользователь №: 172049

|
Цитата(aleksei-mexanika @ 31.10.2006, 13:57)  Все это я считала по справочнику "Пневмотранспорт и пылеулавливающие сооружения на деревообрабатывающих предприятиях". Вроде все как там в примере. Может есть еще какая-нибудь литературу, по которой можно все пересчитать.
[Очень много пыли и стружки (похожа на древесную стружку) это не характеристика. Сколько?]
Массовый расход 156 кг/ч. А можете скинуть справочник или расчет???
|
|
|
|
|
17.3.2015, 12:58
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 12.8.2013
Из: Дедовск
Пользователь №: 201975

|
скажите пожалуйста, при прочих равных условиях затраты давления на пневмотранспорт будут больше в вертикальном, или в горизонтальном направлении?
|
|
|
|
|
28.10.2015, 16:10
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 31.10.2011
Из: Саратов
Пользователь №: 127428

|
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, где можно найти скорость витания оболочки сои.
|
|
|
|
|
29.10.2015, 16:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4004
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769

|
Есть такой Атлас промпылей
Прикрепленные файлы
3_1982.pdf ( 1,12 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 46
|
|
|
|
|
29.10.2015, 17:27
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 31.10.2011
Из: Саратов
Пользователь №: 127428

|
Спасибо. Но не много не то, что мне нужно. В атласе пыль максимум 40 мкм в диаметре, а у нас оболочка намного крупнее. А книжку такую не встречал, сохраню, пригодится.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|